Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 07.12.2010, 04:09   #331
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Юань/Рубль с 15 декабря на мамбе будет торговаться
  Ответить с цитированием

Старый 07.12.2010, 20:14   #332
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

США начинают подумывать о QE3??????
Теперь реакция на статистику будет чем хуже - тем лучше?????
  Ответить с цитированием

Старый 08.12.2010, 07:09   #333
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

На этой неделе, 1 декабря, крупнейший частный брокер «Финам» начинает акцию «Утилизация». Старые счета, с которых клиенты торговали на российском рынке, компания предлагает перевести в Finam limited (Кипр) для торговли контрактами на акции в системе MetaTrader. Тех, кто согласится, ждет премиальный бонус в размере 10% счета, возможность торговать с плечом 1 к 20 и освобождение от комиссии брокеру сроком на два месяца. Акция проводится в преддверии очередного повышения тарифов и ориентирована на тех, кому они кажутся разорительными. Однако заманчивое на первый взгляд предложение многие инвесторы восприняли как утилизацию самих клиентов: CFD – инструмент, которым предлагается торговать, – имеет устойчивую репутацию уничтожителя инвестиционных капиталов.

Недовольные повышением тарифов на работу с российскими биржами, клиенты «Финама» сразу вспомнили о том, где бывает раздача бесплатного сыра. Обсуждая акцию на форуме компании они обвинили брокера во всех возможных грехах. Подозрительной им кажется и добровольно-принудительное вытеснение за рамки российского правового поля, и сама Finam limited, зарегистрированная в юрисдикции, которая еще недавно была офшором, и много чего еще. В том числе – торговля не настоящими акциями, а производными инструментами на них; слишком большое плечо, которое при снижении котировок на 5% ведет к обнулению счета; внебиржевой характер сделок, при котором клиент играет против брокера (и часто ему проигрывает); и даже торговая система, изначально создававшаяся под рынок форекс.

Почему Finam limited стала для отдельных клиентов, негодующих на форуме компании, олицетворением лохотрона, можно понять. А вот чем руководствовалась компания, затевая столь неоднозначную акцию? «С 1 января мы меняем тарифную сетку, теперь с клиентов будет ежемесячно взиматься фиксированная плата за ведение счета 150 рублей (177 руб. с НДС) если они пользуются электронным документооборотом и в два раза выше для тех, кто им не пользуется. При таких тарифах клиент для нас является безубыточным. Но примерно 2 500 клиентов из почти 100 000, которые у нас имеются, сейчас приносят меньший доход. В качестве компенсации за повышение тарифа мы предложили им перейти на услугу торговли CFD на льготных условиях», – объясняет президент-предправления инвестиционного холдинга «Финам» Владислав Кочетков.

Выгода, казалось бы, очевидна: при внебиржевой торговле контрактами на акции затраты брокера на обслуживание клиента оказываются в 2–2,5 раза ниже чем при биржевой торговле, рассказывает Владислав Кочетков. Кипр уже не оффшор, напоминает он, а Finam limited – лицензированный брокер, член Франкфуртской биржи. Ее клиентские счета застрахованы на сумму до 20 000 евро на случай разорения брокера или отзыва лицензии. Что касается сделок с контрактами на акции, то они лучше защищены именно на Кипре, тогда как в России они находятся вне правового поля. Если же у клиентов появятся серьезные претензии к работе Finam limited, они все равно смогут пожаловаться на материнскую структуру в ФСФР, успокаивает Кочетков.

Контракты на разницу цен (Contracts For Difference – CFD) – это производный инструмент, который позволяет участвовать в торговле акциями или индексами, не предоставляя права собственности на базовый актив. По сути, это сделка пари, котировки контрактов не отличаются от реальных цен, по ним даже начисляются «дивиденды» – при выплате курсовых разниц между контрагентами делается поправка на дивидендную доходность. Изначально эти контракты понадобились инвесторам для того, чтобы уходить от налога, которым в начале 90-х британцы обложили регистрацию ценных бумаг на нового собственника. Однако спустя десять лет благодаря активности форексников CFD получили распространение среди частных инвесторов Европы. И все-таки отношение к инструменту неоднозначное – в Австралии у него статус биржевого, а вот в США он для частных инвесторов запрещен.

В России тема CFD получила новое развитие в кризис, когда маржинальная торговля была ограничена, обороты снизились и доходы брокерских компаний из-за этого упали. Тут то и проявились все последствия ценовых войн предыдущих лет – оказалось, что частные инвесторы брокерам часто вместо прибыли приносят убытки. Особенно тем из них, кто гнался за количеством, а в результате набрал слишком много маргинальных клиентов с небольшим размером счета. В прошлом году компании дружно повысили тарифы, чем привлекли внимание антимонопольной службы, активнее начали продвигать менее затратную торговлю CFD, о предложении подобных услуг стали задумываться даже госбанки.

«Финам» запустил торговлю CFD перед самым кризисом и сейчас сделки с ними совершают 8000 клиентов, которым доступны контракты на 20 российских акций, а также на индексы и акции, торгующиеся на зарубежных биржах. Это активные трейдеры с небольшим или средним депозитом, чьи торговые стратегии направлены на краткосрочные спекуляции, говорится на сайте компании. «Финам» рассчитывает, что в результате акции «Утилизация» к ним присоединятся 1500 – 1800 клиентов из тех 2 500, которых сейчас брокер вынужден обслуживать себе в убыток. Остальные либо будут платить больше либо уйдут к конкурентам, но в компании больше надеются на первое нежели на второе. В течение недели после объявления акции только шесть клиентов официально заявили об уходе, «процент отказников стремится к нулю», – радуется президент.

«Этим клиентам совершенно необязательно пользоваться плечом. Кроме того они могут следовать стратегии «купи и держи» и никто с них не возьмет за это денег. Комиссия за перенос на следующий день в размере 13% годовых (покупка) действует только для маржинальных позиций», – объясняет Кочетков и добавляет, что все сделки у них реальные. Контрагентом по контракту является брокер, но все позиции обеспечены и захеджированы. Открытые позиции, которые не «схлопываются», перекрываются сделками от имени компании с внешними контрагентами – российскими и международными банками. На рынке, впрочем, сильно убеждение, что плата за пользование заемными средствами – фикция, ведь их стоимость может покрываться депозитами разорившихся игроков.

«Финам» – не монастырь и не богадельня, откуда тогда такой щедрый бонус за перевод клиентского счета, недоумевают участники рынка. Но все дело в том, что премиальный бонус ограничен максимальной суммой в 10 000 рублей и по условиям акции его нельзя вывести – он может служить только депозитом клиента в его игре. Из расчета 10 000 руб. на каждого, весь бюджет акции можно оценить в полмиллиона долларов. Не так уж много при консолидированной выручке холдинга в $2,5 млрд., который активно заключает сделки на рынке прямых инвестиций и год назад приобрел новый офис поблизости от Тверской улицы площадью 7500 кв. м. Средства, предоставленные в качестве бонуса, нельзя обналичить и они все равно вернутся компании. Есть также вероятность, что в силу специфики торговли CFD, они вернутся в большем размере.

Нищебродам с крошечным размером счета, пребывающим во власти иллюзий относительно высокомаржинальных краткосрочных спекуляций, стоит заглянуть на страницу конкурса РТС «Лучший частный инвестор». Промежуточные итоги впечатляют: с потерями 12 млн руб. по абсолютным убыткам среди 1200 игроков лидирует клиент «Финама» под ником fortunately, играющий на срочном рынке. Лидирует «Финам» и в конкурсе брокеров-аутсайдеров. От него играет в полтора раза меньше участников, чем у тройки лидеров, но у них самый крупный убыток – почти десять миллионов рублей на полторы сотни участников. До окончания конкурса остается чуть более двух недель, но основной расклад сил уже очевиден. Профессиональные алгоритмические системы, дающие доходность более 1000% оказались по зубам лишь восьми игрокам брокеров-конкурентов. В минусе половина игроков и только четверть за 2,5 месяца, пока длится конкурс, смогли набрать более 10% годовых.
  Ответить с цитированием

Старый 08.12.2010, 11:31   #334
carl192
Заинтересовавшийся
 
Аватар для carl192
 
carl192 вне форума
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 51
carl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутациюcarl192 имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Интересная статья
Цитата:
CFD имеет устойчивую репутацию уничтожителя инвестиционных капиталов.
Действительно, кое-где встречаю данное утверждение. Трейдеры кричат, что шляпочный инструмент. Помимо прочего мой брокер тоже CFD предлагает, ну я посмотрел графики, погонял демо - минуса. А потому в реале ими ни разу не торговал и не собираюсь

Кстати относительно Финама: их конкурс закончился (моё первое знакомство с РТС) и мне сообщили что я там за месяц целых реальных 205 рублей наторговал , что равно 4,5% от депо.
Смешно оттого что при отборе мне пришлось пользовать минимальнейшие инструменты теханализа, доступные для Квика.
Хотелось бы глянуть на результат, примени я на РТС весь мой рабочий инструментарий.
Но пуха на себя набрасывать не буду - доволен что не слил

Последний раз редактировалось carl192, 08.12.2010 в 11:34.
  Ответить с цитированием

Старый 08.12.2010, 20:42   #335
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carl192 Посмотреть сообщение
Действительно, кое-где встречаю данное утверждение. Трейдеры кричат, что шляпочный инструмент. Помимо прочего мой брокер тоже CFD предлагает, ну я посмотрел графики, погонял демо - минуса. А потому в реале ими ни разу не торговал и не собираюсь
Ну на форексе пользуется же популярностью GBP/JPY? Думаю CFD - полный аналог, чрезвычайно волатильный инструмент с низкой зависимостью от окружающей остакановки
  Ответить с цитированием

Старый 09.12.2010, 01:30   #336
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
Talking

Цитата:
Сообщение от Vadson Посмотреть сообщение
Ну на форексе пользуется же популярностью GBP/JPY? Думаю CFD - полный аналог, чрезвычайно волатильный инструмент с низкой зависимостью от окружающей остакановки
похоже на фьючерс
тоже пари
нервный инструмент и оседлать его подобно что дикого жеребца, круто короче

на фьючерсе же есть возможность выйти на поставку базового актива
акции можно взять на экспирации
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 09.12.2010, 01:36   #337
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
похоже на фьючерс
тоже пари
нервный инструмент и оседлать его подобно что дикого жеребца, круто короче

на фьючерсе же есть возможность выйти на поставку базового актива
акции можно взять на экспирации
У тебя, ковбой, получилось или получиЛОСЬ оседлать?
Сегодня волатила весьма нехилая была. Жаль у меня один спот:(

Щас до похмедельника роста не будет, все соотечественников pavigo ждут, что оне тама в кетае понарешают, а потом....

pavigo!!!!!!!!! Что тама у вас в Китае по поводу ставки думают?
  Ответить с цитированием

Старый 09.12.2010, 01:50   #338
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadson Посмотреть сообщение
У тебя, ковбой, получилось или получиЛОСЬ оседлать?
Сегодня волатила весьма нехилая была. Жаль у меня один спот:(
сегодня хороший день 13,6%
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 09.12.2010, 01:55   #339
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fyl Посмотреть сообщение
сегодня хороший день 13,6%
Классно
Ты через какого брокера на фьюч подписался?
  Ответить с цитированием

Старый 09.12.2010, 02:09   #340
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadson Посмотреть сообщение
Классно
Ты через какого брокера на фьюч подписался?
через китов
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 17:44.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot