Колония или не колония?

[Баhылай]

Если ты ничего не знаешь о нашей истории, о структуре якутского общества в дорусский период, че ты спорить пытаешься?

[Fanat_Azgara]

Если ты ничего не знаешь о нашей истории, о структуре якутского общества в дорусский период, че ты спорить пытаешься?

Ахаха.

Я ожидал этих слов

У вас старые отмазки, Василий Николаевич.

Ведь вы обычно стремитесь просвятить ничего не понимающую молодежь, а тут ?

Давайте тогда простой вопрос:
Когда появляется древнерусское государство?

[Котяра]

Дядька Л епт и Фанатику, а вам не покх на якутов и якутскую культуру?
Че вы спорите то? Я не пойму. Видно же что вы наклали на культуру и историю якутов так зачем спорить о том на что вам насрать?

[Баhылай]

Сообщение от Fanat_Azgara

Ахаха.

Я ожидал этих слов

У вас старые отмазки, Василий Николаевич.

Ведь вы обычно стремитесь просвятить ничего не понимающую молодежь, а тут ?

Давайте тогда простой вопрос:
Когда появляется древнерусское государство?

Честно говоря я не знаю когда возникло именно древнерусское государство, потому что Киев - это вообще-то столица Украины. И правильнее было бы о Киевском княжестве говорить как о древнеукраинском государстве

А вообще можно сравнить процесс возникновения так называемого Древнерусского государства в 9 веке связанного с приходом Рюрика и тем как его потомки объединили вокруг себя различные племена, с тем как в Якутию пришли Омогой и Эллэй и их потомки объединили улусы саха. Правда у нас территория куда больше была.

Потом в Русь пришли греки и научили русских читать и писать. Потом появилась "Повесть временных лет", которая описывает события, происходившие за несколько веков до этого. Ясно что информация относящаяся к моменту возникновения древнерусского государства попала в летопись из устных источников. Попросту из русских народных сказок. Поэтому там есть всякие сказочные элементы, типа что русские князья захватывали Константинополь. Поэтому дописьменная история руских так же туманна как и дописьменная история саха.

Если говорить что древнерусское государство возникло в тот момент, когда Киевский князь стал объединять вокруг себя различные русские племена, то точно так же можно утверждать что государство саха возникло в тот момент когда потомки Эллэйя начали объединять вокруг себя улусы саха.

[Fanat_Azgara]

Если говорить что древнерусское государство возникло в тот момент, когда Киевский князь стал объединять вокруг себя различные русские племена, то точно так же можно утверждать что государство саха возникло в тот момент когда потомки Эллэйя начали объединять вокруг себя улусы саха.

Ээйэйй

А разве у князей не было маленьких государств?

Про ПВЛ я помню.

[Баhылай]

Сообщение от Fanat_Azgara

Ээйэйй

А разве у князей не было маленьких государств?

Про ПВЛ я помню.

Яснее сформулируй что пытаешься сказать?

[Fanat_Azgara]

Яснее сформулируй что пытаешься сказать?

Я хочу сказать, что местные племена по уровню своего развития находились примерно на том же уровне, на котором были восточнославянские племена веке в 6-7.

И я склонен сравнивать их с якутскими догосударственными образованиями.

[Баhылай]

Сообщение от Fanat_Azgara

Я хочу сказать, что местные племена по уровню своего развития находились примерно на том же уровне, на котором были восточнославянские племена веке в 6-7.

И я склонен сравнивать их с якутскими догосударственными образованиями.

Ну и на основе каких фактов делаются такие выводы?

[THink_]

Сообщение от KR_AndR01d

Надо было во время распада СССР отделятся щас бы жили в шоколаде у нас ведь в регионе всё есть(алмазы, золото, нефть, газ, уран).

Ну да! Ну да!"Когда еврейское казачество восстало, в Биробиджане был переворот-переворот, а кто захочет захватить наш Бердичев, тому фурункул вскочит на живот!" Все вроде бы здорово, только вот психология действительно какая-то колониальная , даже у тех кто кричит о суверенитете и (или) "незалежности" -
"Вот как можно было бы жить. Проводишь конкурс между международными компаниями на разработку месторождений. Они сами приезжают, разрабатывают, продают. От проданной нефти лишь 2 доллара оставляют себе, а остальное владельцам земли."
Т .е . по большому счету то начхать на строительство нормального общества , вся идеология сводиться к ничегонеделанию за счет ресурсов . Самое смешное , что вот такое иждивенческая позиция наблюдается везде , начиная с федерального центра ,заканчивая местным истеблишментом.
вот опять цитата-

Сообщение от Abibas

Чтобы создать нормальную жизнь для 1 млн. якутян нужны копейки, по сравнению с тем что отсюда вывозится, и будет вывозится в будущем. Неужели жалко денег? А может "пендосы" уже наняли себе "припендосов" в руководстве России? Мы же видим как купаются в роскоши высшие чиновники и депутаты, сколько они катаются по заграницам. Уж не на те ли денюшки?
Да нет, ты что, правительство думает и заботится о нас, а за границу они ездят только чтоб развивать Российскую экономику и перенимать опыт загнивающей буржуазии ;)

Хотя в этом посте есть рациональное высказывание - "А может "пендосы" уже наняли себе "припендосов" в руководстве России? Мы же видим как купаются в роскоши высшие чиновники и депутаты, сколько они катаются по заграницам. Уж не на те ли денюшки? "...
Когда-то читал статью одного венгерского журналиста , суть которой сводиться к одной мысли - мол для окончательной победы было бы неплохо развалить Россию, но для дела "демократии" этот шаг ничего хорошего не принесет - вместо одной "тоталитарной" России появиться большая куча её копий . И вот почитав сейчас темы (на этом форуме и на других) связаные с "национальной" проблематикой, я вынужден признать некоторую правоту его слов , получается что национал-патриоты всех мастей предлагают одно и то же "лекарство" - "Ресурсов полно, будет все хорошо " и "заграница нам поможет" ... И вот такая гнилая идеология везде на просторах xUSSR , просто там где ресурсов маловато напирают больше на "заграница нам поможет" , плюс конечно обязательные выкрики о "вековом русском колониальном гнете" "имеющего тысячелетнюю историю" местного народа ...

[Uncle_L]

Сообщение от Котяра

Дядька Л епт и Фанатику, а вам не покх на якутов и якутскую культуру?
Че вы спорите то? Я не пойму. Видно же что вы наклали на культуру и историю якутов так зачем спорить о том на что вам насрать?

Не прав ты! Нельзя "накласть" на историю и культуру народа. Тут дело немножко в другом. И как раз в истории. Есть люди, искренне убежденные, что по крайней мере веке в XVII, а то и много раньше на территории нынешней РС(Я) существовало "государство саха". Подтвердить они этого не могут, тем более что существующие письменные источники об этом не говорят ни слова. Письменные источники - русские (иных просто нет), а из них вовсе не следует, что существовала какая-либо иная структура общества, кроме той, которую сейчас принято называть родоплеменной. Вот и все.