Будущее России!

[halan]

Сообщение от Vadson

Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
А сколько всего населения в РФ и какой процент реально работающих получается?

откуда такая статистика? более ста миллионов? Дык в России всего населения около 140 миллионов считая младенцев и пенсионеров, как известно составляющих добрую половину населения любого государства.

[Весёлый Молочник]

Была статистика примерно такая - работает 20-30%, остальные на иждевении.

[Vadson]

Сообщение от halan

откуда такая статистика? более ста миллионов? Дык в России всего населения около 140 миллионов считая младенцев и пенсионеров, как известно составляющих добрую половину населения любого государства.

Источника нет:( Но, приведённая общая сумма, по-моему, не совпадает с приведёнными данными!:( (Куркулятор юзать не умею)
Судя по отзыву источника (с форума), это минстатРФ

В принципе, получается что ОДИН работающий кормит ВОСЬМЕРЫХ неработающих (почти как в Зимбабве) :(

[Весёлый Молочник]

Так надо ещё учесть сколько из этих работающих чиновники, милиция, военные и т.п. Тогда реальная цифра людей что то производящих вообще ничтожно маленькой будет. Получиться 1 рабочий кормит 50 человек.

[Vadson]

Сообщение от Весёлый Молочник

Так надо ещё учесть сколько из этих работающих чиновники, милиция, военные и т.п. Тогда реальная цифра людей что то производящих вообще ничтожно маленькой будет. Получиться 1 рабочий кормит 50 человек.

Я не считал работающими (чиновники, милиция, военные и т.п.)!
Никогда не считал и не считаю!!!!!!!!
От военных может быть какой-то эффект, а остальных нужно уничтожать как класс...

[zhar]

Уильям Энгдаль явно параноик.
Вот более объективный взгляд на происходящее и перспективы России:

Кризис: причины и последствия ("Washington ProFile", США)
Андерс Аслунд, 01 декабря 2008
Вопрос: Каковы причины нынешнего экономического кризиса?

Аслунд: Я считаю, что главная причина - чрезмерно экспансивная денежная политика Алена Гринспена. Это главная ошибка. Другая ошибка - наличие огромного дисбаланса в мировой экономике, в частности, слишком большой профицит во внешней торговле Китая и слишком большой торговый дефицит в США. Обменный курс юаня давно следовало изменить. Третья главная причина - кризис на рынке ипотечных кредитов в США. Конечно, следовало больше обращать внимания на качество заемщиков, на прозрачность операций. . . Четвертая причина - слишком маленькие капиталы в компаниях Freddy Mac и Fanny May, а также в инвестиционных банках США.

В целом, мы наблюдаем лопанье колоссального "пузыря", который возник не только в США, но и во всем мире. Мы видели, например, что центральный банк Японии также вел крайне экспансивную денежную политику. Во многих странах тоже возникли "пузыри" на рынке недвижимости, среди них - Россия. Конечно, все эти факторы работают сегодня. Это самый огромный финансовый "пузырь", который мы когда-либо наблюдали в мировой экономике. Поэтому нам следует ожидать депрессии.

Вопрос: Насколько серьезной и продолжительной может быть эта депрессия?

Аслунд: Опять-таки, следует исходить из того, что это крупнейший финансовый кризис в истории. Мы знаем, что после Второй Мировой войны сложилась следующая закономерность. Если в одной стране Запада начинается одновременно кризис на рынке недвижимости и кризис на рынке финансов, то экономический спад в размере 5% продолжается не менее трех лет, в среднем - пять лет. Если учесть это, то нам очень повезет, если темпы роста валового внутреннего продукта сократятся только на 10%. Во времена Великой Депрессии ВВП США уменьшился на 33%. Конечно, мы не будем повторять тех же самых ошибок, но, вполне вероятно, что совершим какие-то новые.

Вопрос: В эпоху Великой Депрессии каждая страна спасалась в одиночку, а ныне предпринимаются какие-то скоординированные усилия по выходу из кризиса. Насколько они могут быть эффективны?

Аслунд: Для начала, государства действуют не очень коллективно. Мы видим капризные действия практически в каждой стране. Скажем, в США спасают Bear Sterns, но не спасают Lehman Brothers; спасают одни компании одним образом, а другие - другим. Можно сказать, что каждый раз, когда министр финансов США Генри Полсон видит ту же самую проблему - он предлагает новое решение. Из-за этого не повышается доверие к действиям властей.

Вопрос: Изначально в России говорили, что она останется островком стабильности в бушующем океане кризиса, ныне признается, что кризис до нее все-таки дошел. Можно ли оценить, насколько пострадала Россия по сравнению с другими странами?

Аслунд: Я уверен, что Россия пострадает больше, чем другие государства. Ее главная проблема - недиверсифицированная экономика. Две трети российского экспорта в этом году пришлось на нефть и газ, еще 20% пришлось на металлы. Легко предположить, что в следующем году объемы российского экспорта сократятся примерно на 40%. Кроме того, в российский бюджет заложено, что цена нефти не должна быть ниже $70 за баррель. Сейчас мы можем предполагать, что в 2009 году нефть может стоить порядка $40 - точно сказать это невозможно. Мы видим, что Россия быстро сокращает производство металлов, падают объемы строительства, объемы выпуска автомобилей - потому что для того, чтобы купить машину, в основном, ныне требуются кредиты, а кредит становится все менее доступным. В условиях кризиса, опора на экспорт сырья крайне опасна.

Среди остальных стран БРИК - Бразилии, Индии и Китая - Россия, очевидно, страдает больше всех. В октябре 2008 года ее промышленное производство выросло только на 1.6%. Это серьезный сбой. Авторы многих прогнозов утверждают, что в будущем году Россия сохранит темпы экономического роста в размере 3%. Мне лично кажется, что никакого роста не будет, а будет спад, но пока об этом еще слишком рано говорить.

Вопрос: Руководители России ныне действуют на двух направлениях: они вливают деньги в экономику и предлагают реформировать мировую финансовую систему. Насколько эффективны их действия?

Аслунд: Совершенно правильно, что сейчас надо рекапитализировать банки, повысить ликвидность экономики. Но, в то же время, в течение сентября-октября 2008 года цены на промышленную продукцию снизились на 12% - это гигантский спад цен. Очень сложно бороться с дефляцией с помощью вливания денег, потому что мы не знаем заранее, как отреагируют цены. Здесь проблемы огромные.

Кроме того, в России есть "красные списки", которые очень вредны для экономики. Когда Вы говорите с бизнесменами из России, они часто подчеркивают, что они входят в один "красный список", но не входят в другой. Власти сперва решили помогать трем государственным банкам, потом расширили их перечень до двухсот. Из-за наличия таких списков, клиенты убегают из банков, которые не получают государственной помощи. То есть, вместо стабилизации идет дестабилизация. Причиной этого является политика: государство помогает или большим банкам, или банкам, которые близки к власти, но не помогает малым банкам и тем, кто стоит дальше от Кремля.

Одна из главных слабостей российской финансовой системы заключается в глубоком вовлечении государства в банковскую сферу. То же самое касается и валютного курса. Плавающий курс в таких условиях необходим. Стабильность курса рубля невозможно обеспечить, когда цены на сырье падают.

Что касается международной арены, то у России там достаточно мало влияния. Финансовые вопросы решает уже даже не "Большая Семерка", а "Большая Двадцатка". И, по-моему, Россия здесь действует весьма ответственно.

Вопрос: Каково будущее основных мировых валют после окончания кризиса? Кто будет играть первую скрипку - доллар, евро, рубль, юань. . .?

Аслунд: Какая валюта будет занимать первое место в будущем мы не знаем, но сейчас на первом месте оказался американский доллар. Он оказался намного более привлекательным, чем другие валюты.

Если сравнить нынешнюю ситуацию с Великой Депрессией, то обнаруживается интересное расхождение. Тогда все знали, что при любых условиях удержатся три вещи - доллар, государственные облигации США и золото. Сегодня мы этого не знаем. Мы видим, что цены на золото снижаются, привлекательность государственных облигаций США уменьшилась, а доллар растет. Но мы не знаем - постоянный это тренд или только каприз рынка. Мы видим, что евро ослаб, но, возможно, ситуация изменится.

Вопрос: Огромное количество экономистов видели отдельные признаки приближающегося кризиса. Но я не видел ни одного специалиста, который бы предсказал наступление столь масштабного кризиса. Почему?

Аслунд: Можно сказать, что Нуриэль Рубини, профессор Университета Нью-Йорка, точно видел это и писал об этом несколько лет. В этом ряду также следует упомянуть Мартина Вульфа из газеты Financial Times - фактически главного экономического колумниста мира; профессора Роберта Шиллера из Йельского Университета. . . Финансист Джордж Сорос опубликовал две книги о приближении кризиса - одну в прошлом, другую - в этом году.

Но на такие прогнозы очень мал спрос. Бизнес подобного просто не хочет слышать. Правительства тоже не желают прислушиваться к таким предсказаниям, а университеты не особо склонны заниматься действительностью. В январе этого года на мировом экономическом форуме в Давосе над Рубини смеялись из-за того, что он слишком пессимистически говорил о будущем.

Но одно дело: знать, что подобное, в принципе, возможно, а с другой - знать, что это действительно произойдет. Самое главное, никто не мог предсказать, когда кризис начнется.

Вопрос: Как на стабильность мировых рынков ныне влияет политический фактор?

Аслунд: Политики, которые привели страну к кризису, естественно, утратили доверие. Это значит, что самое важное - сменить таких политиков. Правительство обычно не переживает кризис, оно обычно проигрывает следующие выборы. Как, скажем, вскоре после дефолта в августа 1998 года в России было отправлено в отставку правительство Сергея Кириенко.

Я думаю, в США очень важно как можно быстрее убрать Генри Полсона, который каждый раз предлагает новые решения. А в условиях кризиса следует упорно играть по правилам. Главное, чтобы произошла смена команды.

Вопрос: Есть ли правительство, которое лучше всех действует в условиях кризиса?

Аслунд: На этот вопрос очень сложно ответить, потому что реальные результаты будут ясны позже. Но, например, власти Швеции очень правильно ведут себя. В Германии рухнула пара банков, но, в целом, правительство действует достаточно уверенно. Проблемы существуют везде, где образовались огромные пузыри на рынке недвижимости, где большой государственный долг, где большой дефицит платежного баланса - это, в основном, страны Европы. Конечно, у России прекрасная бюджетная политика, есть профицит платежного баланса. . . Но, в то же время, есть 15% инфляции, привязка к валютному курсу. . .

Сегодня сложно сказать что-то определенное, потому что в условиях кризиса многие процессы происходят не так, как обычно.

...

Андерс Аслунд - старший научный сотрудник Института Международных Экономик/Peterson Institute for International Economics, профессор Джорджтаунского Университета/Georgetown University, в прошлом - экономический советник правительств России, Украины и Кыргызстана. Автор восьми книг.

[Vadson]

Сообщение от olden

Ерунда.
Считаем. Население России составляет около 142 миллионов человек.
22 млн. 718 тыс. моложе трудоспособного возраста.
29 млн. 351 тыс. старше трудоспособного возраста.
90 млн. 152 тыс. трудоспособное население (Мужчины 16-59 лет, женщины 16-54 года.)

А у тебя цифра 109 млн. 397 тыс. человек. Откуда взялось еще 19 млн. 245 тыс. человек? Гастарбайтеры?

Согласен, ерунда! Взято с форума, без источника. На работе нет времени думать об этом:(
Но, в принципе, тенденция отражает реальную картину:(
К сожалению, в дармоеды с большим мудавольствием прутся, редко кто работать желает:(

[Vadson]

Сообщение от zhar

Уильям Энгдаль явно параноик.
Вот более объективный взгляд на происходящее и перспективы России:

Всё более прозаично, почему-то все привыкли жить в кредит. Отменить кредиты, должников обанкротить - и всё будет нормально. Это не финансовый кризис, а кризис потребления. Потре****елей слишком много развелось, работать разучились!!!!

[Vadson]

Рига. Латвийский сейм урезал зарплаты чиновникам на 15% и увеличил НДС
www.k2kapital.com 12.12.2008
Латвийские законодатели одобрили 12 декабря пересмотр бюджета страны на следующий год, чтобы он соответствовал параметрам, определяемым Международным валютным фондом (МВФ). Делается это в расчете на получение финансовой поддержки со стороны Фонда.

После 20-часового заседания поправки были поддержаны 57 депутатами латвийского сейма из 100.

Пересмотру подверглись как расходные, так и доходные статьи бюджета. Так, теперь зарплаты чиновников в 2009 году будут урезаны на 15%, а налог на добавленную стоимость увеличится с 18% до 21%.

Критики считают, что наибольшее негативное влияние поправки окажут на бизнес и беднейшие слои населения.

Правительство Латвии желает получить кредит от МВФ в размере $6,68 млрд. В III квартале ВВП страны снизился на 4,6% по отношению к прошлому году, что явилось худшим показателем среди 27 стран ЕС.

Официальный правительственный прогноз спада экономики в 2009 году составляет 5%.

[Vadson]

У кого из форумчан как определяется понятие РОДИНА???????????????????????