Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 27.09.2011, 22:09   #681
Jumper
Долгожитель
 
Аватар для Jumper
 
Jumper вне форума
Регистрация: 30.08.2004
Сообщений: 5,819
Jumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от optimistus2010 Посмотреть сообщение
Последняя новость: армия отказывается от закупок калашей.
правильно, для ведения войны устарел, годится только для гражданских операций.
  Ответить с цитированием

Старый 27.09.2011, 22:27   #682
семён
Местный житель
 
Аватар для семён
 
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
семён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от optimistus2010 Посмотреть сообщение
http://echo.msk.ru/blog/garycravt/813771-echo/


Броня хлипка и тапки наши быстры!
поздравляю, оптимист - вы очередной раз наврали, вместе с эхомМосквы и кравчуком-журнашлюхой придумавший этот опус-
Цитата:
Первым пунктом идет следующее:
1. 19 сентября в Авачинскую бухту камчатские военные буксиры притащили плавказарму, которая служила мишенью на учениях и ее должны были потопить массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей. Но ни одна ракета до цели не долетела
Вот фотография плавказармы ПКЗ-35 "Тугур" перед стрельбами днем 16.09.2011 - целая


А вот фотографии плавказармы на следующее утро после стрельб 17.09.2011. Две пробоины во всей красе




Крупные планы
Выходные отверстия






А это вид внутри


Достаточно явные доказательства первой лжи господина Кравчука, не так ли?

2. как бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, 3 самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно застревала в песке, многие 8-колесные машины глохли еще на воде

Начнем с того, что в Авачинской бухте высаживалась морская пехота с Приморья - 155-я бригада морской пехоты. Т.е. побережья эти парни не знали совершенно, в чем собственно и была задумка учений - высадить десант на незнакомый берег, чтобы люди не могли действовать шаблонно.
Далее. Господин Кравчук, МТЛБ находились в обороне и на берег они не высаживались. И это не МТ-ЛБВ, а МТ-ЛБВМ - с 12.7-мм пулеметом. Ну да вам не привыкать ляпать, вы же там не были.


"Самоходный паром", господин Кравчук, это плавающий транспортер средний - ПТС. В порядке просвещения - вот он выходит на берег


Глохнущих в воде БТР, господин Кравчук, не было и в помине, т.к. ни с одной из машин подобного не случилось, чему свидетелями было более 30 журналистов, включая оппозиционные "Эхо Москвы" и "Рен-ТВ". Если вы уж написали о глохнущих машинах, то надо было для вящего экшна добавить, что они утонули. Знаете почему? Потому что машина с неработающими помпами (а раз она "заглохла", то помпам запитываться не от чего), откачивающими воду, наполняется H2O и тонет. Мотайте на ус на будущее, для следующего пасквиля ;).

Про застревание в песке. Речь идет вот про эту машину


Напомню еще раз, что высадка была на незнакомое для водителей побережье и производилась для них в первый раз. Затем мы видим, что речь идет об ошибке водителя, который под углом (вместо прямо) наехал на бугорок и сел на днище. Его сняли оттуда через несколько минут и БТР поехал благополучно дальше. Это жизнь, господин Кравчук, реальные учения (а не парад), где солдаты учатся, ошибки при учебе неизбежны.
Вот вам фото с Ирака, где отнюдь не учеба, а практически война, но ошибки тоже случаются

Это был единственный БТР из всех, высаживающихся, кто не смог выехать сам.

3. 560 морских десантников высаживали на узкой полоске пляжа которую обороняли 67 человек. В боевых условиях их бы покрошили из пулеметов и автоматов. Уж очень плотно наступали.Обороняющиеся даже поленились выкопать окопы в полный профиль. В боевых условиях если бы у каждого был гранатомет то технику с десантом перепалили бы еще на воде во время высадки. И это при том, что на берегу не было никаких противотанковых препятствий. А если в реальных условиях придется брать пляжи как в 1944 во время операции "Оверлорд", или как американцы штурмовали Иводзиму.

Господин Кравчук, поскольку вы не были на этих учениях, то конечно же, не знаете, что все побережье перед высадкой обрабатывалось артиллерийским огнем с кораблей (имитация, естественно, чтоб люди не погибли), что как раз приводит к тому, что "крошить из пулеметов и автоматов" доведется мало кому. Более того, господин Кравчук, вам полезно бы узнать, что для высадки стараются подбирать слабозащищенное побережье, чтоб не гробить солдат понапрасну.
Окопы в полный профиль, господин Кравчук, вблизи воды вырыть невозможно, т.к. по законам физики, которых вы явно не знаете, они быстро заполнятся водой.
__________________
Всех убить - всё отнять!

Последний раз редактировалось семён, 27.09.2011 в 22:31.
  Ответить с цитированием

Старый 27.09.2011, 22:29   #683
семён
Местный житель
 
Аватар для семён
 
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
семён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от optimistus2010 Посмотреть сообщение
http://echo.msk.ru/blog/garycravt/813771-echo/


Броня хлипка и тапки наши быстры!

4. «Варяг» два раза пальнул комплексом «Форт» (С-300). Одна ракета упала в воду, отлетев от корабля километра два. Вторая ушла за горизонт ипоразила ли она хоть какую-то цель - тайна. По идее она должна была самоликвидироваться, но взрыва никто не слышал.

Господин Кравчук, вы опять солгали, потому что "Варяг" стрелял комплексом "Форт" один раз, чему опять же свидетелями были десятки журналистов. Вот тот единственный выстрел (фото Вадима Савицкого). В воду ничего не падало, а стрельбы командующий флотилией оценил на "хорошо"

5. ПКЗ-35 (плавказарму) оттащили от берега на 200 км. По этой мишени 17 сентября должны были дать залп береговые ракетные комплексы, подлодка и надводные корабли. Но никто не попал. Такое и раньше случалось, что изредка ракеты не долетали и падали недалеко или далеко от берега, но такого конфуза давно не было. Крылатая ракета из комплекса «Рубеж» вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21.40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки. Журналистов отвели подальше от позиций на тот случай, что если ракета рванет на старте. Ведь ракеты полное старье. Тем не менее, она улетела и военные говорят, что эта ракета, чуть не распавшаяся на запчасти в полете потопила ближнюю мишень (списанный корабль) который был в 90 км от берега.
А вот по дальней мишени на расстоянии 200 км не попала ни одна ракета комплекса «Утес» (все комплексы разработаны в 60-70-е годы). Где они падали не известно. За плавмишенью наблюдали из самолета Ил-38, но потом летчики доложили, что из-за темноты они уже не видят - потоплена ли мишень. А разве не могли увидеть по радарам? Оказывается - не могли. То ли РЛС сломаны, то ли нет специалистов кто мог бы сидеть за пультом радаров. И только в воскресенье 18 сентября буксиры нашли в океане мишень целой и невредимой и притащили ее 19 сентября в Авачинскую бухту. Значит все ракеты промазали. Мой знакомый капитан 1 ранга сказал: «Долбо.бы, раз не смогли потопить то пусть теперь охраняют ее на рейде».

Как "не попали" в плавказарму, мы уже видели выше на фото. Солгал, господин Кравчук, вместе со своим "источником" капитаном.
Стреляли два комплекса "Редут" и один комплекс "Рубеж", господин Кравчук, которые являются передвижными, а "Утес", про который вы лепечете, это стационарный комплекс, которого на данных стрельбах не было.
Вот стреляют два "Редута" http://rutube.ru/tracks/4822907.html, и попадания этих ракет вы можете видеть на плавказарме


Комплекс "Рубеж" не хрюкал, господин Кравчук, и с него гайки с болтами не летели, а отделялся крепеж, которым ракета фиксируется внутри комплекса. А вот результаты попадания "Рубежа" в пожарный катер ПЖК-3
И еще запомните, господин Кравчук, что учебные стрельбы осуществляются ракетами с инертной боевой частью, т.е. "болванкой", которая не взрывается, а просто пробивает корабль, т.к. важен сам факт попадания, а не разнесение мишени в щепы.

6. Название лодки, где в пусковых «застряли» 3 ракеты системы «Гранит» я не знаю, но она такого же класса как «Курск». Таких «батонов» на Камчатке несколько: «Омск», «Томск», «Кузбасс». В учениях принимало участие 3 атомохода и одна дизельная субмарина. А также куча надводных кораблей под свежей краской у которых проступали толстые слои вздувшейся ржавчины. Все корабли, абсолютно вся техника и вооружение давно выработали свои ресурсы, морально устарели.

В учениях принимала участие подводная лодка "Тверь" и малый ракетный корабль (та самая ваша "куча надводных кораблей"), господин Кравчук, кто-то из них после стрельб береговых комплексов произвел залп из двух ракет, который видели все журналисты, по уголковым отражателям (тип мишеней). Я в отличие от вас, господин Кравчук, врать не буду, поэтому высказывать догадок кто стрелял не стану - мне это неизвестно.

7. Даже рации у морпехов были огромные и тяжелые, которые я изучал еще в 1981 году в военном училище.

Господин Кравчук, вы чем-то явно злоупотребляли в училище, потому что у морских пехотинцев были радиостанции типа Р-168-5У, которых вы никак не могли изучать, т.к. их тогда и в помине не было - это новые станции

8. На Камчатку на ретро-самолете Минобороны Ил-18 (машина 60-х годов) привезли целую роту журналистов. Как эта летающая какстрюля не грохнулась? Хотя говорят, что самолет надежный, но очень шумный. Замерзших корреспондентов, которые присутствовали в субботу 17 сентября на пусках ракет накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева. Чтобы писали как надо. Только я вот там не был, уху не ел, поганку не жрал и пишу как не надо.

Нормальный самолет, господин Кравчук, с хорошими летчиками, так что долетели мы хорошо. А вот то, что вы поганок не жрали© перед написанием своего опуса, у меня сильные подозрения, т.к. вывалить столько галиматьи, будучи в здравом уме, невозможно.

9. 20 сентября автор этих строк хотел посмотреть погрузку старой техники в Большие десантные корабли. Но военные перегородили шлагбаумом дорогу в район т.н. Малой Лагерной. Где на пляже высаживались морские пехотинцы. А за то, что я попытался сфотографировать патрульных они мне чуть не разбили фотоаппарат. НА мою просьбу показать документы или представиться они ответили: «Мы тебе, дядя, не менты. Это они пусть показывают свои корочки. Мы тебе щас быстро наваляем». А я подумал, что хорошо хоть у них не было оружия. А то начали бы клацать затворами. Ведь известно, что среди российских контрактников служит немало дебилов.

Господин Кравчук, вам наверняка трудно осмыслить простейший факт, что в зоне погрузки праздношатающимся гражданским личностям совершенно не место. Делается это для того, чтобы сии личности не полезли по собственной глупости под колеса техники. Потому вас, господин Кравчук, и не пустили. Ну а кто в данном случае дебил прекрасно продемонстрировали вы своим сочинительством.


Подытожу. Обратите внимание, уважаемые читатели, как быстро подобное вранье распространяется по сети, как воодушевленно его подхватывают СМИ и не отягощенные серым веществом в голове пользователи. Чем неправдоподобнее ложь, тем легче в нее верят. Как вы думаете, те кто судорожно репостил статейку Кравчука, которого и близко не было на учениях, решатся перепечатать мой ответ? Сильно сомневаюсь.
полностью тут- http://twower.livejournal.com/640158.html

а вообще забавно наблюдать, как такой ненавистник России как оптимист, переживает за состояние ВС РФ%)
__________________
Всех убить - всё отнять!
  Ответить с цитированием

Старый 27.09.2011, 22:35   #684
семён
Местный житель
 
Аватар для семён
 
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
семён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumper Посмотреть сообщение
правильно, для ведения войны устарел, годится только для гражданских операций.
правильно то правильно, но лучше б придумывали свое оружие, а не закупали натовское.
__________________
Всех убить - всё отнять!
  Ответить с цитированием

Старый 27.09.2011, 22:41   #685
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,847
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Ну тогда не задавай глупых вопросов. Факт в том что СУО Т-72 всегда был хуже. Только Т-90 получил полноценное СУО. А ты в начале говорил о "трех одинаковых танках". Как оказалось совсем не одинаковые танки.
Хорошо, СУО было дешевле.
Однако надо понимать, что стандартизация удешевляет производство.
Допускаешь ли ты такой вариант, что в случае если бы на все танки ставили одну СУО, ее стоимость значительно снизилась бы.
Цитата:
Небыло цели делать танк лучше. Т-64 был дорогой. Танков нужно было больше. Логично начать выпуск более простого и массового танка.
Логично.
Однако было бы логичным снять с производство дорогой танк.
Согласен ?
Цитата:
Обоснуй.
Закрепление успеха наступления производится не пехотой? Тогда кем и чем? Может столбики вбивают "наша территоория"? Самому не смешно?
Обосновываю.
Не было танковых полков со смешаной матчастью.
Цитата:
Прикольно. Сам придумал? И на каких же разных театрах должны были применять эти танки? Очень стало любопытно
Цитата:
Открою для тебя секрет ГСВГ, это Группа Советских Войск в Германии. Кроме этого в Европе (на одном ТВД) были ЦГВ - центральная группа войск и ЮГВ - южная группа войск. Центральная располагалась в чехии и словакии. Южная в Венгрии
В ГСВГ были Т-72 ?
Да/Нет ?

Если нет, то как там собирались развивать успех ?
Или несчастные солдаты должны были все погибнуть в бесполезных штурмах обороны противника ?
Цитата:
И на вооружении этих групп стояли Т-72. Это еще не считая частей в украине, белоруссии и прибалтике. В случае конфликта эти группы немедленно выдвигались в западном направлении, неся свободу от удавки капитализма страдающим пролетариям западной европы.
Слушай, ты действительно больной или прикидываешься.
Ты веришь в то, что в случае начала войны с территории Польшы, Белоруссии и Прибалтики пойдут дивизии и лишь после этого начнется советское наступление ?
Цитата:
Мало того. Т-72 производился в странах варшавского договора и стоял на вооружении их армий. В европе Т-72-х было - воз и маленькая тележка. Откуда ты сочинил, что они бы применялись на разных ТВД (!) представить сложно
Ты действительно веришь, что на них рассчитывали ?


Итак, вопрос на миллион.
Были ли танки Т-64 на южном фронте ?
И если нет, то кто должен был обеспечивать непосредственную поддержку ?

Цитата:
Выпуск Т-64 был прекращен в 1987 году, Т-80УД появился в 1986. Харьковский завод спокойно перешел на выпуск Т-80. До лихорадки еще было чуток времени.
Однако Т-64 с вооружения не снимали.
Это конкуренция.
Цитата:
А производство трех танков это промышленное превосходство социалистической модели, над капиталистической.
Однако годы войны показали, что в случае опасности социализм довольно быстро переключается на производство одной модели, понимая всю опасность распыления сил.
Цитата:
Не уводи тему. Ты говорил об унификации, которая жутко затруднит обслуживание на фронте. Унификации между т-34 и КВ небыло. Танки обслуживали.
Итак.
Ты говоришь, что наличие нескольких машин в одной части это норма. Я тебе говорю, что практика войны показала обратное и на уровне полков и ниже матчасть была одинаковой.
Чем ты это опровергнешь?
Цитата:
Изначально в массовом производстве самолет был одноместный. Менять технологию производства бронекапсулы было проблематично, это повлекло бы за собой снижение выпуска самолетов, которые нужны были на фронте.
Без пилота самолет никуда не стрельнет и никуда не полетит. Логично, что его защита лучше. К тому же в бронекапсуле находились органы управления, приборы, бензобак и т.п., попадание в которые является довольно критичным для любого самолета.
Типично людоедско-сталинская система. Люди лишь винтики, расходный материал. Броня стоит дороже чем стрелок, а бабы новых нарожают.
Цитата:
Еще раз напоминаю, что как только нагрузка с заводов спала, стали выпускать 2-х местные бронекапсулы.
2-х местные бронекапсулы в ИЛ-2 ?
Сам придумал ?
Цитата:
Опачки Покажи мне буржуйскую машину схожего класса с таким бронированием как у Ил-2. Приведи пример "нормальной машины".
Открой нам тайну, какова была толщина бронеплит защищающих стрелков на Б-17.
Во всех странах потери стрелков выше потерь пилотов. Это факт и спорить с этим глупо.
В б-17 защита стрелков не была меньшей, чем у пилотов.
И они на стульях сидели, а не на веревке.
Цитата:
Вокруг посмотри. Это все было сделано еще в советском союзе, в котором ничего не производили? Все ГЭС, ТЭС, АЭС, дома, бассейны, заводы, тепловые сети, ЛЭП построены или начаты еще во времена Союза. Не говори чепухи.
Однако сейчас уровень доходов населения растет. ВВП действительно вырос в 10 раз и по ВВП на душу населения путинская Россия превосходит СССР как минимум в 2 раза.
Цитата:
Лучше сам это сделай. 30 атомных подводных лодок и 3 авианосца это огромное число, для современной России. Для богатого СССР это было нормально.
Конечно нормально.
Людям жрать нечего, но для СССР это нормально. В случае чего армия и кгб задавят, не впервой.
Цитата:
И так строила. Судостроение в СССР было получше, чем сейчас и обеспечивала потребность страны в траулерах, танкерах, ледоколах, сухогрузах, буксирах, сейнерах, теплоходах и т.п. Суда на подводных крыльях и воздушной подушке даже строили. Наверно от нечего делать?
У буржуев все равно больше было.
Получить путевку было нереально.
Цитата:
Советская экономика была разрушена указами правительства, направленными на ухудшение экономической ситуации и поднятия недовольства народа.
Были целые города, которые работали только на оборонку.
К тому же совок не мог обеспечить себя товарами народного потребления, скупал тряпки и жрачку за нефтедоллары.
Цитата:
Чтобы людям захотелось жрать, сначала была проделана огромная работа для того, чтобы жрать стало нечего. А потом использование недовольных масс населения в нужном русле, дело техники.
Если в кране нет воды, значит выпили жиды ?
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 27.09.2011, 23:08   #686
Jumper
Долгожитель
 
Аватар для Jumper
 
Jumper вне форума
Регистрация: 30.08.2004
Сообщений: 5,819
Jumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от семён Посмотреть сообщение
правильно то правильно, но лучше б придумывали свое оружие, а не закупали натовское.
ИЖМАШ уже разрабатывает новое стрелковое оружие, не уступающее современным конкурентам.
  Ответить с цитированием

Старый 27.09.2011, 23:10   #687
Весёлый Молочник
Нарушитель правил поведения на форуме
 
Весёлый Молочник вне форума
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Якутск
Сообщений: 5,530
Весёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Весёлый Молочник с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makz
Тебе же уже говорили: "смех без причины - признак дурачины". А ты продолжаешь.
Горбачев и Ельцин вполне себе молодые люди были тогда. У тебя смешан период доперестроечный и перестроечный. Тебе уже объяснили причину обвала денежной системы. Ах, да, я же забыл "чукча не читатель, чукча писатель". В 91-м никто уже ничего не клепал в оборонке. Все стояло. Кое что может еще двигалось по инерции.
Я тебе уже говорил учи историю, ну открой ты любой учебник по истории и найди главу перестройка. Узнаешь там и про лебединое озеро и про парад смертей генсеков ну и т.п. И узнаешь разницу между монархие и социализмом. (при монархии отец передает власть сыну, при социализме дед деду). Ну или для разнообразие проведи исследование и узнай средний возраст в ЦК, удивишься. Среди них Горбачев казался молодым вьюнешей.


Цитата:
Сообщение от Makz
Вот олень, где ты такое видел? Выполняешь план 200 рублей, перевыполняешь план 300 рублей, не работаешь идешь нах с предприятия, ищешь себе работу на которой будешь работать. Не найдешь работу, заставят улицы подметать и заборы красить. Такие кадры были большой редкостью, в основном конкретные отморозки на генетическом уровне.
Олень здесь только один и это не я. Ты вообще слышал что такое уравниловка? Сталкивался с таким явлением? Ты кстати вообще работал хоть когда нибудь? Было такое явление и это отрицать, по моему, может человек вообще оторванный от реальности.

Цитата:
Сообщение от Makz
Советские холодильники до сих пор работают. Советские самолеты до сих пор летают. Это о качестве ОТК.
А ты не задумывался почему? Как раз после введения гос.приемки т.к. раньше экспертиза проходила на тех же заводах и им было нехорошо самих же себя лишать премии. (это очевидно любому здравомыслящему человеку)

Цитата:
Сообщение от Makz
Если бы у тебя были мозги ты бы знал, что в Советском Союзе профсоюзы не были "подконтрольны предприятию". Они были подконтрольны государству, а государство было государством трудящихся. Интересы профсоюзов и государства совпадали - улучшение жизни трудящихся.
Ухахахаха. Ты реально больной на всю голову олигофрен, да еще и ни черта не разбираешься в истории. Профсоюз был при предприятии и зарплату он получал от предприятия. Впрочем как и сейчас. Тебе лечиться надо от кретенизма.

Учи историю, а то так даже и не интересно. Градус неадеквата просто зашкаливает все мыслимые и немыслимые пределы.

Последний раз редактировалось Весёлый Молочник, 27.09.2011 в 23:19.
  Ответить с цитированием

Старый 28.09.2011, 02:06   #688
optimistus2010
Участник
 
optimistus2010 вне форума
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 448
optimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от семён Посмотреть сообщение
полностью тут- [url]

а вообще забавно наблюдать, как такой ненавистник России как оптимист, переживает за состояние ВС РФ%)
Ну если я скажу, что у нас с тобой разные России, это наверное для кого то будет банальным, а ты скорее не поймешь. У тебя Роисся это - все против нас, империя, РПЦ, якутский казачий округ)))), они хотят захватить наши богасьтва. А у меня ... да ну нах. Мой народ, моя земля - прежде всего!!! Таких как ты нет.
  Ответить с цитированием

Старый 28.09.2011, 05:11   #689
optimistus2010
Участник
 
optimistus2010 вне форума
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 448
optimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Провал в создании нового танка Т-95 сопровождается бесполезной модернизацией Т-72, поскольку вооружение, защита, командная управляемость этой машины (даже после модернизации) не будут соответствовать требованиям войн нового поколения. Продолжающаяся организационная неразбериха в управлении НИИ, КБ, заводами, а также техническая беспомощность заказчика и производителей не позволяют навести порядок в танкостроении, которое может существовать только как рынок подержанных бронемашин.
Т-72, Т-80, Т-90 – КАМИКАДЗЕ
Какие странные события происходят в российском танкостроении. В свое время начальник Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Сергей Маев и заместитель министра обороны генерал армии Николай Макаров информировали общественность о том, что в 2010 году на вооружение будет принят новый танк Т-95 (см. «НВО» № 12, 2010 год и № 16, 2009 год). Имеются сведения, что этот танк не прошел государственные испытания. Остается тайной, что либо к 2010 году устарели тактико-технические требования (ТТТ) на его разработку, либо танкостроители по каким-то причинам не выполнили техническое задание Минобороны. Но действительность такова, что в результате невыполнения ГПВ-2010 бригады Сухопутных войск еще долгое время будут оставаться со старыми танками, не пригодными воевать в новых условиях.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-09-09...netehnika.html
Бугага, оказывается и танков у современной Роисси нет!!! Планов громадье, правительство рапортует, а на самом деле?!?
Это мой третий псто, сначало про ВВС, потом про флот, теперь про бронетанки, да уж ....

Цитата:
Не менее странное заявление недавно сделал заместитель генерального директора научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод» Вячеслав Халитов: «Результат боя зависит от многих факторов, и все факторы надо учитывать, а не выдергивать какие-то непонятные элементы. Да, у нас нет биотуалета в танке. Не надо забывать, что танк – это боевая машина. И предназначена она для боя, а не для того, чтобы устраивать в ней гостиницу «Европа плюс».
Одновременно Вячеслав Халитов сообщил о том, что корпорация «Уралвагонзавод» заключила с Минобороны контракт на модернизацию Т-72, которая позволит значительно поднять боевой потенциал танка. Вместе с тем замгендиректора не указывает количественные показатели этого потенциала. Уместно напомнить, что бывший начальник ГАБТУ Владислав Полонский отметил (см. «НВО» № 38, 2010 год), что отечественный парк в 1,2–1,9 раз уступает по военно-техническому уровню танковым паркам развитых зарубежных государств. Приведенные Владиславом Полонским значения коэффициентов военно-технического уровня таковы: для танка Т-90 коэффициент составляет 1,5, а танка М1А2 – 2,2. Сомнительно то, что по этому показателю Т-72 после модернизации превзойдет танк Т-90.
Далее Вячеслав Халитов без сравнения боевых и технических характеристик конкретных зарубежных и отечественных танков дезориентирует налогоплательщиков об итогах модернизации Т-72. Спрашивается, целесообразно ли осуществлять многомиллионные затраты на модернизацию танков Т-72, которая не учитывает то, что технические решения, обеспечивающие повышение боевых свойств этой бронемашины, имеют ограничения по срокам и технологическому воплощению. Танк Т-72 по своим боевым свойствам может достигнуть после модернизации уровня М1А1, «Леопард-2» и «Челенджер», то есть уровня 80-х годов прошлого века (см. «НВО» № 38, 2010 год). При этом не учитывается, что танки М1А1, «Леопард-2» и «Челенджер» превратились в М1А2 SEP «Абрамс», «Леопард-2А6», «Челенджер-2» с повышенными боевыми характеристиками, недостижимыми для модернизированных танков Т-72. Исходя из этого модернизация Т-72 с целью повышения боевых свойств вряд ли целесообразна.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-09-09...netehnika.html
А тем временем:

Цитата:
Вчера на общевойсковом полигоне «Чебаркуль» в Челябинской области прошел основной и заключительный этап стратегического военного учения (СВУ) «Центр-2011», за которым наблюдал президент России Дмитрий Медведев. Главе государства показали, как танковая бригада во взаимодействии со спецназом и Внутренними войсками МВД РФ освобождает от бандитов целый поселок. Ничего стратегического в этом, конечно, нет. Но, судя по всему, именно такой характер боевых действий военное руководство видит в будущем.
По легенде учений в поселок Пашино прорвались террористы на 20 автомобилях. Они захватили отдел полиции, больницу, администрацию и школу, в которой взяли в заложники детей и учителей. Руководитель операции командир танковой бригады полковник Сергей Комбаров приказал окружить поселок танками и мотопехотой, предварительно направив туда разведку и подняв в небо беспилотные летательные аппараты. С двух сторон от поселка из вертолетов высадился тактический десант. А в пешем порядке под прикрытием дымовой завесы в населенный пункт вошли саперы и спецназ Внутренних войск. Они ворвались в школу и освободили заложников. По боевикам работали штурмовики, бомбардировщики, ударные вертолеты Ми-24 и тяжелые огнеметные системы ТОС-1. В освобожденном поселке сотрудники МЧС ликвидировали пожары, а с захваченными в плен боевиками разбирались сотрудники ФСБ, Госнаркоконтроля и ГУИНа.

Президенту действия силовиков понравились. Главковерх по традиции наградил отличившихся, заявил о необходимости оснащать армию беспилотниками, похвалил переход армии на аутсорсинг, объявил, что численность военнослужащих-контрактников будет определена «опытным путем», и назвал революцией переход к новой системе денежного довольствия в вооруженных силах. Наконец, президент «добил» уже ушедшего в отставку министра финансов Алексея Кудрина, заявив, что Россия – не банановая республика и расходы на оборону в стране будут высшим приоритетом государства: «А кто с этим не согласен, пусть работает в другом месте. Это императив». На этом маневры «Центр-2011» закончились.
Правда, остались вопросы. Во-первых, почему армия, предназначенная для отражения внешней агрессии, выполняла на маневрах полицейские функции? Во-вторых, почему СВУ названо стратегическим, если войска в основном занимались тактическими действиями?
«Армия и другие силовые ведомства продемонстрировали хорошую боевую выучку. Но сценарий, по которому действовали войска, навевает на грустные мысли. Наше военно-политическое руководство уже допускает, что в России и в странах – союзницах по ОДКБ есть силы, которые способны захватывать целые населенные пункты. Эти силы могут быть настолько крепки, что по ним необходимо применять авиацию и даже огнеметные средства. Мне думалось, что после завершения контртеррористической операции в Чечне такое, как говорится, кануло в Лету», – рассуждает генерал-лейтенант Юрий Неткачев, который в свое время командовал на Северном Кавказе армией.

«Президент, как происходит уже несколько лет, доволен армией и правоохранительными органами. Глава страны Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин отстояли повышенный военный бюджет, несмотря на сопротивление теперь уже бывшего министра финансов Алексея Кудрина.
Армия и полиция на учениях демонстрируют силу и уверенность. Но почему тогда нет стабильности на Северном Кавказе? Почему в городах растет преступность? И почему Генштаб сосредотачивает внимание на обучении войск по ведению боевых действий в населенных пунктах, освобождению заложников и т.п.?» – задается вопросами военный эксперт полковник Владимир Попов.
Подробнее: http://www.ng.ru/regions/2011-09-28/1_army.html

Последний раз редактировалось optimistus2010, 28.09.2011 в 05:22.
  Ответить с цитированием

Старый 28.09.2011, 05:35   #690
optimistus2010
Участник
 
optimistus2010 вне форума
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 448
optimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутациюoptimistus2010 имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Слушайте, как все таки интересна жизть ВМФ! Оказывается "Горшкова" для Индии "модернизируют уже 10 лет!!! Под это дело тянут бабки из бюджета РФ и конечно увеличивают цену для индийцев))))

Цитата:
Одна из столичных газет разразилась на прошлой неделе громкой сенсацией – «Старые крейсера превратят в атомных убийц». В публикации под таким заголовком зашла речь о том, что «Минобороны решило восстановить самые мощные в мире атомные крейсеры проекта 1144 «Орлан», превратив их в универсальные корабли-ракетоносцы, способные решать на море любые задачи: уничтожать авианосцы, отражать удары с воздуха, поражать наземные цели стратегическими крылатыми ракетами». Сообщение это вызвало у специалистов легкое недоумение.
Есть очень серьезный вопрос: зачем нам эти крейсера, которые сегодня ржавеют за ненадобностью у стенки, и кто их будет возрождать и модернизировать? На каких предприятиях и за какие деньги? Ответ на него не так очевиден, как кому-то кажется.
Начнем с того, что создавались крейсера класса «Орлан» в советское время действительно для борьбы с авианосцами. Понятно, с какими – с американскими. Во времена непримиримого идеологического и военного противостояния между двумя мирами, двумя системами иного и быть не могло. Хотя никому почему-то в голову не приходило, как можно бороться не с отдельными авианосцами, а с многоцелевыми авианосными группами (АМГ), которых у США 11 штук с 15–20 боевыми кораблями сопровождения в каждой, при помощи отдельных ракетных крейсеров. Пусть и «самых мощных в мире». Пусть и в ордере из двух-трех больших противолодочных кораблей и нескольких эсминцев. Четыре против одиннадцати, да еще с 40–50 истребителями и штурмовикками на каждом? Исход подобного боя, если бы он, не дай бог, разразился, очевиден – очередная Цусима, несмотря даже на имеющееся на крейсерах ядерное оружие.

Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-09-28/3_kartblansh.html
Цитата:
Есть уже упоминавшееся ЗАО «СПТБ «Звездочка», но, как известно, оно не обладает лицензией на работы с атомными реакторами. А это на «Орланах» сегодня, как говорят, проблема номер один.
Конечно, можно «растолкаться», поставить на какое-то время в большой док «Адмирала Нахимова» или «Адми
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-09-28...lansh.htmlрала «Ушакова», но вывести его оттуда потом не удастся лет десять, не меньше. Некоторые директора судостроительных предприятий гениально умеют набрать заказы, получить доступ к бюджетному финансированию, а потом, грубо говоря, тянут кота за хвост, требуя все новых и новых денежных вливаний в бесконечный капитальный ремонт или новое строительство. Попросту говоря, пилят средства заказчика. Объективные и субъективные примеры налицо: авианесущий крейсер «Адмирал Горшков», который уже 10 лет модернизируется для Индии», первый из наших стратегических «Бореев» – «Александр Невский» (строится 13 лет), первый из «Ясеней» – «Северодвинск» (строится 18 лет), дизельная подводная лодка проекта 677 «Санкт-Петербург» (строится 14 лет)…

Сколько лет будут тянуть из бюджета деньги на никому, кроме отдельных людей, не нужные «Орланы», если все-таки их удастся затолкать в гособоронзаказ, пусть каждый посчитает для себя сам.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 07:35.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2020, Якутск-Online. Перевод: zCarot