Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 28.08.2010, 02:11   #301
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
Понял-то понял. Но то был не аргумент. Вернее, аргумент. Но аргумент не очень способного в умении обобщать и анализировать человека. Впрочем, ты тоже не сильно в этом силён. Не обижайся.
ну кто бы сомневался
о мудрейший ты наш
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 02:19   #302
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
Да, что есть, того не отнять. Не скромно, конечно, но что поделать, если это объективная реальность. Иногда ведь человек должен встать и гордо заявить, что в чём-то он лучше других, не согласен?

гитлер так же думал "что в чём-то он лучше других"
так что ты поосторожнее с этим )))
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 02:19   #303
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
В России до какого-то там древнего века тоже был родовой строй. Может, её тоже назовём искусственным образованием. Может, вообще все государства такими назовём, потому что был момент в истории, когда вообще государств не было. Везде родовой строй был. А может, вообще всех людей обезьянами наречём, потому что было такое, что наши предки на ветках висели.
Ну видишь ли, ты хочешь федерации.
То есть союза государств.
Тут, в Якутии государства никогда не было. Никакими культурно-историческими примерами из прошлого нельзя обосновать существование якутского государства.

В Шотландии было государство. Они торговали и воевали с Англией, в итоге срослись в единую монархию.
А тут все проще: русские пришли, завоевали. Затем, в начале 20-х годов с целью успокоения аборигенов дали им небольшую(совсем маленькую) автономию. Затем, в начале 90-х опять же с целью успокоения аборигенов опять поиграли немного с ними в автономию. Центру видимо это все надоело.
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 02:31   #304
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
Ты шире мысли, шире. В конце концов исторические примеры тоже бывают в первый раз. А федерации я не хочу. Ты знаешь, чего я хочу.
бардака
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 03:13   #305
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
Ты шире мысли, шире. В конце концов исторические примеры тоже бывают в первый раз. А федерации я не хочу. Ты знаешь, чего я хочу.
Знаю я чего ты хочешь.
Ты хочешь свое государство с блэкджеком и шлюхами.
При этом объяснить смысл этого ты не удосужился.
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 04:33   #306
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Раскрыт секрет долгожительства японцев

Японская полиция сегодня арестовала 81-летнюю женщину, которая намеренно не зарегистрировала смерть своего умершего еще в 1978 г отца и на протяжении более 30 лет получала вместо него пенсию. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Защитники правопорядка в конце июля обнаружили тело Согэна Кото в доме арестованной, где оно хранилось в закрытой комнате. За этот период семья умершего успела снять со счета своего "пенсионера" порядка 9 млн иен /более 100 тыс долл/. После этого инцидента министерство здравоохранения и благосостояния Японии начало проверку всех граждан старше 100 лет, в ходе которой по всей стране были выявлены сотни подобных случаев. Как Минздрав сообщил сегодня, в реестрах получающих пенсию до сих пор значится даже один пенсионер, родившийся в 1824 г.

В японской полиции не исключают, что аресты родственников, из корыстных целей утаивших смерть своих близких, продолжатся. Нанесенный их действиями ущерб государству оценивается в сотни миллионов иен.

Вот японисы какие хитрые, пока вы тут какой-то смысл ищите, они деньги получали
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 05:06   #307
семён
Местный житель
 
Аватар для семён
 
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
семён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
Понял-то понял. Но то был не аргумент. Вернее, аргумент. Но аргумент не очень способного в умении обобщать и анализировать человека. Впрочем, ты тоже не сильно в этом силён. Не обижайся.
гыггчто то, как я затронул тему ресурсов ты как то незаметно исчез. как и ранее из других тем

русское расширение в сибирь и далее, хоть и было с жертвами среди местного населения, но по сравнению с допустим с индией и америкой, захваченными "продвинутыми странами", было относительно бескровно. многие напротив желали российкого поданнства.

сравнение с приходом в "мой дом" несколько улыбнуло. насколько я знаю, предки якутов прийдя в якутию, практически изгнали местные племена, в частности эвенов и эвенков во все стороны от лены, кроме юга. если на то уж пошло, и якуты и русские здесь "пришлые"
и, что то эвены и эвенки не предьявляют ничего не русским, не якутам. опять якуты особенные?

так где же на самом деле родина якутов?как мне кажеться, эти вопросы, надо задавать чингисхану, точнее нынешним правителям монголии
так что, суджоко, учи монгольский, да иди к ним на форумы, если таковые есть. там и добивайся возврата исторических территорий и суверенитета. там правда нехрена нету, тока степи, но главное ж суверненит и гордость по этому поводу.

может, сообщение вышло грубоватым, но, надоело тебе обьяснять одно по одному. какой то ты упертый
__________________
Всех убить - всё отнять!
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 05:08   #308
Анна4
Долгожитель
 
Аватар для Анна4
 
Анна4 вне форума
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 3,267
Анна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутациюАнна4 имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
Понял-то понял. Но то был не аргумент. Вернее, аргумент. Но аргумент не очень способного в умении обобщать и анализировать человека. Впрочем, ты тоже не сильно в этом силён. Не обижайся.
ти чо пед.... ?
Цитата:
Утику. Я же вижу, что ты хочешь разнести мои доводы в пух и прах своей железной логикой. Не сдерживай себя. Что ты всё отшучиваешься. Не будь бякой.

короче ваще суеко извени кнешна н едумала чо ти так с мудж полом разговариваешь %)

Последний раз редактировалось Анна4, 28.08.2010 в 05:13.
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 07:52   #309
семён
Местный житель
 
Аватар для семён
 
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
семён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение

Насчёт гордости. Чукчи были гордые. Сопротивлялись дольше других. Но где она сейчас, их гордость? Одни воспоминания. И анекдоты. И погибающая культура.
кстати, чукчи не дольше всех сопротивлялись, а по сути единственные кто сопротивлялся. немногочисленные востания не в счет-и в россии крестьяне поднимали восстания. отчего то в историю вошли только русско-чукотские войны, я не русско-якутские или какие либо еще из тех народов кто был тогда в якутии.

кроме чукч, практически все племена населяющие тогдашнию Якутию, довольно с большой готовностью восприняли российское подданство. коряки и юкагиры, как раз из-за жестокости чукч просили сами защитить их.и в дальнейших войнах, и в завоевание самой чукотки и камчатки, принимали участие помимо русских и коряки и юкагиры и даже не поверишь-якуты. все эти народы, согласно твоей логике тоже захватчики?

с чукчами, единственно с ними, русские, действительно были жестоки. причем эту жестокость не могли обьяснить даже современники этих войн.я же могу только предположить, что это была ответная жестокость на жестокость чукч-в квадрате.
и, как раз эта жестокость помогла добиться уважения чукч. этот воинственный народ, в своем фольклоре, по сути, называет людьми только себя и русских

и гордость есть и счас. почитай за них, посмотри фильмы.

уменьшение численности и погибающая культура действительно беда, и у нее много причин-не только войны. это и болезни принесённые с материка, и нежелание менять образ жизни. по сути, якуты лучше всех восприняли цивилизацию принесенную русскими.
__________________
Всех убить - всё отнять!

Последний раз редактировалось семён, 28.08.2010 в 09:22.
  Ответить с цитированием

Старый 28.08.2010, 10:36   #310
семён
Местный житель
 
Аватар для семён
 
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
семён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутациюсемён имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

для тех кто ждет "освободителей" с китая- статейка старая, приведу выборочно лучшие места

«В России, по поводу Китая существуют две точки зрения. Меньшая часть населения считает Китай страной дружественной или, как минимум, нейтральной. Большинство, считает что Китай если не первостепенный и откровенный враг, то, по меньшей мере, крайне опасен – как в настоящее время, так и в перспективе. Главной «претензией» к Китаю предъявляют его «слишком большое» население; а в последние годы к ним добавились страхи от всё более возрастающей экономической и технологической мощи Китайской Народной Республики (КНР). Всё это подогревается разнообразными «жёлтыми» средствами массовой информации, муссирующими тему о т.н. «китайской угрозе». Истинны ли эти страхи? Или они наоборот – мифичны? В этом исследовании авторы постараются дать ответ на этот вопрос».



«Однако отмечено что во всей Северо-Восточной Азии плотность населения подчиняется зависимости исключительно от природных условий, снижаясь от центральных провинций Китая к северу и северо-востоку, причём приграничные районы России зачастую даже густонаселённее соседних уездов Китая. Из этого можно сделать вывод что российский Дальний Восток не является чересчур притягательной целью для иммиграции».

«По оценкам профессиональных демографов, в России на Дальнем Востоке насчитывается до 200 тыс. китайцев (всего в России проживает 1 млн. китайцев), что недостаточно для «демографической экспансии». При этом сам Китай быстро теряет «потенциал экспансии» в виду быстрого сокращения доли молодёжи в китайском населении».

«Во времена известного кризиса в советско-китайских отношениях Мао Цзе-дун использовал тезис о советской угрозе, а также демагогию по поводу гипотетических претензий Китая на Сибирь и Дальний Восток, для переброски на слабо развитый север Китая больших масс рабочей силы. Это должно было способствовать экономическому развитию отсталого севера, а также изменению в приграничных районах демографической ситуации, так как в те нелёгкие времена население с особым рвением стремилось переехать поближе к тёплому и немного более сытому югу».

«Таким образом, никакого врождённого маниакального желания заселить нашу холодную Сибирь, вопреки представлениям, закрепившимся в нашей стране ещё со времён конфликта на Даманском, у китайцев нет».

«Кстати, против версии о скоординированной китайскими властями тихой экспансии говорит и тот факт, что Пекин последовательно выступает за сильную, суверенную и целостную Россию. Китайцы не скрывают своего удовлетворения тем, что при президенте Путине Россия занялась возрождением своих сил, а главное повела более независимую от Запада и в целом суверенную (даже с намёками на великодержавие) политику. В Пекине не скрывают, что хотели бы продолжения такого курса и при Президенте Медведеве.
Это объективно противоречит гипотетическим планам по отделению нашего Дальнего Востока. Если бы такие планы были, то китайцам, напротив, было бы логичнее способствовать всяческому ослаблению России, развитию в ней идей сепаратизма (к примеру, дальневосточного, благо прецеденты имеются). Ведь в случае развала нашей страны российский Дальний Восток (а, возможно, и часть Сибири) просто сам упал бы в руки китайцев. И никто не смог бы этому серьёзно помешать. Как минимум, китайцы смогли бы на несколько порядков усилить своё влияние в этом регионе и сделать какую-нибудь «Дальневосточную Республику» своим фактическим вассалом».

«Однако представляется, что в этих опасениях немалую долю составляет не трезвый расчёт, а идеологическая предвзятость. Во-первых, совершенно очевидно, что главным запевалой антикитайской песни являются США. Именно американцы все последние годы пытаются внушить всему миру, что Китай потенциально опасен и становится опаснее год от года. Именно из Америки исходят самые мощные сигналы (в виде заявлений, аналитических докладов и пиар-акций) по поводу роста китайской угрозы не только Западу, но в перспективе чуть ли не всему миру».

«Внешнеполитических целей подобной манипуляции также немало. Одна из них, например, это покрепче пристегнуть к себе (и в политическом, и в экономическом, и в военном плане) различных союзников и партнёров – начиная от Евросоюза и до Тихоокеанского региона. Внушить им, что без сверхмощной Америки, контролирующей весь мир, быть им точно рабами китайской гегемонии уже в ближайшей исторической перспективе. Есть причины и экономического свойства (лоббирование интересов собственных компаний, ограничение китайского экспорта на Запад и т.д.), и многие другие.
Несомненно, используют американцы эту тему и для воздействия на Россию, благо наши правители последних 20-ти лет взяли за обыкновение чутко прислушиваться ко всем сигналам из Вашингтона. Это было наглядно показано на примере недавней сделки по поводу поставки наших углеводородов в Китай. Запад был явно недоволен и встревожен. Оно и понятно – Россия, находя новых покупателей своего сырья, становится более независимой в своих отношениях с Западом, а Китай получает дополнительный стимул для развития. Ни то, ни другое не греет душу западным политикам».

«Ввиду того, что территория КНР заселена крайне неравномерно и основная часть населения сосредоточена в восточной части страны, ядерный удар по городам и инфраструктуре жизнеобеспечения в течение ~10-30 минут уничтожит до ~400 млн. человек, обрекая КНР на гуманитарную, экономическую и политическую катастрофу».

«Китайский ядерный арсенал крайне уязвим. РЯУ России по Китаю будет эффективным не только в качестве превентивного, но и даже если он будет нанесен уже в разгар кризиса.
Китайский ядерный арсенал крайне ограничен, в распоряжении «Второго Артиллерийского Корпуса» практически нет современных БРСД и МБР, бомбардировщиков среднего радиуса действия (120 H-6 "Xian") и стратегических бомбардировщиков. В распоряжении китайских морских СЯС имеется 2 РПКСН, причём только один вооружен БРПЛ.
Львиная доля китайского ядерного арсенала состоит из морально и физически устаревших жидкостных МБР со временем заправки в ~1 час. У КНР нет СПРН, что делает её еще более уязвимой. Из всего этого следует, что ядерный удар с РПКСН и стратегических бомбардировщиков может застать КНР врасплох.
С такой ситуацией столкнется китайское политическое и военное руководство. Рискнет ли оно так или иначе нанести удар, который будет выражаться в нескольких десятках достигнувших европейской части России ЯГЧ и после этого окончательно погибнуть в результате повторного РЯУ?
Тоже самое касается тактического ядерного оружия (ТЯО) и БОВ»

«Несмотря на поражающую воображение цифру мобилизационных ресурсов, в реальной жизни собрать вооруженные силы численностью почти двести миллионов человек абсолютно нереально. Это нереально со всех позиций: демографической, социальной и самое главное экономической, логистической. Гипотетические ВС такой численности не во что одеть, обуть, нечем накормить, нечем вооружить (даже с учётом вооружений с баз хранения вооружений и военной техники), их нечем доставить на поле боя. Ими невозможно оперативно управлять. Они могут составить серьёзную угрозу собственному государству».

«При условиях своевременной мобилизации, разворачивания бригад «второй волны» и умелого действия имеющихся в ДВО 9 бригад + переброски части бригад из СибВО, РФ имеет шансы сдержать наступление НОАК (в зависимости от численности группировки войск) в течение некоторого времени, при условии максимальной насыщенности ответных ударов по наступающим войскам и приграничной территории противника ОТРК, РСЗО, САУ, Фронтовой и Дальней Авиацией до ультиматума Президента РФ и угрозы применения ТЯО или СЯО».

«В то же время необходимо признать, что проблема комплексной китайской угрозы зачастую подаётся в заметно преувеличенном и демонизированном виде. Причём делается это (вольно или невольно) в том числе с подачи западных политиков, учёных, журналистов. Даже если Китай действительно является главным конкурентом, или даже врагом Запада в 21-м веке (что также спорно), для России это ещё не повод для того, чтобы занимать в отношениях с Китаем глухую оборону».



«Всё, к чему прикасаются китайцы, становится китайским, в отличие от России, которую уже долгие годы элита пытается сделать как можно менее русской, оправдывая это необходимостью прогресса и достижения тактических успехов. Если нам чего-то и стоит опасаться, так это именно того, что китайцы не теряют своей идентичности на протяжении веков. Они дружат с вечностью. В этом и есть главная китайская угроза и главный урок, который Китай преподносит и России, и всему миру».
__________________
Всех убить - всё отнять!

Последний раз редактировалось семён, 28.08.2010 в 10:48.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 23:42.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot