Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 02.03.2011, 23:54   #31
Makz
Постоялец
 
Makz вне форума
Регистрация: 17.09.2005
Сообщений: 1,158
Makz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Российский Генеральный штаб, который при помощи космических средств круглосуточно следит в режиме реального времени за ситуацией в Ливии с первого дня волнений в этой стране, тоже отрицает то, что взахлеб сообщают продажные и беспринципные "борцы за свободу, демократию и революцию". По его словам, ход боевых действий из космоса выглядит не совсем так, как его описывают средства массовой информации: в частности, российские военные не зафиксировали воздушных ударов по мирным жителям Бенгази.

Но тем не менее, в Кремле предпочитают выводы делать, э-э-э, на основе тиливизира. "Мы исходим из того, что, даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он - живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире", - заявил журналистам анонимный источник в Кремле.
хм.. очень странная информация.

Цитата:
Специальные подразделения США, Великобритании и Франции «уже находятся на территории восточной Ливии в районах, которые контролирует оппозиция», сообщают в среду европейские СМИ со ссылкой на пакистанскую газету Pakistan Observer.

Согласно информации, полученной газетой из конфиденциальных ливийских дипломатических источников, «23 и 24 февраля с военных кораблей США и Франции на скоростных лодках в район городов Бенгази и Тобрук высадились группы западных военных». «Их общая численность достигает несколько сотен. Задача этих подразделений - обучать личный состав и содействовать вооруженным силам оппозиции», сообщает ИТАР-ТАСС.

По данным издания, сейчас на востоке Ливии создаются тренировочные лагеря, где работают западные инструкторы. Еще одна задача заброшенных групп спецназа - вывести из строя в случае необходимости систему ПВО Ливии, а также «противодействовать» структурам «Аль-Каиды», если последние попытаются активизировать свою деятельность в Ливии.

Между тем, как передает британская радиостанция BBC, после консультаций «западные страны пришли к заключению, что у них на сегодняшний день нет в достаточном количестве средств, чтобы ввести в обозримом будущем режим запрета на полеты в воздушном пространстве Ливии правительственной авиации».

«В случае принятия подобного решения, США и Великобритании необходимо в экстренном порядке перебрасывать из Афганистана боевые авиационные подразделения, что сейчас невозможно сделать», - отмечает она.

Последний раз редактировалось Makz, 03.03.2011 в 00:41.
  Ответить с цитированием

Старый 03.03.2011, 00:47   #32
Jinc
Постоялец
 
Аватар для Jinc
 
Jinc вне форума
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1,268
Jinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

это вторжение?
__________________
Сильные, умные, вольные...
  Ответить с цитированием

Старый 03.03.2011, 00:56   #33
Makz
Постоялец
 
Makz вне форума
Регистрация: 17.09.2005
Сообщений: 1,158
Makz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

это "гуманитарная помощь"
  Ответить с цитированием

Старый 03.03.2011, 09:59   #34
Makz
Постоялец
 
Makz вне форума
Регистрация: 17.09.2005
Сообщений: 1,158
Makz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:

"Введение режима «зоны, свободной от полетов» над территорией Ливии требует предварительного нападения на эту страну с целью уничтожения ливийских сил ПВО, заявил глава Пентагона Роберт Гейтс на слушаниях в конгрессе. «Давайте называть вещи своими именами. Зона, свободная от полетов, начинается с нападения на Ливию для уничтожения ее сил ПВО. Только потом вы можете летать над страной и не беспокоиться о том, что наших парней могут сбить»
Гейтс булки не мнёт, сразу по делу сказал.
  Ответить с цитированием

Старый 03.03.2011, 10:05   #35
Roman_off
Постоялец
 
Аватар для Roman_off
 
Roman_off вне форума
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: по ту сторону монитора
Сообщений: 1,432
Roman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

и как долго это будет продолжаться? где остальные державы-то? так и будем терпеть произвол амеров?
зы чем-то напоминает начало 2й мировой, когда Немцы тоже под молчаливым согласием большинства творила что хотела...
__________________
Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча...
"-Извините можно Вас на пару слов? - Да, конечно... - Авада Кедавра!!!"
  Ответить с цитированием

Старый 05.03.2011, 16:26   #36
Makz
Постоялец
 
Makz вне форума
Регистрация: 17.09.2005
Сообщений: 1,158
Makz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Посол Украины в Ливии
Цитата:
В интервью с Николаем Викторовичем мы в первую очередь хотели получить реальную картину с места событий. Наша беседа несколько раз прерывалась, потому как в посольстве идет круглосуточная работа и его руководителю приходилось отвлекаться на решение тех или иных вопросов. Однако нам удалось получить то, что мы хотели. И это несколько отличается от новостных сюжетов мировых СМИ.

— Николай Викторович, все мировые новостные телеканалы пестрят сюжетами о военных действиях в Ливии. Однако вернувшиеся из страны граждане Украины и РФ рассказывают, что картина несколько иная. Как вы можете охарактеризовать сложившуюся там ситуацию?

— Скажем так, мы тоже следим за телеканалами, смотрим и «Евроньюс», и «Аль-Джазиру», и местные каналы. Информация идет очень искаженная, преувеличенная и непроверенная. Создается впечатление, что местами это предумышленно. Это мое личное ощущение. В частности, во время отправки наших граждан, когда мы находились в аэропорту, нам сообщили, что по «Аль-Джазире» передали: район, где находится наше посольство, уже захвачен повстанцами. Мы позвонили в посольство, где нам сказали, что ничего такого не заметили, никаких движений. В Триполи в целом ситуация контролируется властями. Аналогично, в ближайших регионах от Триполи она под контролем правительства. Эту информацию мы получаем от наших специалистов — докторов, которые продолжают находиться в различных местах. На востоке другая ситуация. Но тем не менее не так все страшно, не так все трагично, как это изображается по телевизору.

— Наблюдаются ли какие-либо военные действия, перестрелки?

— Локальные вспышки бывают, но последние два дня это было практически исключено. Это что касается Триполи. В других местах, возможно, имеют место вооруженные столкновения. Однако подтверждать что-либо нам тяжело, находясь в Триполи. Смотрим все те же передачи все тех же СМИ, контактируем с ливийцами и нашими гражданами. Надо понимать, что информация поступает очень противоречивая.

— В какой мере ощутим внешний фактор происходящих в Ливии событий?

— Не исключаю, что события, происходившие в соседних странах, определенным образом подтолкнули к этому. Послужили катализатором. Но, если судить по исторически традиционным признакам революции, когда «верхи» не могут, а «низы» не хотят, обострение ситуации выше обычного и т. д. Так вот, ни один из этих признаков под данную ситуацию не подходит. В стране нет организованной оппозиции. Люди живут более-менее нормально, голодающих нет. И верхушка все- таки держала власть.

— Наблюдали ли вы какие-либо события на протяжении последних полгода-год, что могло бы указывать на подготовку к сегодняшней ситуации?

— Мы смотрели, анализировали, общались с коллегами из других посольств. Все понимали, что есть какое-то недовольство, есть определенные проблемы. Но ни один из нас не мог сказать, что все выльется в такие масштабы. Потому что в восточном регионе традиционно раз в несколько лет были какие-то выступления, демонстрации, и вопросы решались более-менее спокойно. Было ли это спровоцировано извне кем-то, мне трудно судить. Я не сторонник сложных многоходовых схем, когда многие у нас вспоминают теорию мирового заговора. Потому не могу сказать, что ситуация спровоцирована извне. Хотя сейчас тут, в стране, один из главных факторов напряженности — это возможность внешнего вмешательства в дела Ливии. Этот мотив в том числе культивируется здесь режимом лидера. Говорят, что Европа пытается получить ливийскую нефть, ливийское богатство и т. д.

— Как раз в этой связи представитель США при ООН Сьюзан Райс заявила о возможном военном вмешательстве НАТО в ситуацию вокруг Ливии. Ранее аналогичное заявление сделал премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.

— Мне трудно комментировать эти заявления. Я считаю, что есть все-таки ООН. Есть механизмы, есть Совет Безопасности. То, что я видел, наверное, мирные демонстрации и были где-то. Но часть выступлений, когда сжигают полицейские участки, захватывают склады с оружием, — это, мне кажется, не совсем мирные демонстрации.

— Подобного рода агрессивные демонстрации проходили изначально либо после применения силы со стороны властей?

— Думаю, что власти проспали все, что могли здесь проспать. Реакция была довольно-таки запоздалая. Я сужу это даже по Триполи, потому что в первый день демонстраций все отмечали полное отсутствие на улицах полиции, службы безопасности, армии. И фактически в первые дни, которые сравнивают с египетским сценарием, простые люди больше опасались мародеров, чем думали о каких-то политических делах. Потому что на улицах люди строили баррикады, с тем чтоб не пустить чужих в свой квартал. Была стрельба.

Но стоит понимать, что арабский мир отличается от Европы. И многие европейские критерии, по которым мы привыкли оценивать ситуацию, тут неприменимы. У людей во все времена было и продолжает оставаться довольно много оружия на руках. Не исключаю, что иногда стрельба была от непонимания. Знаете, автомат в руках вселяет в человека ложную уверенность. Поэтому были ли на самом деле сначала мирные демонстрации или захваты, думаю, что все было смешано. Потому что это был, чтоб вы понимали, и захват тюрем.

Во многих городах на волю вышла большая часть криминалитета. Был все-таки элемент какой-то анархии, непонимания в первые дни. Сейчас это все проходит, как в западной, так и, по информации наших врачей, в восточной части страны. То есть как-то жизнь организуется.

Сегодня я ехал на работу и видел детей в школьной форме, которые шли в школу в Триполи. Работают бензозаправки. Уже практически нет очередей. Продается хлеб в магазинах. Хочу отметить, по той же цене, что и до событий. Конечно, люди в панике, магазины «выметают», выносят все, что может дольше храниться. Не знаю, можно ли это назвать гуманитарной катастрофой, но кажется, обострение гуманитарной составляющей будет. Правительство пытается, естественно, держать все в руках. Не думаю, что бизнесмены не подняли бы цены на хлеб и мясо, если б была возможность, но пока что все остается на том же уровне.

— В массмедиа появилось множество заявлений о том, что в Ливии контролируется интернет, блокируется работа телеканалов, отключается мобильная связь. Насколько стабильно работают средства связи?

— Телеканалы все работают. В интернете перекрывают некоторые сайты американских социальных сетей, оппозиционные сайты, «Аль-Джазиру». Но в целом интернет стал работать лучше. Мобильная связь в первое время стала хуже, но в настоящее время значительно улучшилась. Стационарная связь не прерывалась. Мы дозваниваемся в города, которые перешли к оппозиции, по телефону, по мобильным. Поддерживаем связь с нашими гражданами. Связь более-менее наладилась.

Я бы определил тут два вопроса. Это средства связи и контроль, влияние на средства массовой информации и средства общения, на координацию деятельности различных группировок. Связь нормальная, но делаются определенные шаги, чтобы снизить давление на ливийское общество. Очень много дезинформации. В том числе непонятно откуда взятых видеорядов. Мы внимательно следим за арабскими каналами, и бывает порой странно узнавать, что люди, с которыми встречался 15—20 минут назад, оказывается, «перешли на сторону оппозиции».

— Что не соответствует действительности?

— Не подтверждается и не может подтвердиться опять же то, что наше посольство оккупировали два раза, о чем я уже говорил. Этого, естественно, не было.

— Расскажите о гражданах Украины в Ливии и о процессе их эвакуации.

— Хочу отметить, что многие из наших граждан уже не рвутся в аэропорт. До сегодняшнего дня из Триполи мы отправили четыре самолета с нашими гражданами. И основная проблема была не в перемещении по городу, а в аэропорту — из-за большого числа желающих улететь. В первую очередь египтян и турок. Только египтян было несколько тысяч. У нас на четвертом борту, который прилетал 27 февраля, отправлено всего 13 граждан Украины. Это несмотря на то что все знают о происходящих событиях — мы сообщали о планируемой эвакуации на украинских каналах. И несмотря на то что в посольстве круглосуточно работает «горячая линия». Мы обзваниваем всех. Потому что непонятно, как будет развиваться ситуация. Сейчас трудно что-то спрогнозировать. Рекомендуем всем желающим и нежелающим ехать в Украину и переждать, сохранить свое здоровье. Но люди уезжать пока не хотят.

— Почему?

— Трудно сказать. Многие говорят, что работают здесь 10—15 лет. Мол, у нас тут квартира, машина, деньги в банке, и мы не хотим это оставлять. Часть людей ждут зарплату. Часть решают бытовые проблемы. И паника, чтобы кидать все и улетать, уже прошла. Первая волна эвакуации, мне кажется, успешно завершилась. Мы постоянно напоминаем нашим гражданам, чтобы они регулярно звонили в посольство, сообщая о том, что они хотя бы есть, о своем здоровье и, может, о каких-либо тенденциях.

Так вот, с 27 февраля по 1 марта только около 20 чел. заявили, что хотят выехать из района Триполи и окрестностей в радиусе 200 км. А остальные выезжать не спешат. По состоянию на сегодня мы различными путями эвакуировали около 400 граждан Украины. А на консульском учете, который не является обязательным, но мы настоятельно рекомендуем зарегистрироваться, было 45 чел. По моим данным, в разных городах Ливии продолжают оставаться до 1000 наших граждан, и никто из них не пострадал.
  Ответить с цитированием

Старый 05.03.2011, 16:33   #37
Makz
Постоялец
 
Makz вне форума
Регистрация: 17.09.2005
Сообщений: 1,158
Makz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Около посольства Ливии в Москве состоялся митинг в поддержку Муамара Каддафи. Участники акции, организованной Евразийским союзом молодежи, выразили поддержку ливийскому руководству, «борющемуся с контрреволюционным мятежом и агрессией Запада», и подвергли критике власти РФ. Поддержав санкции ООН против Триполи, Москва, по мнению евразийцев, прогнулась под Вашингтон и предала давнего союзника «за iPhone».
кто будет следующим, кого сдадим "за iPhone"?

наверно Чавеса
Цитата:
Французские власти отвергли предложение главы Венесуэлы Уго Чавеса о посредничестве в урегулировании кризиса в Ливии. Как заявил глава французского МИДа Ален Жюппе, "мы не можем поддержать предложение, которое позволило бы Каддафи оставаться у власти".
Уго Чавес, обвиняя Запад в подготовке военной интервенции в Ливию, предложил выступить посредником в урегулировании конфликта, обсудив свой план действий по телефону с Муамаром Каддафи. Глава североафриканской республики, охваченной уже почти месяц кровавым противостоянием сторонников и противников режима, уже согласен с Чавесом, сегодня же Лига арабских государств должна объявить о своей поддержке этого предложения.
Кроме того, Жюппе заявил, что Франция и Великобритания дадут свое согласие на закрытие воздушного пространства над Ливией в случае ухудшения ситуации в этом регионе.
Чавес кстати тоже очень плохой и тоталитарный человек. Не хочет отдавать свою нефть американским компаниям.

Цитата:
Ливийский лидер Муамар Каддафи и генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Муса согласились на реализацию плана президента Венесуэлы Уго Чавеса по мирному урегулированию конфликта в Ливии. Об этом сообщает телеканал "Аль-Джазира", однако официального подтверждения этой информации пока нет. По данным телеканала, Чавес провел телефонные переговоры как с Каддафи, так и с Мусой и уже получил принципиальное согласие обоих на реализацию плана Венесуэлы.
Этот план, в частности, предполагает направление в Ливию посреднической миссии, в которую войдут представители стран Латинской Америки, Европы и Ближнего Востока. Задача миссии - провести переговоры со сторонами конфликта и не допустить иностранного военного вмешательства.
Накануне Каддафи, выступая в Триполи перед своими сторонниками, призвал ООН направить в его страну следственную комиссию, целью которой стало бы выяснение обстоятельств гибели людей в ходе выступлений и вооруженных столкновений. По данным правозащитников, жертвами столкновений в Ливии могли стать до 6 тысяч человек.
Цитата:
Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заверил, что альянс не планирует ведения боевых действий на территории Ливии, сообщил РИА "Новости" постоянный представитель России при Альянсе - Дмитрий Рогозин.
С его слов, НАТО, тем не менее, готовится к тому, что ситуация будет развиваться по самому драматическому сценарию.
Рогозин сообщил, что уже прошло два заседания по ситуации в Ливии, но к каким-то конкретным решениям его участники так и не пришли - отметил постпред.
слишком часто это повторяют.
"Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь." (с)китайская народная мудрость

Последний раз редактировалось Makz, 05.03.2011 в 16:40.
  Ответить с цитированием

Старый 05.03.2011, 20:10   #38
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makz Посмотреть сообщение
кто будет следующим, кого сдадим "за iPhone"?

наверно Чавеса

Чавес кстати тоже очень плохой и тоталитарный человек. Не хочет отдавать свою нефть американским компаниям.

слишком часто это повторяют.
"Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь." (с)китайская народная мудрость
Думаешь "за iPhone"? А вдруг даже за логин в твиттере

В Ливии явно война идёт, пока без видимого присутствия иносранцев.
Туда же подтянули флот пендосы и всякий евыросброт. Когда начнут или так и будут сиськи мять?
  Ответить с цитированием

Старый 05.03.2011, 20:56   #39
Jumper
Долгожитель
 
Аватар для Jumper
 
Jumper вне форума
Регистрация: 30.08.2004
Сообщений: 5,819
Jumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутациюJumper имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

за кого болеете?
я за Муамара Каддафи
  Ответить с цитированием

Старый 05.03.2011, 21:07   #40
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumper Посмотреть сообщение
за кого болеете?
я за Муамара Каддафи
За ту власть, при которой РФ будет лучше. Скорее всего тоже за Каддафи. Если его сменят - тогда Новатэк и Гавнопром выпрут из Ливии.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 11:10.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot