Памятник Сталину

[ColinYa]

Сообщение от yfenet

Ставить, не ставить? Батя мой, царство ему небесное, говорил, что не с криками «ура!», как в кино, а с кличем «За Родину, За Сталина!» люди провоевали почти четыре года. Именно эти люди и обратились с просьбой поставить памятник Сталину. Кто поспорит с тем, что они заслужили это право? Победа в Великой отечественной войне для них во многом действительно связана с именем Сталина. Попытайтесь вспомнить документалку о похоронах Сталина. Слезы и горе простых людей явно не поддельные. Поговорите со своими стариками. Когда Вы делали это последний раз, и вообще это когда-нибудь делали? Из 80 человек, опрошенных мною, в возрасте 18-30 лет, мне ни один не назвал правильно даты начала и окончания Великой отечественной войны. Меня лично это пугает больше, чем памятник Сталину. В большинстве случаев, участники этого форума представляют собой, либо чистые автобиографические листы, либо на них какая-то абракадабра записана, над этим лучше подумайте...

полностью поддерживаю

[ColinYa]

если так наш народ не любит Сталина,то приведу исторические примеры

1)Китай-при правлении Мао Цзедуна,в виде чисток,культурной революции,охоты на врагов народа погибло по неофициальным данным более 50млн.китайцев,и что портрет Мао,до сих пор висит на площади Тьянаньмень,попробуй кто нибудь спросить в китае,"а почему портрет этого тирана висит тут?"Оно и ясно ,после векового унижения и разграбления страны европейцами,Мао смог сделать и страны аграрной,страну пускай не такую индустриальну как в СССР но всё же индустриальную,совершив рывок в развитии,при чём жертв было куда больше чем в СССР.
2.)Британия-веками грабила и истребляла туземцев и врагов империи,бедные индейцы и т.д.А концлагерь придумали не немцы или Сталин,а именно они в ходе англо-бурской войны.Сколько народу было истреблено в ходе правления Елизаветы,когда любого нищего вешали за то что он нищий.Сколько шотландцев и ирландцев уничтожили британские короли?ладно бог с ним,но британец никогда не скажет что их короли убийцы или кровавые маразматики.Кстати именно по инициативе Черчиля немецкие города горели как факелы во время 2МВ.А насчёт немецких заводов которые бомберы бомбили,то почему то их бомбили именно на той территории на которую должны были вступить войска РККА.(это наша армия если чё)И ни один британец не скажет что Черчиль кровавый фанат империи,так как у них в крови преданность своей стране и истории,которая выковалась в их истории.
3.)Америка-за скальп индейца давали доллар,и не удивительно что индейцев у них до сих пор деражт в резервациях.Ковровые бомбардировки Кореи,Въетнама сейчас ни один молодой американец не вспомнит,он вспомнит про свободу и демократию,но не про миллионы уничтоженных людей Дядей Сэмом.В гетто сейчас лучше не белому,себе дороже,ладно что я про гетто,вспомним 1942 год,когда тысячи Японцев граждан США стали потенциальными врагами и попали в концлагеря,за то что они японского происхождения,какой Рузвельт хороший был.Вспомним 60ые года,охота на ведьм(за коммунистами)когда тысячи людей за свои политические устои или сочувствие к комунистам попал под маховик репрессий,в тюрьмы или были изгнаны с работ и т.д.Вспомнил,на филиппинах в 19 веке в эпоху высоких нравственных ценностях были уничтожены около 50 тысяч пленников тайцев,а мы всё катынь да катынь.
могу привести примеры других стран,не всетакие белые и пушистые были у народов правители.

[yfenet]

DenDronу, и всё по порядку
во-первых, я не высказывал мнения ставить или не ставить памятник, а выказал обеспокоенность, незнанием молодёжью истории собственного государства и в лучшем случае невниманием к Ветеранам Великой отечественной войны не переходя на личности;
во-вторых, уважаемый оппонент, своими околоисторическими знаниями с претензиями на интеллигентность, Вы отнюдь не развеяли моих терзаний и сомнений.
Поясню: на вопрос о датах начала и окончания ВОВ Вы ответили правильно. Но,
1. время начала указали неверно;
2. официальное знамя Пробеды под №5 было водружено над рейхстагом 30 апреля 1945года. Подчеркиваю официальное. А неофициальных было гораздо больше
«Целый год понадобился для разбирательства политотделу 3-й ударной армии и политуправлению 1-го Белорусского фронта. Только официально и только в первые майские победные дни к званию Героя Советского Союза за водружение Знамени Победы были представлены более ста человек».
( http://www.polit.ru/analytics/2005/05/06/banner.html)
3. А 8 мая 1945г. был подписан акт о безоговорочной капитуляции гитлеровской Германии, следующий официальный мирный день и назван Днём победы и окончания ВОВ, хотя боевые действия ещё продолжались (в той же Праге).
Я никого не собираюсь обвинять или вешать ярлыки. Считаю, что в Ваших поверхностных знаниях, прежде всего, виновата система обучения и введение тестирования, где надо и не надо, которое, напрочь лишает человека инициативного мышления и природной любознательности. Всё сводится к угадыванию, как в «морском бое» - «попал-не попал».
Так вот, в конечном итоге, со своей квазиинтеллигентностью и околоисторическими познаниями «Вы не попали». Чего обоснованно не знаете, то додумываете, а додумываете не всегда верно. После чего, с пеной в уголках рта, в крепких выражениях, публично, отстаиваете свою правоту. А это очень опасно. Как говорит моя любимая: «Самые страшные, это дураки с фантазией...»
А что касается моего опроса, это Ваше право верить или не верить. Могу одно сказать, ради Вашей веры, свой послужной список я не собираюсь обнародовать.
С наилучшими пожеланиями...

[prival]

ОПРОС: НУЖЕН ЛИ ПАМЯТНИК И.В. СТАЛИНУ В ЯКУТСКЕ?
************************************************
20% голос(ов) БЕЗРАЗЛИЧНО
56.99% голос(ов) КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ!
8.60% голос(ов) ДА
17.20% голос(ов) КОНЕЧНО! ОН БЫЛ ВЕРХОВНЫМ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИМ, ВЫДАЮЩЕЙСЯ ЛИЧНОСТЬЮ И.Т.Д.

опрос проводился в пиринговых сетях Якутска

20% -- это те кому нехватает третьего, при разливе возле какого нибудь памятника
8.60% -- это голуби голосовали, уж им то он точно нужен
17,20% -- людям не поменяли учебники с 53-го года...

[ColinYa]

Сообщение от prival

20% -- это те кому нехватает третьего, при разливе возле какого нибудь памятника
8.60% -- это голуби голосовали, уж им то он точно нужен
17,20% -- людям не поменяли учебники с 53-го года...

ага Хрущёв мать его хохол,так любил Сталина что учебники всё хорошее про него писали,историк

так же он в мемуарах писал,"уж лучше он чем мы"

[prival]

17,20% -- людям не поменяли учебники с 53-го года...

до 10 марта 1953 года от рождества христова, чтоб было понятней. я видел учебник, правда 52 года, ну там не сталин - а святой, как минимум

[ColinYa]

чтож по моему мнению,путём кнута и пряника он сделал Россию индустриально развитым гигантом,не за 100 лет как другие страны а за 10 лет,и это было тогда необходимо,так как приближалась война,и надо было не уговаривать строить а заставлять.

[Весёлый Молочник]

Представь тебя сейчас Путин начнет заставлять.

[dulcedo]

Сообщение от prival

до 10 марта 1953 года от рождества христова, чтоб было понятней. я видел учебник, правда 52 года, ну там не сталин - а святой, как минимум

В современных учебниках ,между прочим, без лишней политической пропаганды, очень доступно и вполне объективно излагаются события Сталинской эпохи. Так что не надо тут про 52 год впаривать, найдите хоть одну школу, где подобная литература до сих пор является единственной доступной!

[Kostia]

Хотел сначала долго и нудно расписывать как я против этого памятника, но передумал...
Сказал же уже Axis, чего спорите? Не бывать памятнику.

Сообщение от axis

Прежде чем решить для себя стоит ставить памятник Сталину или нет подумайте вот над чем.
Допустим, у вас есть два друга. И есть некий человек, который однажды спас семью одного из друзей во время пожара, вынес их всех на руках, а у другого вашего друга вся семья погибла в автокатастрофе по вине этого же человека, ехавшего пьяным за рулем. И вот один ваш друг хочет поставить этому человеку памятник, а другой проклинает его всякими словами и хочет посадить.
Что бы вы решили? С каким из друзей вы согласились бы?

Я бы решил, что памятник ставить не стоит, а если друг, чья семья спасена, желает как то увековечить память этого человека, то пусть у себя дома повесит его портрет в красивой рамочке и кладет каждый день цветы.
Так собственно и со Сталиным. Пока живет память о миллионах безвинно убиенных, ставить памятник ему не стоит. Ну хочешь - поставь его у себя дома, никто тебе не запрещает.

Да, и ещё... тут кто-то говорил с чем бы мы встретили войну без сталина и какой бы без него был "беспредел". А с ним как-будто "беспредела" не было. Нах такой "порядок"... Вот, может кому интересно будет, наткнулся недавно. http://1big.ru/1146048306-stalin-i-jakutija.html