Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра

«Мамбетское» счастье
Старый 17.05.2007, 20:55   #1
nt
Постоялец
 
Аватар для nt
 
nt вне форума
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 540
nt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию «Мамбетское» счастье

источник http://www.gazetayakutia.ru/article.aspx?id=6888

В стольном граде Якутске часто видишь толпы молодых, праздно гуляющих людей. Как правило, они курят, громко разговаривают, сосут из бутылок пиво… — Мамбеты… — презрительно фыркают столичные жители.

Само по себе нашествие молодых людей из районов и улусов нормально. Едут учиться, работать (в селе с рабочими местами туговато), то есть найти свое место в жизни. Ничего предосудительного здесь нет. Где им еще искать счастья, как не в столице родной республики? Но «мамбетов» здесь не любят, и не любят не за факт их существования, не за желание пробиться в люди, а за то, что большинство из них совершают преступления.

То, что покоя от них нет, подтверждает и официальная статистика. За 2006-й год и январь этого года столичной милицией было раскрыто 413 грабежей, выяснилось, что 262, то есть подавляющее большинство, совершены выходцами из районов.
Конечно, руководство УВД Якутска этот факт радовать никак не может. Поэтому недавно, буквально неделю назад, начальник управления Сергей Кондаков подписал письмо-обращение к главам районов. В нем он просит обратить внимание на воспитание подрастающего поколения, обсудить проблему криминального поведения молодежи в столице с общественностью улуса, разбудить активность землячеств, находящихся в Якутске. Свое письмо он подкрепляет печальной статистикой.

Предполагаю, что эта информация вызовет негодование у жителей названных ниже районов. Наверное, найдутся те, кто искренне обидится и даже оскорбится за свой родной район и начнет звонить в редакцию… На то и расчет. Нельзя уже не обращать внимания на эту проблему. Может быть, эта публикация заставит взволноваться и как-то действовать.

Итак, больше всего грабежей в 2006 году совершили выходцы из Мегино-Кангаласского района, на втором месте — жители Хангаласского улуса, на третьем — Сунтарского, на четвертом — Нюрбинского. Далее следуют Амгинский, Верхневилюйский, Чурапчинский улусы.

А кто чаще всех попадает в медвытрезвитель? Тут всех «переплюнули» мегино-кангаласцы, намчане и хангаласцы.

Конечно, нельзя не учитывать и географический фактор. Не сказать, что в Аллаиховском улусе пьют меньше, чем, например, в Намском. Просто намским выпивохам в Якутск попасть легче. Хотя в первом квартале 2007 года Хангаласский улус (114 человек попало в вытрезвитель) «перепил» Намский улус (97 человек). А расстояния одинаковые. А с мегино-кангаласскими так вообще никто не сравнится. Тоже есть о чем задуматься.

Поскользнуться легко

Жалко, что нет статистики о том, сколько вообще молодых людей из того или иного улуса приезжает в Якутск. Вполне возможно, что добрая половина из них попадается на преступлении (в основном это имущественные преступления, такие, как грабежи, кражи, угоны). Многим не удается устроиться ни на учебу, ни на работу, домой возвращаться неохота, они остаются в городе, а там уже и поскользнуться совсем несложно.

Молодые люди не думают о последствиях совершенных ими преступлений. Эка невидаль, отобрал у кого-то сумку, сотовый телефон, шапку! А то, что за это дают вполне конкретные сроки заключения, что информация об этом будет храниться в милицейском информационном центре ВЕЧНО и будет предоставляться по официальным запросам посторонним людям, что из-за этого нельзя будет сделать серьезную карьеру госслужащих, нельзя попасть на работу в правоохранительные органы… Это позорное пятно, кстати, может испортить не только жизнь конкретного молодого человека, но и его потомкам. Вдруг какому-нибудь отпрыску захочется служить закону, перед ним закроют дверь.

В Якутском городском суде часто рассматривают уголовные дела по имущественным преступлениям, которые совершают молодые люди из районов. Только в этом месяце их рассмотрено три!

Вот типичнейший случай. Кеша Г., 1983 года рождения, житель Депутатского. 8 января 2007 года, находясь на улице Петровского, увидел пенсионерку. Он подбежал к ней сзади и ударил ногой по ногам потерпевшей, та упала. Отобрал у ветерана труда сумку, в которой находились документы и 3000 рублей (видимо, человек только что пенсию получил). После, конечно, скрылся.

24 февраля этого же года на улице Каландаришвили напал на женщину и отобрал у нее сумку, в которой находились сотовый телефон и 1350 рублей.
5 марта 2007 года на улице Петра Алексеева снова обидел ветерана труда. Вырвал из рук сумку с документами и 1250 рублями.

Суд исследовал и обстоятельства, характеризующие личность Кеши Г. Установлено, что в Якутск он приехал навестить родственников в июле 2006 года, остался в городе, подрабатывал, деньги тратил на игровые автоматы, привлекался к административной ответственности за появление в общественных местах в нетрезвом состоянии.
Его признали виновным во всех эпизодах грабежей и приговорили к четырем годам лишения свободы условно.

Эдик Г., житель одного из сел Чурапчинского улуса, 1981 года рождения, обвинялся по целому «букету» деяний — в угоне без цели хищения, двух кражах и мошенничестве. 18 декабря прошлого года, находясь во дворе одного из домов по Петра Алексеева, увидел «Жигули» с заведенным двигателем. Сел в чужую машину и поехал. По дороге заскочил в зал игровых автоматов «Рубикон», забрал приятеля. Вместе они решили поехать в Чурапчу. В тот же день приехали в родное село. Эдик покатался три дня на машине, а потом оставил ее на трассе возле поселка Телей, поскольку у нее заглох мотор. «Жигули» на территории Чурапчинского улуса так и не нашли.

26 марта 2007 года Эдик приехал к родственникам, которые живут в 202-м микрорайоне. В мебельной стенке он увидел цифровой фотоаппарат «Панасоник». На следующий день воспользовался тем, что хозяева находятся на кухне, украл его. Фотоаппарат стоимостью 18000 рублей Эдик «загнал» за 1500 рублей.

4 апреля 2007 года пришел в гости в квартиру к знакомой. Там находился мужчина — обладатель портативного GRS навигатора «Жармин» стоимостью 15500 рублей. Эдик украл навигатор и сбыл его потом в здании автовокзала всего-навсего за 1000 рублей. Вырученные деньги проиграл в игровых автоматах.
4 апреля 2007 года опять же в чужой квартире попросил у знакомого сотовый телефон стоимостью 3000 рублей, чтобы позвонить. Ну и приделал этому телефону «ноги». Трубку продал за 500 рублей.

За все свои художества Эдик получил три года лишения свободы в колонии-поселении.
Трое уроженцев Сунтара, 1984-85 годов рождения, 20 февраля 2007 года напали на мужчину. Сначала один из них попросил сто рублей, когда получил отказ, ударил его в лицо, двое других ему «помогли». С жертвы сняли кепку из меха нерпы и куртку «Аляска». Правоохранительные органы вменили двоим грабеж, третьему — нанесение легких телесных повреждений. Двух сунтарских красавцев, снявших с потерпевшего вещи, суд наказал 3 годами и 6 месяцами лишения свободы условно, а третьего — за участие в избиении и покупку незаконно отобранной вещи — годом лишения свободы условно и 10000 рублями штрафа. Обязал также выплатить пострадавшему 30000 рублей морального ущерба.

Все обвиняемые еще относительно легко отделались благодаря тому, что полностью признали свою вину. К тому же потерпевшие проявили к ним великодушие и не стали требовать реального срока заключения.

Незаконопослушное поведение молодежи в столице республики должно взволновать общественность улусов, из которых она родом. Ведь молодые абсолютно бездумно портят себе будущее. Почему не находятся среди земляков взрослые здравомыслящие люди, которые вовремя вправили бы им мозги, научили ответственно относиться к своей жизни!
Хорошо, что во всех вышеуказанных случаях парни отделались условными сроками, но ведь часто суды наказывают реально. Людей, вернувшихся из мест лишения свободы и потом начавших новую правильную и счастливую во всех отношениях жизнь, единицы. Есть о чем задуматься…

Последний раз редактировалось nt, 17.05.2007 в 20:58.
 

Старый 17.05.2007, 20:56   #2
nt
Постоялец
 
Аватар для nt
 
nt вне форума
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 540
nt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Мамбетское» счастье (продолжение)
«Мамбеты» —это обидно

Раньше, когда я слышала это слово «мамбет» в адрес ребят из села, страшно обижалась. Все-таки мои родители — тоже выходцы из районов, осевшие в городе, и когда-то их тоже могли так назвать.

Но сейчас «мамбетство» для меня не принадлежность к городу или селу, это явление другого свойства. Это полное отсутствие культуры, способность и даже стремление что-то разрушить, кому-то навредить, эгоизм, экстремизм, крайнее неуважение к обществу, немереное употребление спиртных напитков. И среди городских, коренных якутян разных национальностей таких немало.

Но «мамбетов» не выведешь на площадь Ленина и не расстреляешь. Они — часть нашего общества. Поскольку нарушают наш покой, с ними надо бороться. Изнутри… То есть нужно будить в них незаглохшее человеческое сознание и прививать культуру. Это можно сделать. Поскольку подавляющее большинство из них — по природе не преступники. Просто, увы, мы с вами — общество — создали такие условия, которые толкают их на кривую дорожку. В первую очередь, потому что не воспитываем молодежь. Если бы в этом были виноваты только родители, то «мамбетство» не приобрело бы такой массовый характер.

Игорь (назовем его так) — типичный мамбет. Условно осужденный за грабеж деревенский парень. Уговорила его прийти в редакцию и рассказать о себе.
— Нас в семье трое парней. Прямо как в сказке: «старший — умный был детина, средний был и так, и сяк, младший вовсе был дурак». Старший — уважаемый в селе фермер, отец троих детей. Средний наш брат учится на юридическом факультете. А я нигде не учусь, не работаю, вот сейчас еще и условный срок заработал.

Как это получилось? Кое-как с помощью родственников поступил на учебу, жил в общежитии. Родители старые уже, поэтому присылали мне продукты и совсем немного денег. Средний брат сам учится, да еще в большом российском городе, понятно, что самому не хватает. Самый старший содержит и свою семью, и брата, и родителей. Конечно, мне помогает, но, сами понимаете, шея у него не железная. Сколько людей должен кормить и одевать?

Поэтому денег мне, конечно, не хватало. Бывало, подрабатывал грузчиком на рынке, ну еще кем-то, но все равно в Якутске рубли словно испаряются. На девчонок тратишь, на игровые автоматы, дискотеки, пиво. Очень мечтал иметь крутой сотовый телефон. Брат-фермер купил мне какой-то очень дешевый сотик, мне даже перед девчонками было стыдно. Однажды смотрю: идет девица с «Сони Эриксон». Всегда хотел такой иметь! Подбежал сзади, быстро отобрал и убежал. Симку выбросил и стал трубкой пользоваться. Первый месяц боялся, что милиция меня найдет, но мне эта выходка прошла даром. Вот я и решил, что можно время от времени что-то отбирать.

Тут еще с земляками стал тусоваться. Они тоже думали, как и я. Стали ходить группой и не упускали случая кого-нибудь грабануть. Если по улице шел пьяный, стопроцентно нападали. Два года так ходили! Пока однажды не напоролись на любовницу, как нам потом сказали, какого-то крутого мента. Взяли у нее сумку с деньгами и документами. Нас быстро всех вычислили. Может милиция, когда захочет, работать…
Скорее всего, Игорь «любовницу» придумал. Все грабители рано или поздно попадаются. Хорошо, что милиционеры не знали о других проделках группы, иначе ребята условным сроком не отделались бы.

Но вот во что верится.

— Практически все парни, которые в город приезжают, хоть раз, да кого-нибудь грабят. А все почему? Мы приезжаем из глухих деревень, где делать абсолютно нечего, а тут в городе — и дискобары, и пиво, какое захочешь, и девчонки одна краше другой. На все деньги нужны, а как их заработать? Вот «крышу» и сносит.

Наше «мамбетское» счастье в том, чтобы «бабло» у людей отобрать и милиции не попасться… Мне недавно брат-юрист морду начистил. Из-за меня он теперь в прокуратуру работать не пойдет. А он мечтал. Только из-за этого совесть болит…



Саргылана КЫЧКИНА
источник http://www.gazetayakutia.ru/article.aspx?id=6888
 

Старый 17.05.2007, 21:01   #3
nt
Постоялец
 
Аватар для nt
 
nt вне форума
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 540
nt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутациюnt имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Что скажете, ппл?

Возможно ли изменить это социальное явление?
 

Старый 17.05.2007, 21:52   #4
Dalmat
Дикий Гринго
 
Аватар для Dalmat
 
Dalmat вне форума
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Vezde.ru
Сообщений: 1,167
Dalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутациюDalmat имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Dalmat с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nt Посмотреть сообщение
Что скажете, ппл?

Возможно ли изменить это социальное явление?
бесполезно... сам "мамбетизм" не содержит национальности им может быть кто угодно и где угодно. Действительно лет эдак 5 назад "мамбетами" называли исключительно тех, кто приехал из улусов. Правильно было замечено в одной из газет, что "мамбетизм" - это состояние души...
__________________
картинка слева, это современная интерпретация Фемиды
 

Старый 28.08.2008, 18:16   #5
-Lirika-
Участник
 
Аватар для -Lirika-
 
-Lirika- вне форума
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Якутск
Сообщений: 494
-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию-Lirika- имеет наиславнейшую репутацию
Post

Цитата:
Сообщение от nt Посмотреть сообщение
Что скажете, ппл?

Возможно ли изменить это социальное явление?
даже не знаю. Мамбеты в частности нападают на одного человека кучей, они трусы и т.д.. Одним словом - очень плохие люди. Но может быть некоторые где-нибудь есть хорошие. В основном плохие мамбеты - молодеж
__________________
Реальная сила рождается в голове, она заставляет идти. даже когда тело не может.
 

Старый 18.05.2007, 00:40   #6
Chuchundra
Настоящая чучундра
 
Аватар для Chuchundra
 
Chuchundra вне форума
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Wien
Сообщений: 1,532
Chuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Chuchundra с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nt Посмотреть сообщение
Игорь (назовем его так) — типичный мамбет. Условно осужденный за грабеж деревенский парень. Уговорила его прийти в редакцию и рассказать о себе...
Вот этого парня, если честно, вообще не поняла... Учеба была, место в общежитии тоже, все неплохо... Зачем было ввязываться в криминал?

Опрос проводили: Сколько вы бы хотели получать после окончания института?
Получилась цифра 40000-50000 руб... Т.е. практически не имея никакой ценности как специалист, хотим сразу хорошо жить... Ничего не делать и много получать... Ладно, хотя бы люди с образованием...

Растет у нас поколение халявщиков... Я в том числе... Печально как-то даже...
__________________


Nothing's impossible
 

Старый 18.05.2007, 01:25   #7
Anarchy
Постоялец
 
Аватар для Anarchy
 
Anarchy вне форума
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Алькатрас
Сообщений: 880
Anarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra Посмотреть сообщение
Вот этого парня, если честно, вообще не поняла... Учеба была, место в общежитии тоже, все неплохо... Зачем было ввязываться в криминал?
А ты никогда и не поймешь его... Пока не поживешь как он... Вот так вот в общежитии... Когда денег нет и продукты присылают редко...

------------------------------------------

А вообще, я не понимаю автора этой статьи... Причем тут национальность и местожительство... В самом Якутске, таких людей полно, коренных жителей этой "большой деревни", в том же ГРЭСе или 17 квартале хватает гопников (причем русских тоже)... И то что большинство преступлений производится якутами выходцами из улусов ни о чем не говорит... Это ведь Якутия, естественно превышать будет количество...
А про мед вытрезвитель это вообще бред... Какие то цифры приведены еще... Не надо было так писать... Вот она сама не из улуса, поэтому так и написала... А коренной житель какого нибудь улуса, истинный патриот никогда бы не написал такую ерунду, тем более в СМИ... Сейчас у всех сложатся стереотипы...
Я например родом из Хангаласского улуса... Думайте про меня, что через ночь бываю в "трезвяке"... Ваще тупизм полный... Взрослые люди в пишут ерунду... Хотя бы изза уважения не писали бы так... А сама саха еще... Ваще обидно стало...

З.Ы. Жду восклицаний, и упреков, типа я ниче не понял, и что я сам мамбет поэтому так говорю...

З.Ы.2. Статью я прочитал 2 раза и понял все как есть... Только я отличаюсь тем, что я прочитал это глазами "выходца из улуса"...
__________________
 

Старый 18.05.2007, 01:40   #8
Chuchundra
Настоящая чучундра
 
Аватар для Chuchundra
 
Chuchundra вне форума
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Wien
Сообщений: 1,532
Chuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутациюChuchundra имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Chuchundra с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anarchy Посмотреть сообщение
А ты никогда и не поймешь его... Пока не поживешь как он... Вот так вот в общежитии... Когда денег нет и продукты присылают редко...
Многие наши студенты так в Москве и Питере живут, учатся и работают сразу, живут в общаге или снимают квартиру на неск. человек... И ничего, криминалом не занимаются...

А мы тут в городе как сыр в масле катаемся, ага?
__________________


Nothing's impossible
 

Старый 18.05.2007, 10:04   #9
Anarchy
Постоялец
 
Аватар для Anarchy
 
Anarchy вне форума
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Алькатрас
Сообщений: 880
Anarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутациюAnarchy имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra Посмотреть сообщение
Многие наши студенты так в Москве и Питере живут, учатся и работают сразу, живут в общаге или снимают квартиру на неск. человек... И ничего, криминалом не занимаются...

А мы тут в городе как сыр в масле катаемся, ага?
Ага так... Но, смотри...
В Москву или в Питер едут учиться кто? Люди высшего класса, т.е. из более-обеспеченных семей... Делать выводы? Или так понятно?

Да, и не все же кто туда едет учиться в "ту строну" являются примером для всех студентов, т.е. "примерным студентом"... Просто там про это никто писать не будет, как здесь... Есть люди которые едут Москву или Питер или тот же Новосибирск учиться, но потом заканчивают также, разбои, торговля наркотой, грабежи или еще чем нибудь...

Также и здесь... Вот у тебя уже сложился стереотип (ИМХО)... Не все же приезжие из улусов отчаянные бандиты и разбойники...Один пример ни о чем не говорит...

Цитата:
Сообщение от Martin_Logan Посмотреть сообщение
Это у нас все привыкли, чтобы родители все обеспечивали.
В этом впервую очередь виноваты родители, а не дети...
__________________

Последний раз редактировалось Anarchy, 18.05.2007 в 10:13.
 

Старый 18.05.2007, 09:41   #10
Martin_Logan
Местный житель
 
Аватар для Martin_Logan
 
Martin_Logan вне форума
Регистрация: 09.03.2005
Сообщений: 2,507
Martin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутациюMartin_Logan имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anarchy Посмотреть сообщение
А ты никогда и не поймешь его... Пока не поживешь как он... Вот так вот в общежитии... Когда денег нет и продукты присылают редко...
А работать кто мешает? На западе это считается нормой — съезжать от родителей в 18 и жить вдвоем с кем-нибудь, чтоб по карману сильно не била рента. Днем на учебе, вечером где-нибудь на работе. Это у нас все привыкли, чтобы родители все обеспечивали.
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 06:58.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot