Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Россия купит у Франции боевой десантный корабль
Старый 16.12.2009, 09:04   #1
Jinc
Постоялец
 
Аватар для Jinc
 
Jinc вне форума
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1,268
Jinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию Россия купит у Франции боевой десантный корабль

Россия может закупить у Франции десантный вертолетоносец класса «Мистраль».

Начальник Генерального штаба ВС РФ Николай Макаров признал, что сейчас ведутся переговоры о закупке и производстве кораблей типа «Мистраль». Он выразил надежду, что до конца года удастся выйти на договорные обязательства по этому вопросу.

«Пока речь идет об одном, а хотим производство наладить, чтобы серию из 4-5 кораблей такого класса производить», — добавил Николай Макаров. В России и СССР никогда не было кораблей этого класса. Легкие крейсеры-вертолетоносцы типа «Москва» предназначались для выполнения противолодочных задач.

Информацию о том, что Россия намеревается купить во Франции крупный боевой корабль, ранее распространила французская газета La Tribune. Генеральный штаб, на запрос ИТАР-ТАСС, подтвердил, что «на Международном военно-морском салоне, который проходил в июне в Санкт-Петербурге, представители главкомата ВМФ действительно проявили интерес к тактико-техническим данным вертолетоносца ВМС Франции, который способен взять на борт до бригады морской пехоты». Главком ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий также не исключил возможность приобретения боевой морской техники за рубежом.

Универсальный десантный вертолетоносец «Мистраль» ВМС Франции имеет водоизмещение свыше 21 000 тонн, максимальную длину корпуса — 210 метров, скорость полного хода — свыше 18 узлов, дальность плавания — до 20 тысяч миль, команду численностью 160 человек. Вертолетоносец способен принять на борт десант до 450 человек (до 900 кратковременно). Вертолетная группа корабля включает 16 машин, из которых шесть может одновременно размещаться на взлетной палубе. Корабль имеет четыре легких десантных катера или два десантных катера на воздушной подушке. На его грузовой палубе способны разместиться более 40 танков или 70 автомашин.

P.S. Это какие же откаты получают люди лобирущие ЭТО, страшно подумать О_О
__________________
Сильные, умные, вольные...
  Ответить с цитированием

Старый 16.12.2009, 09:07   #2
Jinc
Постоялец
 
Аватар для Jinc
 
Jinc вне форума
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1,268
Jinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Эту статью можно было бы сделать продолжением первой части "Путин: агент влияния или компрадор?", но я решил обсудить этот вопрос отдельно - слишком уж он специфичен. Хотя враньё тут идёт в том же русле: "РФ стремительно впадает в разряд стран третьего мира, начиная импорт оружия. Вослед за израильскими БПЛА последовали боевые корабли." Ну, импортом оружия занимаются ныне все и израильские БПЛА покупает даже США, имеющие свои. При этом никто не кричит, что США превращаются в страну "третьего мира". Всё зависит от специфики задач, которые решаются конкретным вооружением и в возможностях отечественного ВПК производить оное. Если этих возможностей нет, а потребность имеется, то почему бы не купить? Шум, по поводу планов покупки российским МО французского вертолётоносца "Мистрал" достиг уже уровня истерики в оппозиционных СМИ и наиболее усердствует в этом упомянутый в предыдущей статье Шурыгин:
"Аналогичный проект десантных кораблей 1174 «Адмирал Рогов» эксплуатируется у нас аж с 1978 года. Сейчас, правда, ни одного корабля этого класса в строю уже не осталось. Последний из них «Митрофан Москаленко» находится на консервации на Севере. Конечно, француский «Mistrale» совершеннее его и больше. Но и построен он на 15 лет позже. При этом, никто даже не задумывается над вполне очевидным вопросом – а зачем нам столь дорогая игрушка как «Mistrale»? Какие задачи могут решать усиленные батальоны российской морской пехоты на расстоянии 12 тысяч километров от наших берегов? С кем мы собрались воевать на таком расстоянии от России?"
И продолжает:
"И, даже, если предположить, что где-то в будущем нас ждёт конфликт в мифической Нагонии, то почему бы не вспомнить, что не в далёкой Франции, а в российском Калининграде стоит фактически незагруженный заказами завод «Янтарь», имеющий почти тридцатилетний опыт строительства десантных кораблей и способный изготовить десантный корабль любого класса. И влитые в него миллиард евро способны были бы не просто вдохнуть в завод вторую жизнь, но существенно повлиять на экономическую ситуацию во всём этом регионе."
О задачах БДК типа "Мистрал" скажем чуть позже, пока же отметим следующий момент. На "недозагруженном заказами" "Янтаре" в последнее время в рамках гособоронзаказа заводу было увеличено финансирование строительства большого десантного корабля (БДК) проекта 11711 «Иван Грен», которое началось в конце 2004 года. И, как заявляет гендиректор Прибалтийского судостроительного завода Игорь Орлов, "в результате этого ПСЗ нарастил силы и средства на данном участке работы, которая заметно продвинулась вперед". Проект 11711 является дальнейшим развитием БДК проекта 1171, он примерно в два раза поменьше водоизмещением, чем проект 1174 "Носорог", о котором пишет Шурыгин, но всё же служит для таких же задач. И «Янтарь» выиграл тендер на строительство двух кораблей проекта 11711. И "именно с сооружением судов такого проекта завод связывает основные перспективы на возрождение серийного строительства боевых кораблей, которое окончательно и прочно поставит ПСЗ на ноги", - считает Орлов. В общем, мы не только покупаем БДК, но и сами строим. Иначе говоря, врёт Шурыгин как сивый мерин. Спрашивается - зачем строим и покупаем?
Вообще говоря, больших десантных кораблей у нас в ВМФ довольно много, только размером поменьше - 15 штук проекта 775 (ROPUCHA по классификации НАТО). Его тоннаж около 4000 т, что примерно в три раза меньше тоннажа проекта 1174, аналогичного "Мистрал". Зачем же они нам? В Африку десантироваться? Ну, можно вспомнить и недавнюю историю:
"В августе 1999, когда 5 БДК приняли участие в доставке российского контингента миротворческих сил в Югославию — за два рейса в Салоники было доставлено 260 единиц техники и 650 человек. 12 августа 2008 года два БДК Черноморского Флота ВМФ России — «Ямал» и «Саратов» под прикрытием малого противолодочного корабля «Суздалец» высадили российский десант в грузинском порту Поти. Целью операции было уничтожение в порту кораблей ВМФ Грузии. По завершении данной операции БДК оставались на боевом дежурстве у берегов Грузии до 26 сентября."
Собственно БДК - это прежде всего транспортный корабль и десант - не самое его основное применение. В 1986 году, с началом гражданской войны в Йемене, суда этого типа эвакуировали советских граждан из йеменского порта Аден. В 1991 году участвовали в эвакуации из Эфиопии, с острова Нокра. Сейчас они активно используются как сухогрузы для снабжения флотских частей на Камчатке, Сахалине, Курилах. То, что французский Mistral называется вертолётоносцем не должно вносить путаницу. Да, на палубе размещено 6 взлетно-посадочных площадок для вертолетов, но Mistral может перевозить 60 автомобилей типа "Джип" или 13 основных боевых танка Leclerc, а также 450 полностью экипированных десантников (кратковременно возможно размещение до 900 человек). Общая площадь ангаров для техники составляет 2650 кв. м.


Шурыгин пытается создать негативное мнение о самом корабле: "Кроме этого, есть нарекания и к его мореходности, что в итоге привело к проигрышу «Mistrale» в австралийском тендере, который в итоге выиграла испанская "Навантиа" с аналогичным проектом." Ну, логику австралийских экспертов Шурыгин знать не может, а "главная особенность десантного корабля Mistral - энергетическая установка. Дизель-генераторы обеспечивают током все системы корабля, в том числе и движительный комплекс. У корабля отсутствуют традиционные гребные валы. Две винторулевые колонки, способные вращаться на 360 градусов, обеспечивают скорость полного хода 19 узлов. Такая схема, ранее применявшаяся на современных круизных лайнерах и впервые внедрённая на военном корабле, позволяет не только повысить маневренные качества, но и существенно увеличить полезную площадь внутренних помещений."
Как итог, можно сказать, что российский флот не может обойтись без транспортных кораблей, каковым безусловно является в первую очередь Mistral. Шестнадцать вертолётов, что он может нести на борту, не должны путать в основных функциях корабля. Россия - морская держава и многочисленные острова в Тихом океане требуют снабжения воинских частей, находящихся там. Российские верфи загружены заказами, в том числе и на корабли данного типа. Стоимость корабля в 600 млн евро не является такой уж фантастически большой и его приобретение нельзя ставить как упрёк руководству МО. Тем более, что условием покупки является возможность строительства кораблей этого типа на российских верфях, то есть покупка подразумевает и покупку лицензии на производство. И в технологическом плане это очевидно полезно для страны - корабль очень современный, с высоким уровнем автоматизации управления.
Во всей этой истории есть для меня только одна непонятная вещь. В 2008 году МО собралось вдруг продать БДК «Митрофан Москаленко», проект 1174. Он не на консервации, как заявлял Шурыгин, а вполне на ходу:

Это же трюм на 46 танков и ангар на 4 вертолёта! В состав вооружения корабля входят: 1 спаренная ПУ ЗРК "Оса-М" (боекомплект 20 ЗУР), двухорудийная 76,2-мм артустановка АК-726 (боекомплект 1000 снарядов) с радиолокационной системой управления стрельбой типа МР-105, 4 30-мм автомата АК-630 с 2 радиолокационными системами управления стрельбой типа МР-123 (по два на каждом борту), 1 ПУ реактивной системы залпового огня "Град-М" (боезапас 320 ракет). В состав радиотехнического оборудования входят: РЛС общего обнаружения МР-310А, 2 навигационные РЛС, средства радиосвязи, пассивные системы РЭБ, средства обнаружения и уничтожения подводных диверсантов. Корабли пр.1174 являются универсальными кораблями. Они обладают практически неограниченной мореходностью, способны долгое время действовать в удалённых от баз районах, принимать участие в операциях любого масштаба. Аналогов в мире не имеют.
В общем, это корабль почти равноценный Mistral, но сильнее вооружённый. Корабль продать не удалось, но что поменялось в концепции использования подобных кораблей за год - трудно представить. Известно только, что военная доктрина России меняется, в ней появляются секретные статьи и проведение десантных операций может в них попасть. Возможно также, что технические новинки вроде энергетической установки и отсутствие гребных валов имеют большое значение для российского судостроения. Возможно события в Грузии сильно изменили представления военных о необходимости таких кораблей. Вопросы о мотивах приобретения именно такого БДК конечно имеются, но ставить их надо иначе, чем это делают шурыгины.
__________________
Сильные, умные, вольные...
  Ответить с цитированием

Старый 16.12.2009, 17:14   #3
жертва_дыни
Участник
 
Аватар для жертва_дыни
 
жертва_дыни вне форума
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 327
жертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутациюжертва_дыни имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

прикажете радоваться?
  Ответить с цитированием

Старый 16.12.2009, 20:27   #4
Kill_GilleR
Постоялец
 
Аватар для Kill_GilleR
 
Kill_GilleR вне форума
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 746
Kill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутациюKill_GilleR имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от жертва_дыни Посмотреть сообщение
прикажете радоваться?
плакать надо .... =(
__________________
  Ответить с цитированием

Старый 18.12.2009, 17:05   #5
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

да нормально все

надо изучать технологии и обмениватся опытом
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 18.12.2009, 17:11   #6
Jinc
Постоялец
 
Аватар для Jinc
 
Jinc вне форума
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1,268
Jinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
да нормально все

надо изучать технологии и обмениватся опытом
О_О и тебя купили?
ну это же полный ппц! при наличие мощностей и для строительства и разработки покупать!
откаты не мереные там...
__________________
Сильные, умные, вольные...
  Ответить с цитированием

Старый 18.12.2009, 17:12   #7
Roman_off
Постоялец
 
Аватар для Roman_off
 
Roman_off вне форума
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: по ту сторону монитора
Сообщений: 1,432
Roman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутациюRoman_off имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

как пелось в Гр.Об. "все идет по плану"... только бы знать что за план такой...
__________________
Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча...
"-Извините можно Вас на пару слов? - Да, конечно... - Авада Кедавра!!!"
  Ответить с цитированием

Старый 18.12.2009, 17:36   #8
frik
Местный житель
 
Аватар для frik
 
frik вне форума
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: иногда дома
Сообщений: 2,580
frik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутациюfrik имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Весь мир делиться опытом и друг у друга корабли и танки покупает, а наши со своими "лучшими" в мире танками, самолетами и автоматами пальцы сосут и народ стыдится покупать у франции военный корабль, который очень навороченный(наши не смогут такое сделать)
__________________
Следите за своей речью! Что за фигня!
  Ответить с цитированием

Старый 18.12.2009, 19:04   #9
history2
Новичок
 
Аватар для history2
 
history2 вне форума
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 31
history2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутациюhistory2 имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frik Посмотреть сообщение
Весь мир делиться опытом и друг у друга корабли и танки покупает, а наши со своими "лучшими" в мире танками, самолетами и автоматами пальцы сосут и народ стыдится покупать у франции военный корабль, который очень навороченный(наши не смогут такое сделать)
Смогут то смогут(во скоко заводов у нас есть), но это долгие разработки, так что дешевле купить.
  Ответить с цитированием

Старый 18.12.2009, 19:14   #10
Jinc
Постоялец
 
Аватар для Jinc
 
Jinc вне форума
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1,268
Jinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутациюJinc имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
который очень навороченный(наши не смогут такое сделать)
2-й пост прочитай
Цитата:
(во скоко заводов у нас есть)
в том то и дело что заводы есть и разработки тот же Проект 11711
__________________
Сильные, умные, вольные...

Последний раз редактировалось Jinc, 18.12.2009 в 19:18.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 03:31.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot