Величие Америки рухнуло

[Uncle_Sam]

Сообщение от Весёлый Молочник

Средний класс в России сколько процентов от населения? 10% или 15%? Если не меньше.

Спорол чушь, и не пытайся заговорить мне зубы, чтобы отмазаться. Вопрос не в том, какой процент у нас состоавляет средний класс. Вопрос в том, кто живет лучше - Нисший класс Америки, или средний класс России?

Сообщение от Весёлый Молочник

Какая зарплата на 1 человека в месяц по твоему показатель среднего достатка?

Давай просто условимся на том, что средние это те, у кого есть нормальная (!) квартира, хотя бы среднего качества медосблуга и возможность платить за образование, а бедные это те, кто таковых благ лишен. Хотя наши среднивики и побольше имеют...

Сообщение от Весёлый Молочник

Если учитывать что разрыв между самыми богатыми и бедными в России это миллиарды долларов. То наши середняки это аля абрамовичи в миниатюре.

Теперь хотя бы осмелься представить какой разрыв между самыми богатыми и бедными в США.

Сообщение от Весёлый Молочник

По богаче и не спорь

Бесдоказательно и примитивно.

[Cujoko]

2 Олден
Ты, как будто, чем-то зол на меня. Это чувствуется по твоим комментам, сухим и черствым в мой адрес. Ты всех сепаратистов начинаешь ненавидеть лютой ненавистью или только российских?

[Таман]

Если бы в США продавали телевизоры дороже, чем, допустим, в Колумбии, где уровень жизни гораздо ниже, то в Америку телевизоры стали бы ввозить из этой страны. А вот то, что на среднюю зарплату лондонца или жителя Нью-Йорка купить товаров можно больше, чем на заработок москвича или парижанина, - это говорит об уровне благосостояния страны.
Исследование показывает, что цены в российских городах мало чем отличаются от мировых. Чего не скажешь про российские зарплаты. Средний заработок москвича в 12 раз ниже дохода лондонца!
А самарцы, покупая по мировым ценам холодильники и телевизоры, получают в 17 раз меньше, чем жители Нью-Йорка.
Любопытно, что в Анталье цены повыше, чем во многих городах мира. Но это же курорт: там люди тратятся с удовольствием, а потому магазины, зная, что перебоя с покупателями не будет, держат цены повыше.

- Учитывая разницу в доходах у нас и за границей, можно сказать, что жилье в России стоит гораздо дороже. Потому как покупка недвижимости для россиян - это способ вложения средств. Доходы у населения растут, а хранить деньги банке - не выгодно, ставки низкие. Вкладывать средства в акции тоже многие не решаются - фондовый рынок у нас еще слабо развит. Вот и скупают недвижимость. А так как предложений на этом рынке не так уж много, то спрос подгоняет рост цен на жилье.

- Причины дороговизны жилья в России следующие. Мы изголодались по хорошим квартирам, но строится их недостаточно, чтобы удовлетворить весь спрос. Второй момент - нет ограничителя роста цен, как за рубежом. В том же Париже владелец квартиры платит ежегодный двухпроцентный налог на недвижимость. Плюс «коммуналка» у них гораздо дороже, чем у нас. Поэтому европеец несколько раз подумает, стоит ли покупать квартиру. Потому как ее обслуживание влетает впоследствии в копеечку. В результате «квартирный» рынок у них более стабильный, чем в России.

Как бы ни росли наши доходы, но за той мегагалактической скоростью, с которой у нас дорожает жилье, им все равно не угнаться. Средняя зарплата москвича в 13 раз меньше дохода жителя Нью-Йорка. А квадратный метр простенькой квартирки в нашей столице дешевле такого же жилья в Нью-Йорке всего лишь в 2 раза. Прибалтам со всей своей независимостью тоже хвастаться особо нечем. Рижская средняя зарплата почти такая же, как у жителя Владивостока. Зато квартиры в Латвии будут подороже российских. А вот купить «однушку» в курортной Анталии среднему жителю Уфы может оказаться вполне по карману.

[Uncle_Sam]

Сообщение от Таман

Если бы в США продавали телевизоры дороже

С каких это пор телевизор стал услугой? 0_0 И это настолько обычная покупка, что ее не стоит даже брать во внимание. Он есть не то что у среднег класса, но и у бедняков как РФ так и Америки. Разве, что бомжи их не имеют, которые есть и там и тут. Правда в России больше.

Сообщение от Таман

А самарцы, покупая по мировым ценам холодильники и телевизоры, получают в 17 раз меньше, чем жители Нью-Йорка.

Если ты это к нашей дискуссии, то не забывай в каком контексте она проходит. А насчет того, как плохо живеться в РФ я тебе и сам много чего сказать могу.

[pavigo]

Сообщение от Весёлый Молочник

У России к твоему сведению 60% за порогом бедности. И американские 15% бедняков по богаче наших середняков будут. Войн в америке хватало с теми же индейцами. Но в любом случае войны закаляют народ.

Нищий он где угодно нищий. Тебе и другим дядя сэм все доходчиво и аргументированно объяснил. Спасибо ему что избавил меня от этой неблагодарной работы.
Войны с индейцами? вестернов насмотрелся? Это не войны были это был геноцид (массовые убийства) коренного населения. С этим только сталинские репресии можно сравнить. Только в США об этом стесняются говорить вот и придумали еще одну сказочку.

[Uncle_Sam]

Сообщение от pavigo

Спасибо ему что избавил меня от этой неблагодарной работы.

Уууу, вот если бы я воспринимал форум как работу, не за что бы не уделял внимание молочнику )))

[pavigo]

Сообщение от Таман

Исследование показывает, что цены в российских городах мало чем отличаются от мировых. Чего не скажешь про российские зарплаты. Средний заработок москвича в 12 раз ниже дохода лондонца!
Средняя зарплата москвича в 13 раз меньше дохода жителя Нью-Йорка. А квадратный метр простенькой квартирки в нашей столице дешевле такого же жилья в Нью-Йорке всего лишь в 2 раза. .

Странные исследования какие то может опять 90х годов.

19.03.2008
Москва заняла 48 место в новом рейтинге городов с самыми большими зарплатами. Московская зарплата без вычета налогов составила 24,8 процента от нью-йоркской, которая была взята в рейтинге за базовую. С вычетом налогов зарплата в Москве оказалась 31,6 процента от нью-йоркской. Об этом говорится в исследовании банка UBS. (а у вас исследователи добавили еденичку перед тройкой)
Лидером рейтинга оказался Копенгаген - зарплаты в нем на 40,9 процента больше чем в Нью-Йорке. Второе место заняла норвежская столица Осло (плюс 39,1 процента по сравнению с Нью-Йорком), третье - Цюрих (плюс 30 процентов). Сам Нью-Йорк оказался на 13-м месте. Выше него находятся только европейские города. Отчасти это связано с тем, что в последний год курс доллара к евро резко снизился. Последнее место в списке заняла столица Индонезии Джакарта - здесь зарплаты составляют только шесть с половиной процентов от нью-йоркских.
UBS в том же исследовании опубликовал еще два рейтинга. Первый из них касался уровня цен в различных городах мира. По этому показателю первое место занял Осло - здесь цены на 44 процента выше, чем в Нью-Йорке. В тройку вошли также Копенгаген и Лондон. Российская столица оказалась на 38-м месте - цены в Москве составили 82,2 процента от цен в Нью-Йорке. Дешевле всего оказалось в столице Малайзии Куала-Лумпур.
В третьем рейтинге UBS показала внутренную покупательную способность в различных городах мира. Лидерами оказались Копенгаген, Цюрих и Берлин. Москва заняла 55 место, пропустив вперед себя такие города, как Рига и Таллинн. На последнем месте разместилась Джакарта.

А в той же Самаре цены ниже московских в 1.5 - 2 раза. а если не учитывать московскую сферу услуг так и в 3 раза будут ниже.
ПС.
Когда научитесь отделять зерна от плевел.

[furbath]

Россия ещё ростет в соц. развитии, Америка уже достигла этого пика. Кризиз скажется прежде всего на росте налогов и т.д. и конечно бедности. И не нужно сравнивать "благи жизни" России и США, для нас это будет когда-то позади, для них впереди.

[Cujoko]

Сообщение от olden

оффтоп -
1. Не зол.
2. Когда неправ, то надо уметь признать это. ИМХО это отличает мужчину от детей и девушек. Не надо искать пути, варианты, лишние слова, можно просто сказать – да, я был неправ (вариант – да, возможно я был неправ )

Да, возможно, я был не прав. Возможно, т.к. ты мне показал только какие-то усилители, которые самые лучшие ЛАМПОВЫЕ усилители, а не просто самые лучшие усилители. И я просил не усилители показать, а именно самые лучшие лампы, которые лучше транзисторов (надо полагать, что лучше вообще всех транзисторов). Так что, не думай, что я признаю свою абсолютную неправоту, основываясь только на каких-то поверхностных данных.
И да, имхо, настоящий мужик не тот, которым можно легко манипулировать принципом "А тебе слабо?"

[Googleman]

Cujoko - честно говоря, нестоит сравнивать жопу с пальцем. И у жопы, и у пальца, разные сферы применения. Так же как и у транзисторов и у ламп. Ты же не используешь ручку для построений, и не кричишь от этого, что карандаш лучше чем ручка.

2Alesis:
Ты говоришь:
"Они производят лучшие программы (всех видов), лучшие фильмы, песни, одни из лучших автомобилей, гражданских реактивных самолетов."

Посмотри сплэш-скрин фотозадницы(Adobe Photoshop). Там указаны авторы программы. Сколько там НЕ американских фамилий? И так во многих программах. Сколько свободных проектов поддерживается НЕ американскими разработчиками? И так далее.
Насчет лучших фильмов, я бы тоже поспорил. ХОРОШЕГО кино, а главное ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО американского кино я не видел со времен "Погоня за счастьем" (Pursuit for Happyness), с Уиллом Смиттом в главной роли. Да даже просто хорошего. А до "Погони" я могу вспомнить только "Трасса 60"(Interstate 60).
Насчет песен почти тоже самое. Тут все дело вкуса. Лично мне не нравятся американский попсовый мусор о том "какие мы крутые, на каддилаках, с золотыми цепями, и блядями на заднем сидении".
А насчет автомобилей. И что же с теми же Кадиллаками сейчас? Сколько мы за бренд платим? Да и с Фордами не все хорошо. У меня такое ощущение, что автомобилей на территории США почти не производят. Все производство сконцентрированно поближе к рынкам сбыта.
И самолеты. Хотя бы простой пример, что Боиг 787(который Дримлайнер) разрабатывался с участием НАШИХ специалистов.

В принципе, я закончил. В этой теме, врядли стоит отписыватся. Так как она превратилась в мессиво типо "Молочник против Сэма" и "Суджуко против олдена".

З.Ы. Админы, отключите фильтр нежелательных слов. Слишком криво он работает.