Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Колония или не колония?
Старый 01.07.2009, 19:16   #1
Баhылай
Заинтересовавшийся
 
Баhылай вне форума
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 101
Баhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию Колония или не колония?

Вот определение слова колония - зависимая территория без самостоятельной политической и экономической власти, владение иного государства. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).

Колонии традиционно образуются с целью установления контроля над ресурсами: месторождениями полезных ископаемых, плодородными зе***ми, людскими ресурсами (рабство), из-за выгодного геостратегического положения (Гибралтар) и т. д. Чтобы ресурсы колонии при этом более эффективно перераспределялись в пользу метрополии, жителям колоний зачастую не предоставляется основных гражданских прав. Традиционная колония обычно управляется тонкой прослойкой заморской, из метрополии, и местной элиты, а официальным языком является язык колонизаторов и лишь изредка язык коренного населения колонии.

Признаки колоний

Географическая обособленность и, в большинстве случаев, отдалённость от метрополии;
Экономическая эксплуатация природных богатств, труда аборигенов в пользу метрополии, что часто приводит к торможению экономического развития, деградации колонии;
Во многих случаях — этническое, религиозное, культурное или иное подобное отличие большинства аборигенов от жителей метрополии, зачастую дающее первым основания считать себя отдельной, самостоятельной общностью;
Исторический фактор:
Захват территории метрополией, оккупация;
Лишение колонии метрополией самостоятельного правового статуса:
путём навязывания неравноправных, кабальных договоров местным властям о протекторате, вассалитете, «аренде», концессии, опеке, выкупе, иных форм лишения или ограничения полноты их суверенитета на территории колонии в пользу метрополии,
путём насаждения военной силой или инспирирование прихода к власти в колонии зависимого, марионеточного режима,
путём аннексии территории, формирования метрополией своей колониальной администрации,
путём прямого управления колонией из метрополии;
Иммиграция в колонию значимого числа жителей из метрополии, формирование ими органов местной власти, политико-экономической, культурной элиты;
Наличие межгосударственных договоров метрополии с третьими странами, торга о судьбе колонии.
Зачастую (особенно до последней четверти XX века) — ущемление гражданских прав аборигенов по сравнению с жителями метрополии, насаждение чуждой аборигенам культуры, религии, языка, обычаев, дискриминация местной культуры, вплоть до расовой, сословной или иной сегрегации, апартеида, сгона с земли, лишения средств к существованию, геноцида;
Во многих случаях — стремление большинства жителей колонии к изменению, улучшению своего положения.
Наличие явно выраженного и постоянного по времени сепаратизма (национально-освободительного движения) — стремления аборигенов к сецессии, обретению суверенитета для самостоятельного решения своей судьбы (независимости или воссоединению с более географически-, этнически-, религиозно- и\или культурно-адекватной страной);
Меры со стороны метрополии по насильственному подавлению такового;
Иногда — долговременные территориальные претензии на эту колонию со стороны более географически-, этнически-, религиозно- и\или культурно-адекватной страны.


Я как то писал на эту тему здесь: http://pages.ykt.ru/bahilay/index.ph...=38&Itemi d=5

Цитата:
В СССР ресурсы из Якутии выкачивались так же как сейчас, но деньги от их продажи худо-бедно распределялись между ВСЕМИ гражданами СССР. Например на нефтяные деньги покупали пшеницу в Канаде, и потом продавали хлеб по 22 копейки ВО ВСЕХ магазинах СССР. Или расходовали на нашу ОБЩУЮ обороноспособность. Или строили дома культуры, бассейны, дома отдыха на море для шахтеров и др. А сейчас на том же море стоят дома такого же размера как и дома отдыха шахтеров, но пользуется этим домом ОДИН ЧЕЛОВЕК и его любовница, несколько раз в году. Точно так же и деньги от продажи ресурсов поступают в карманы ОТДЕЛЬНЫХ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ, которые на свои прихоти - машины, девочки, тусовки - тратят деньги сопоставимые с бюджетами целых областей.

Поэтому якуты при СССР понимали, что страна выкачивает из их земли богатства в интересах ВСЕЙ страны, в том числе якутов. И мы гордились тем что мы даем стране алмазы, золото, пушнину, уголь и пр. Мы понимали что на эти деньги простой шахтер поедет с семьей на море. А теперь мы видим что наши деньги идут на наркотики, проституток и казино для отдельных олигархов. Ну тогда пусть и якутам что-то от этого достанется, верно?

В такой ситуации мнение маленького якутского народа приобретает очень большой вес. Ведь если саха захотят во чтобы то не стало быть вместе с Россией, то любые попытки отделить Якутию от России будут выглядеть как агрессия и вмешательство во внутренние дела России. ПРАВДА будет за Россией, а не за "пиндосами". И наоборот, если саха захотят свободы, то Россия превращается в эдакого тирана, диктатора, душащего свободу, обижающего слабых. И Россия может превратится в страну-изгой. Ну а когда уважение мирового сообщества к такой стране будет потеряно, то дальше уже дело техники такую страну развалить. Например подкупить депутатов Думы, генералов и пр. Ведь Саддама предали сами иракцы, кого надо в его окружении подкупили, кого надо запугали. А ведь началось все с маленького Кювейта, с которого началось крушение Саддама.

Так вот я абсолютно не понимаю поведение нынешнего российского руководства по отношению к национальным республикам РФ. Они должны были сейчас завалить якутов деньгами, на руках нас носить, "пылинки сдувать" с каждого якута, лишь бы поддерживать в нем чувство любви и уважения к России и к русским. Ведь на нормальную жизнь для 400 тысяч якутов нужны копейки.

А что мы видим? Президента нам избирать не дают, АЛРОСУ отбирают, социальные программы сворачивают, уровень жизни якутов падает. Теперь вот детей родному языку учить не дают. Зачем это делается? Специально чтобы якуты захотели отделится?

Чтобы создать нормальную жизнь для 1 млн. якутян нужны копейки, по сравнению с тем что отсюда вывозится, и будет вывозится в будущем. Неужели жалко денег? А может "пендосы" уже наняли себе "припендосов" в руководстве России? Мы же видим как купаются в роскоши высшие чиновники и депутаты, сколько они катаются по заграницам. Уж не на те ли денюшки?

Поэтому я считаю что "припиндосов" надо искать не среди безграмотных диких малочисленных якутов, а в Кремле, Думе, Правительстве РФ. Потому что там урезают финансирование для национальных республик, стимулируя этим самым развал страны.
Вобщем возникает вопрос. Либо мы, саха, вместе с русским и другими народами РФ вместе, дружно строим общее государство где все государствообразующие народы будут иметь равные права и свободы, либо Якутия - это колония, которой ничего не надо давать, нужно только из нее выкачивать из нее природные ресурсы.

Причем действия и высказывания некоторых российских руководителей говорят о том что они хотели бы сделать из России колониальную империю. Так же и значительная часть русского населения этого бы хотела судя по высказываниям на форумах. Хотели бы чтобы мы были бесправными туземцами без своей государственности, без своей системы образования, науки, культуры. Может быть они этого и не осознают, но они хотят колониальной империи.

Но так ли это хорошо, быть колониальной империей? Если есть колония, то неизбежно будет и борьба с колониализмом. Не зря ведь Великобритания, Франция, Германия отказались от своих колоний. Точнее им пришлось отказаться.

Я вижу для России два пути:

1. Стать равноправной Федерацией или Конфедерацией народов, и сохранить либо увеличить нынешнюю территорию. При этом богатым и развитым государством федерация сможет только если большая часть налогов будет оставаться в регионах, и зе*** и недра будут принадлежать регионам, а не федеральному центру. Только так у регионов появятся деньги для устойчивого развития. Богатые регионы в сумме дают богатую страну. Бедные регионы в сумме дают бедную страну.

2. Идти по пути колониализма и унитаризации - урезать права регионов, упразднять национальные государства, пытаться насильно ассимилировать народы путем навязывания им чужого языка и культуры. Это рано или поздно приведет к тому, к чему приходят все колониальные империи. Сначала то тут то там вспыхивающие конфликты и как следствие нестабильность которая не даст нормально развиваться экономике. А затем неминуемый развал империи. Кстати после этого Россия вполне может стать небольшим благополучным европейским государством, таким как Швеция или Польша например. У них кстати в свое время тоже были большие притязания на статус сверхдержавы, но теперь они успокоились и жувут не тужат.
  Ответить с цитированием

Старый 01.07.2009, 19:36   #2
Abibas
Участник
 
Аватар для Abibas
 
Abibas вне форума
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 272
Abibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутациюAbibas имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Чтобы создать нормальную жизнь для 1 млн. якутян нужны копейки, по сравнению с тем что отсюда вывозится, и будет вывозится в будущем. Неужели жалко денег? А может "пендосы" уже наняли себе "припендосов" в руководстве России? Мы же видим как купаются в роскоши высшие чиновники и депутаты, сколько они катаются по заграницам. Уж не на те ли денюшки?
Да нет, ты что, правительство думает и заботится о нас, а за границу они ездят только чтоб развивать Российскую экономику и перенимать опыт загнивающей буржуазии ;)
  Ответить с цитированием

Старый 01.07.2009, 20:12   #3
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Колония !

Надо было 400 лет назад государство построить, тогда все было бы по-другому.
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 01.07.2009, 20:24   #4
Баhылай
Заинтересовавшийся
 
Баhылай вне форума
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 101
Баhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fanat_Azgara Посмотреть сообщение
Колония !

Надо было 400 лет назад государство построить, тогда все было бы по-другому.
У нас было феодальное государство 400 лет назад. Во главе с Дарханом.
  Ответить с цитированием

Старый 01.07.2009, 20:14   #5
KR_AndR01d
Долгожитель
 
Аватар для KR_AndR01d
 
KR_AndR01d вне форума
Регистрация: 24.03.2006
Адрес: Солнечная система, Планета Земля, Российская Федерация, Республика Саха (Якутия), Якутск.
Сообщений: 6,101
KR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутациюKR_AndR01d имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для KR_AndR01d с помощью ICQ
По умолчанию

Надо было во время распада СССР отделятся щас бы жили в шоколаде у нас ведь в регионе всё есть(алмазы, золото, нефть, газ, уран).
__________________
Цитата:
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!"
  Ответить с цитированием

Старый 02.07.2009, 19:03   #6
THink_
Участник
 
Аватар для THink_
 
THink_ вне форума
Регистрация: 23.09.2006
Сообщений: 304
THink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KR_AndR01d Посмотреть сообщение
Надо было во время распада СССР отделятся щас бы жили в шоколаде у нас ведь в регионе всё есть(алмазы, золото, нефть, газ, уран).
Ну да! Ну да!"Когда еврейское казачество восстало, в Биробиджане был переворот-переворот, а кто захочет захватить наш Бердичев, тому фурункул вскочит на живот!" Все вроде бы здорово, только вот психология действительно какая-то колониальная , даже у тех кто кричит о суверенитете и (или) "незалежности" -
"Вот как можно было бы жить. Проводишь конкурс между международными компаниями на разработку месторождений. Они сами приезжают, разрабатывают, продают. От проданной нефти лишь 2 доллара оставляют себе, а остальное владельцам земли."
Т .е . по большому счету то начхать на строительство нормального общества , вся идеология сводиться к ничегонеделанию за счет ресурсов . Самое смешное , что вот такое иждивенческая позиция наблюдается везде , начиная с федерального центра ,заканчивая местным истеблишментом.
вот опять цитата-
Цитата:
Сообщение от Abibas Посмотреть сообщение
Чтобы создать нормальную жизнь для 1 млн. якутян нужны копейки, по сравнению с тем что отсюда вывозится, и будет вывозится в будущем. Неужели жалко денег? А может "пендосы" уже наняли себе "припендосов" в руководстве России? Мы же видим как купаются в роскоши высшие чиновники и депутаты, сколько они катаются по заграницам. Уж не на те ли денюшки?
Да нет, ты что, правительство думает и заботится о нас, а за границу они ездят только чтоб развивать Российскую экономику и перенимать опыт загнивающей буржуазии ;)
Хотя в этом посте есть рациональное высказывание - "А может "пендосы" уже наняли себе "припендосов" в руководстве России? Мы же видим как купаются в роскоши высшие чиновники и депутаты, сколько они катаются по заграницам. Уж не на те ли денюшки? "...
Когда-то читал статью одного венгерского журналиста , суть которой сводиться к одной мысли - мол для окончательной победы было бы неплохо развалить Россию, но для дела "демократии" этот шаг ничего хорошего не принесет - вместо одной "тоталитарной" России появиться большая куча её копий . И вот почитав сейчас темы (на этом форуме и на других) связаные с "национальной" проблематикой, я вынужден признать некоторую правоту его слов , получается что национал-патриоты всех мастей предлагают одно и то же "лекарство" - "Ресурсов полно, будет все хорошо " и "заграница нам поможет" ... И вот такая гнилая идеология везде на просторах xUSSR , просто там где ресурсов маловато напирают больше на "заграница нам поможет" , плюс конечно обязательные выкрики о "вековом русском колониальном гнете" "имеющего тысячелетнюю историю" местного народа ...
__________________
Не боги горшки обжигают....

Последний раз редактировалось THink_, 02.07.2009 в 19:11.
  Ответить с цитированием

Старый 03.07.2009, 11:23   #7
Каролина
Участник
 
Аватар для Каролина
 
Каролина вне форума
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 429
Каролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутациюКаролина имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KR_AndR01d Посмотреть сообщение
Надо было во время распада СССР отделятся щас бы жили в шоколаде у нас ведь в регионе всё есть(алмазы, золото, нефть, газ, уран).
Я по своей сути аполитична, но соглашусь.
Но кто бы дал?! Даже в период образования СССР Якутии дали только автономию.
  Ответить с цитированием

Старый 06.07.2009, 22:32   #8
кЕфиР_
Новичок
 
кЕфиР_ вне форума
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 6
кЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутациюкЕфиР_ имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KR_AndR01d Посмотреть сообщение
Надо было во время распада СССР отделятся щас бы жили в шоколаде у нас ведь в регионе всё есть(алмазы, золото, нефть, газ, уран).
ХХАХАХАХХА ты сам то понял чо ты сказал? отделиться! ахахахах и что? ну отделился бы ты, а посмотри чо щас в мире твориться, все друг другу в карман лезут, и чо? пожили бы вы пару десятков лет, а потом же какое нить госсударство которое везде лезет типа Америки, ввела бы к вам войска под каким нить дишевым придлогом и зпдц, и посмотрим как бы вы жили в шоколаде, хотя я думаю вы бы в ДЕРЬМЕ ПОУШИ КУПАЛИСЬ. вас тут порой придурков послушаеш, так неибацца все умные все всё знают, на умные темы рассуждаете, ПОМОГИТЕ ЛУЧШЕ ДЕТСКИМ ДОМАМ И МАЛОИМУЩИМ, а до эллементарных вещей почему то никто не может додуматься...
  Ответить с цитированием

Старый 08.07.2009, 22:08   #9
Vadson
Долгожитель
 
Аватар для Vadson
 
Vadson вне форума
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 4,096
Vadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутациюVadson имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KR_AndR01d Посмотреть сообщение
Надо было во время распада СССР отделятся щас бы жили в шоколаде у нас ведь в регионе всё есть(алмазы, золото, нефть, газ, уран).
Всё это разведывалось и добывалось только благодаря индустриальной мощи остальных регионов, сама республика не в состоянии была бы найти и добывать чтонить, кроме "грязного" металла.

Цитата:
Сообщение от KR_AndR01d Посмотреть сообщение
А ведь всё это могло принадлежать Великой Якутской Империи сверхдержаве Азиатского региона
Продаю глобус Якутии
  Ответить с цитированием

Старый 09.07.2009, 03:04   #10
pavigo
Местный житель
 
pavigo вне форума
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 1,965
pavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadson Посмотреть сообщение
Всё это разведывалось и добывалось только благодаря индустриальной мощи остальных регионов, сама республика не в состоянии была бы найти и добывать чтонить, кроме "грязного" металла.
Правильно говоришь.
В 1974 г. после приезда Косыгина, Якутия получила 1 млрд советских рублей на развитие.
Баhылай сколько это в сегодняших рублях сможешь посчитать? А не на эти ли случайно деньги в Якутске каменное строительство развернулось?
Да и много чего другого сделали.
Правда из за желания получить деньги было много обещаний от Чиряева, что боком вышло горожанам например, талоны на мясо и масло.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 16:15.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot