Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 09.01.2009, 18:12   #331
Al_Dl
Супер Модератор
 
Аватар для Al_Dl
 
Al_Dl вне форума
Регистрация: 21.07.2003
Адрес: где-то тут
Сообщений: 4,306
Al_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Al_Dl с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavigo Посмотреть сообщение
точно не помню дату совещания где Путин собирал губернаторов.
Но смысл сказаного таков - у кого не будет развития малого бизнеса будем с теми прощаться.
Все так как вы и предлагаете.
К сожалению, у меня не столь много оптимизма.
Приходилось сталкиваться с этим лично. Он заявляет что дал указание разобраться с проблемой на местах. На местах - 0 реакции. Уже который год разбираются, а воз и ныне там.
__________________


“Never trust a government that doesn't trust its own citizens with guns.” (Thomas Jefferson)

 

Старый 09.01.2009, 19:32   #332
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhar Посмотреть сообщение
"Прошу огласить весь список"! Сказано и озвучено было, действия пока никакого.
Где же работа правоохранительной системы без заказов сверху? Неужто все будет "по инструкции, а не по закону". Хотя бы инструкции публиковали чтоли (=, чтобы знать чего ждать, не все ведь привыкли к "военным сборам".
Как это никакого? Губернаторы меняются, что еще надо?
__________________
СДЕЛАНО У НАС
 

Старый 09.01.2009, 20:38   #333
pavigo
Местный житель
 
pavigo вне форума
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 1,965
pavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhar Посмотреть сообщение
"Прошу огласить весь список"! Сказано и озвучено было, действия пока никакого.
Где же работа правоохранительной системы без заказов сверху? Неужто все будет "по инструкции, а не по закону". Хотя бы инструкции публиковали чтоли (=, чтобы знать чего ждать, не все ведь привыкли к "военным сборам".
Сказано и озвучено было, на совещании 2 декабря 2008 года в Ярославле. уже результата хотите?
А вот как раз по инструкции (УПК РФ,закон о прокуратуре, КоАП и прочее) так как работа правоохранительной системы в отношении чиновника начинается либо по "сигналу" снизу (то есть от нас с вами) или как вы говорите по заказу с верху.
Снизу сигалов не было и нет (трусит абсолютное большинство в прокуратуру обращаться, при этом оправдываясь что все равно ничего невыйдет).

Да два года В.В.П. на отчеты по развитию малого бизнеса смотрел и видит нет толку ни от чиновников ни от предпренимателей.
Вот В.В.П. и дал команду прокуратуре заниматься контролем выполнения решений и пограмм в отношении МП.
Активнее нужно свои права защищать господа предпрениматели все инструменты есть.
 

Старый 09.01.2009, 20:43   #334
pavigo
Местный житель
 
pavigo вне форума
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 1,965
pavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al_Dl Посмотреть сообщение
К сожалению, у меня не столь много оптимизма.
Приходилось сталкиваться с этим лично. Он заявляет что дал указание разобраться с проблемой на местах. На местах - 0 реакции. Уже который год разбираются, а воз и ныне там.
который год дано не указание разобратся. А право местным властям заниматься развитием малого бизнеса. Им это право ненужно видимо обуза.
Теперь им это вменяют в обязанность. Под угрозой наказания.

Сейчас крики усилятся диктатура, тирания и т.д.
 

Старый 09.01.2009, 20:54   #335
Весёлый Молочник
Нарушитель правил поведения на форуме
 
Весёлый Молочник вне форума
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Якутск
Сообщений: 5,530
Весёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Весёлый Молочник с помощью ICQ
По умолчанию

Диктатура уже давно, с тех пор как выборы отменили.
 

Старый 09.01.2009, 21:22   #336
zhar
Заинтересовавшийся
 
Аватар для zhar
 
zhar вне форума
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 161
zhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavigo Посмотреть сообщение
Сказано и озвучено было, на совещании 2 декабря 2008 года в Ярославле. уже результата хотите?
А вот как раз по инструкции (УПК РФ,закон о прокуратуре, КоАП и прочее) так как работа правоохранительной системы в отношении чиновника начинается либо по "сигналу" снизу (то есть от нас с вами) или как вы говорите по заказу с верху.
Снизу сигалов не было и нет (трусит абсолютное большинство в прокуратуру обращаться, при этом оправдываясь что все равно ничего невыйдет).

Да два года В.В.П. на отчеты по развитию малого бизнеса смотрел и видит нет толку ни от чиновников ни от предпренимателей.
Вот В.В.П. и дал команду прокуратуре заниматься контролем выполнения решений и пограмм в отношении МП.
Активнее нужно свои права защищать господа предпрениматели все инструменты есть.
Так это бизнес оказывается виноват в том, что: приходят налоговые инспекторы и требуют деньги, пожарная инспекция требует закупку оргтехники и разной мебели, и прочее... Эти примеры повседневные и постоянные. О том, что слишком "лояльные" (ибо город мал и все друг друга прекрасно знают. Может вместе учились или вовсе родственники) сотрудники просто "заворачивают" дела. Сколько "сигналов" нужно, чтоб реально заработал "механизм"? N-ое количество? Да и люди занимающиеся "мздоимством" уже десятки лет глубоко не глупые, деньги потребуют на третьих лиц, а реально виновных не привлечешь. Человек в кресле останется и устроит предпринимателю "большой геморрой", поэтому рисковать никто не хочет (бизнес то запускать надо). Может начнут повсеместный контроль за государственными чиновниками и гос.предприятиями, и перестанут "контролировать" частный малый бизнес, когда своё проконтролировать не могут.

А как понимать то, что чиновники не могут доносить на своих служащих(коллег)?
 

Старый 09.01.2009, 22:42   #337
pavigo
Местный житель
 
pavigo вне форума
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 1,965
pavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhar Посмотреть сообщение
Так это бизнес оказывается виноват в том, что: приходят налоговые инспекторы и требуют деньги, пожарная инспекция требует закупку оргтехники и разной мебели, и прочее... Эти примеры повседневные и постоянные. О том, что слишком "лояльные" (ибо город мал и все друг друга прекрасно знают. Может вместе учились или вовсе родственники) сотрудники просто "заворачивают" дела. Сколько "сигналов" нужно, чтоб реально заработал "механизм"? N-ое количество? Да и люди занимающиеся "мздоимством" уже десятки лет глубоко не глупые, деньги потребуют на третьих лиц, а реально виновных не привлечешь. Человек в кресле останется и устроит предпринимателю "большой геморрой", поэтому рисковать никто не хочет (бизнес то запускать надо). Может начнут повсеместный контроль за государственными чиновниками и гос.предприятиями, и перестанут "контролировать" частный малый бизнес, когда своё проконтролировать не могут.
Цитата:
А как понимать то, что чиновники не могут доносить на своих служащих(коллег)
-что завывернутое понимание. Вы где запрет увидели?
Следует понимать - имеют право доносить - но не обязаны.

Цитата:
налоговые инспекторы и требуют деньги, пожарная инспекция требует закупку оргтехники и разной мебели
административные и техрегламенты - это вам ничего не говорит. примерно с 2006 года начали вступать в силу.
Конкретно в отношении пожарных техрегламент вступил в силу с 2009 г. из 150 тыс. нормативов (требований) осталость 1500. Не будет разрешительной системы бизнесмены будут предоставлять декларацию пожарным.
Бизнесмен сам - должен отслеживать изменения законодательства что бы отстаивать свои права.
 

Старый 10.01.2009, 09:23   #338
Al_Dl
Супер Модератор
 
Аватар для Al_Dl
 
Al_Dl вне форума
Регистрация: 21.07.2003
Адрес: где-то тут
Сообщений: 4,306
Al_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Al_Dl с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavigo Посмотреть сообщение
который год дано не указание разобратся. А право местным властям заниматься развитием малого бизнеса. Им это право ненужно видимо обуза.
Теперь им это вменяют в обязанность. Под угрозой наказания.

Сейчас крики усилятся диктатура, тирания и т.д.
Я не про бизнес говорил. Там другая история.
Просто суть в том, что нет контроля исполнения.
__________________


“Never trust a government that doesn't trust its own citizens with guns.” (Thomas Jefferson)

 

Старый 12.01.2009, 18:45   #339
zhar
Заинтересовавшийся
 
Аватар для zhar
 
zhar вне форума
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 161
zhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутациюzhar имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavigo Посмотреть сообщение
-что завывернутое понимание. Вы где запрет увидели?
Следует понимать - имеют право доносить - но не обязаны.


административные и техрегламенты - это вам ничего не говорит. примерно с 2006 года начали вступать в силу.
Конкретно в отношении пожарных техрегламент вступил в силу с 2009 г. из 150 тыс. нормативов (требований) осталость 1500. Не будет разрешительной системы бизнесмены будут предоставлять декларацию пожарным.
Бизнесмен сам - должен отслеживать изменения законодательства что бы отстаивать свои права.
1. Допустим: владелец бизнеса(предприниматель) идёт пишет "заявление" на вымогательство со стороны X чиновника, но задокументированном официальными органами в данной ситуации вымогательства является посторонний N(без разницы каким он приходится родственником X). N получает выговор по работе (максимум условное л\с, но без увольнения с места работы), предпринимателя за заведомо ложное обвинение X, выдвигают уголовно наказуемым обвинением с мерой реальным лишием свободы ("завыкуп" (= может-быть условно). Пока существует неотвратимость закона для одних (то есть потерпевших в данной ситуации), и различное толкование для других (чиновников), следует понимать что им выгодно "защищать друг друга" (У нас не всегда существует принцип "что не запрещено, то разрешено"). Поэтому надо было "узаконить" для них доносы, иначе не будут они этим заниматься (=.

2. Документ с которым надзорные службы выполняли свои регламентные действия (проверки и разрешения) это хорошо, никто с этим не спорил и не спорит. Интересно, в этом следующие, что кто за ними ведет надзор? Сразу прокуратура и ФСБ? не жирно ли для простых тех.работников, да и ломать им жизни уголовными сроками мало кто пойдет (народ у нас с "душой" (= ). Нужны конкретные внутринадзорные комитеты-департаменты, с реальными рычагами воздействия (выговор, штрафы, увольнение без права заниматься предыдущей проф.деятельностью). Пока существует "почва" для вымогательства, этим будут пользоваться до с кончания времён.
Цитата:
Бизнесмен сам - должен отслеживать изменения законодательства что бы отстаивать свои права.
Всё ясно (=, можно было только этим и отписаться.
 

Старый 13.01.2009, 00:28   #340
pavigo
Местный житель
 
pavigo вне форума
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 1,965
pavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутациюpavigo имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

В ситуации с чиновником Х предпринимателя не обвинят в ложном доносе.
Только потому что N получит от него деньги, и в реальной жизни N либо сдаст Х либо сам получит судимость за мошенничество.

Обязать доносить под страхом наказания отдельную категорию населения - это не правильно. Это так же как отмена суда присяжных для отдельных категорий преступлений.

С регламентом вы не поняли - предприниматель сдает декларацию где указывает что какие требования выполнены а какие нет.
Предпрениматель может обмануть и внести ложные сведения что все ОК, и он сразу получает разрешение от пожарника и проверять соотвествуют данные или нет ни кто не будет
Но если в декларации неправда, а будет пожар то не будет страховки, а если при пожаре погибнут люди предпрениматель сядет.
За пожарником остается прием декларации и плановая проверка. так что почва для вымогательств сведена к нулю.
В регламенте прописаны действия, сроки рассмотрения и т.д. Не выполняет регламент клерк - жалобу начальнику - и выговор и лишение премии. Не реагирует начальник жалобу в прокуратору - штраф 4т.р. первый раз, дальше строже вплоть до дисквалификации.
Строгий пож. контроль остается за школами, детскими домами и пр.
МВД от проверок отстраняют не их функции.
написал упрощенно что может сложится впечатление идиализации. Нет это не так
Как минимум подготовка документов, приложений к декларациям, очереди, ленивые и сотрудники госструктур и прочее. сожгут много нервных клеток.

Бизнесмен - он же предпрениматель - человек работающий для извлечения прибыли на свой риск. или я не прав?
А в Российскую газету 2-3 раза в неделю заглянуть и узнать есть ли новые законы
согласитесь не сложно.
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 02:09.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2021, Якутск-Online. Перевод: zCarot