Реформа ВС РФ

[семён]

как изящно оптимист уходит от ответов как у любого нацика-хомячка, духа нету

http://www.vz.ru/news/2011/9/21/524131.html

Финские эксперты обеспокоились российской военной мощью 21 сентября 2011, 15:28

В настоящее время в Европе нет стран, кроме Великобритании, способных отразить атаку российской армии, следует из данных исследования экспертов Университета государственной обороны Финляндии.


По словам экспертов, тенденция военной обороны в Европе движется в сторону кризисного регулирования за рубежом. В это же время обороноспособность европейских государств уменьшилась, пишет Uusi Suomi.

В Западной Европе образовался военный вакуум, поскольку после Второй мировой войны США вывели свои войска из Европы. Вакуум доходит и до севера.

В исследовании отмечается, что Россия к 2020 году инвестирует 500 млрд евро в вооружение, обучение и экипировку армии. «Идею о массовой армии можно забыть. У российской армии есть силы быстрого реагирования, которые используют передовые технологии. Принцип такой: нападаем, и все, – сказал исследователь Стефан Форсс. – Центр тяжести Западного военного округа переместился на северо-запад, в сторону Финляндии».

Из рапорта следует, что картина военной мощи Западной Европы, НАТО и Финляндии по сравнению с Россией малоутешительна. Задачей России является сосредоточить на своей границе с Европой силы, способные на полноценную войну, находящиеся в постоянной готовности к нападению. Открыто поставленная задача – атаковать цель в течение часа, передает Delfi.

По оценке Форсса и офицеров, кроме Великобритании, в Европе нет военной силы, которая была бы готова отразить атаку со стороны России, не говоря уже об ответных действиях.

Авторы рапорта описывают военные силы России как современный, способный на быстрые действия кулак, и это далеко от устаревших представлений о российской армии как о многочисленной пехоте.

надо к этим тупым финнам отправить оптимиста, что б он им глаза открыл

[optimistus2010]

Ну а покедова ишо новость с рабоче-крестьянской, гы-гы.

СМИ выяснили, какая ракета рухнула в Плесецке
12:16 29.09.11 NEWSru.com

Спустя сутки после того, как стало известно о неудачном испытании новой российской ракеты для войск стратегического назначения, СМИ, похоже, пришли к единому мнению о том, что, собственно, упало на космодроме в Плесецке. Вероятно, это модернизированный вариант ракеты "Ярс", принятой на вооружение в 2009 году. Он разрабатывается в рамках проекта "Авангард", о котором в июле впервые вскользь упомянул министр обороны Анатолий Сердюков. О том, что удалось узнать прессе, информирует в четверг сайт "Заголовки.ру".

Новая ракета является глубоко модернизированным вариантом РС-24 "Ярс", способным нести на полторы тонны больше боевой нагрузки, чем ее предшественник. Твердотопливные межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) типа "Ярс" в свою очередь являются развитием хорошо известного и в целом надежного "Тополя", объясняет "Российская газета".

На новую ракету возлагаются большие надежды. По своим боевым возможностям она должна значительно превзойти все типы твердотопливных ракет, стоящих на вооружении РВСН и усилить ракетно-ядерную мощь страны, что очень важно в свете старения и вывода с боевого дежурства самых мощных ракет "Воевода", известных на Западе как "Сатана".

И, наконец, еще один любопытный факт. На официальном сайте Минобороны никаких сообщений о неудачном пуске ракеты вчера не было, как, впрочем, нет и сегодня, по крайней мере на момент написания этого обзора.

Зато в ленте новостей за 27-е число (день падения ракеты) подробно рассказывается о том, как "на космодроме Плесецк отвальсировал лейтенантский бал", - передает NEWSru.com

У финнов глаза велики, пусть спят спокойно. Хотя конечно беспокойство проявлять должны. В прошлом или позапрошлом году, вся Норвегия с ужасом наблюдала за фортелями, которые выкидывала "Булавка"в небе, а вдруг упадет на них??? Вобщем бардак никому в ВС РФ не нравиться, а уж соседям точно!!! Думаю не зря все ывропейцы ПРО ставят у своих границ с Россией, прилетит какая нибудь ржавая ракета и кердык, какой спрос с страны, которая медленно деградирует???

[семён]

Сообщение от Jumper

ИЖМАШ уже разрабатывает новое стрелковое оружие, не уступающее современным конкурентам.

таки да, новый калаш будет. опытный образец обещают уже в этом году, выпуск к концу 2012го

Опытный образец штурмовой винтовки пятого поколения, которая должна прийти на смену легендарному АК, будет изготовлен к концу 2011 года. В 2012-м образец перспективного оружия планируют подготовить к госиспытаниям, заявляют в корпорации «Ижмаш». Конструкторы утверждают, что военное ведомство уже сформулировало свои требования к новому оружию. У экспертов тоже есть свои пожелания.
.....


«Новая штурмовая винтовка должна превосходить АК в первую очередь по прицельной дальности стрельбы и кучности», – заявил газете ВЗГЛЯД, комментируя планы оборонного предприятия, директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко.

По словам эксперта, кроме этих двух характеристик, конструкторам предстоит предусмотреть возможность применения разрабатываемого оружия в ночных условиях, то есть, возможность установки ночных прицелов.

Игорь Коротченко также считает, что для повышения упомянутых им характеристик, скорее всего, придется разрабатывать новый боеприпас. Впрочем, основным, по его мнению, вопросом при разработке новой винтовки должно стать техническое перевооружение «Ижмаша». «Если будут применяться технологии 1970–1960-х годов, то даже самый удачный по конструкции образец не будет обладать необходимыми точностными характеристиками», – полагает Игорь Коротченко. По его оценке, только на закупку и доводку станков для производства новой штурмовой винтовки «Ижмашу» потребуется потратить не менее 20 млн долларов.
.....

В настоящее время последней модернизированной версией автомата Калашникова являются АК 200-й серии. Их закупают МВД и ФСБ. К особенностям 200-й серии относятся возможность быстрой смены калибра путем замены ствола, улучшенный открытый прицел, увеличенный магазин на 50 и 60 патронов. Правда, весит «Калашников» 200-й серии 3,8 килограмма – на 500 граммов больше предыдущей, «сотой» версии.

Однако во вторник стало известно, что Минобороны прекратило закупки автоматов Калашникова. Впрочем, мотивация военных связана вовсе не с техническими параметрами АК, а с их количеством: «Прежде всего это вызвано тем, что мобилизационные запасы, которые есть в государстве, в том числе по автомату, в десятки раз превышают потребности», – заявил начальник Генштаба ВС РФ Николай Макаров.

поностью на http://www.vz.ru/society/2011/9/28/525889.html

[Vadson]

24.10.2011На международной конференции по безопасности в 2007 году в Мюнхене Владимир Путин предупредил западных лидеров о том, что беспрецедентная агрессивная экспансия НАТО толкает мир к третьей мировой войне. Это суровое предупреждение было сделано за годы до агрессии НАТО против Ливии и необъявленной войны против Сирии и Пакистана. После размещения американских войск в Уганде и военным угрозам, направленным непосредственно Пакистану, вооружённые силы НАТО, России и Китая ещё никогда не были так близки к открытому и полномасштабному конфликту, чем сегодня. Недавний отрезвляющий доклад российской спецслужбы ФСБ описывает подробности того, что США и НАТО в настоящий момент планируют и активно готовятся к полномасштабной войне на всех континентах. После недавней встречи российского премьер-министра Владимира Путина и китайского президента Ху Цзиньтао, как российские, так и китайские вооружённые силы находятся в режиме повышенной боевой готовности.

Выступление президента России Владимира Путина на 43-й Международной конференции по безопасности в Мюнхене, и его заявление о том, что агрессивная экспансия НАТО подталкивает мир к третьей мировой войне в 2007 году было отрезвляющим. Тогда полномасштабный конфликт был предотвращён, однако это не значит, что НАТО отказалось от своей агрессивной политики военной экспансии. События последних месяцев вызывают острую необходимость остановить цикл агрессии, которую иначе как безумием маньяков, назвать нельзя.

С середины сентября 2011 года политики в российской Думе начали обсуждать вопрос о том, что НАТО должно существенно сократить своё военное присутствие в бывших советских республиках. К началу октября эти призывы стали требованиями о том, что Россия должна отстаивать свои интересы в бывших советских республиках, особенно на Юге. После распада СССР и начала войны в Афганистане НАТО существенно увеличило своё военное присутствие в таких соседних с Китаем и Россией республиках как Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан, и не в последнюю очередь в Грузии. Тот факт, что Россия и НАТО вышли на открытый вооружённый конфликт, когда Грузия напала на Осетию, и что США существенно поддерживали вооружённое сопротивление в Чечне подчёркивает, что России угрожают всё более открыто.

Когда премьер-министр России и наиболее вероятный претендент на президентское кресло Владимир Путин встретился 12 октября (здесь и далее ссылки на англоязычные источники; прим. mixednews) с президентом Китая Ху Цзиньтао, официальным результатом визита стало укрепление двухстороннего сотрудничества, деловых и торговых и других связей. Однако наиболее важный результат встречи не попал в заголовки. Перед тем как отправиться в Китай, Путин получил доклад от российской спецслужбы ФСБ. Этот доклад поддерживал доклады китайской разведывательной службы и китайского министерства государственной безопасности, который, среди прочего, основывался на данных, полученных от бывшего сотрудника Blackwater (частная военизированная компания. По сути наёмники. Ныне переименована в Xe; прим. mixednews) Брайана Андервуда. Самого Ундервуда сейчас держат в США и обвиняют в шпионаже. Согласно достоверным источникам, Китай пытается предупредить Россию о планах США и НАТО по инициированию глобального конфликта. Как сообщается, конфликт перешёл из стадии разработки к стадии активации.

Согласно как российским, так и китайским разведывательным источникам, планы США и НАТО среди прочего включают в себя преднамеренный развал американской и европейской экономики, уничтожение мировых финансовых систем и запуск масштабной конвенционной войны по всей Северной Америке, Африке и Азии, а также на Ближнем Востоке. Стратеги НАТО полагаются на свою способность добиться мира на пике конфликта, и призвать к установлению «Нового мирового порядка» под предлогом предотвращения уничтожения планеты и цивилизации. Одним из подготовительных этапов, как сообщается, являются доктринальные и стратегические изменения, где подготовка солдат смещается от противодействия повстанческому сопротивлению к более конвенционной войне и бронетанковым сражениям.

В докладе ФСБ говорится, что начало конфликта следует ожидать скорее раньше, чем позже, поскольку США и НАТО разместили 2 тысячи танков M1 Abrams в Афганистане и ещё 2 тысячи в Ираке. На территории между Ближним Востоком и Азией были размещены ещё десятки тысяч других бронированных машин. ФСБ считает ситуацию настолько угрожающей, что, как объясняет в докладе, единственным, что необходимо теперь для полной мобилизации, является призыв 1,4 миллиона американских резервистов. Активация военного плана может произойти в любой момент, и со стороны Конгресса не требуется специального разрешения.

Планы США по глобальному доминированию под названием «Проект нового американского века» датируются 1998 годом. Один из членов аналитического центра и бывший министр обороны США Дональд Рамсфельд в сентябре 2001 года предупредил, что если война не сможет существенно изменить геополитическую карту мира, США не смогут стать подавляющей сверхдержавой.

Война в Ираке преследовала цель не только захватить его нефть. Одним из главных движущих факторов за решением свергнуть иракское правительство было то, что Ирак начал продавать нефть не за доллары, а за евро. Движущим фактором агрессии по отношению к Ливии был тот факт, что Ливия блокировала развитие Средиземноморского альянса, лоббировала введение всеафриканской валюты, привязанной к золоту, и поддерживала теперь уже смещённого Лорана Гбагбо из Берега слоновой кости в его попытках вывести страну из соглашения CFA. CFA это валюта под контролем Франции, которую используют 8 африканских государств, а контроль CFA Францией является одним из главных факторов, поддерживающих экономику Франции. Единственной страной, которая успешно отошла от доллара, является Иран, который прекратил продажу своей нефти в долларах в 2009 году. Одной из причин, почему Иран пока не подвергался нападению, может быть тот факт, что он приобрёл у Украины ряд ракет X-55, способных нести ядерные заряды. Аналитики российских спецслужб считают крайне маловероятным, что Украина поставила ракеты, но не продала боеголовки. Ещё одной возможной причиной того, что Иран пока не был атакован, является его поддержка проводимой НАТО народной революции в Ливии. Зачем Иран разыгрывает такую опасную дипломатическую игру, вызывает недоумение многих аналитиков. Возможно, зная о планах США и НАТО, Иран пытается выиграть время, чтобы успеть подготовиться к ожидаемому нападению.

И Китай, и Россия возмущены беспрецедентным нарушением резолюции СБ ООН от 1973 года и войной НАТО против Ливии. Российско-китайское вето резолюции по Сирии следует рассматривать в контексте осведомлённости тех и других в отношении планов США и НАТО начать глобальную войну.

Недавно правительство Индии согласилось позволить 20 тысячам китайских солдат войти в индийский Кашмир, чтобы противостоять ожидаемой агрессии США и НАТО. Афганистан дал понять, что будет сражаться на стороне Пакистана, в случае, если Пакистан подвергнется нападению со стороны США или НАТО. Китай, Россия, Пакистан и Афганистан 15 октября обсудили актуальные вопросы безопасности на встрече Шанхайской организации сотрудничества. Наиболее вероятно, что центральной темой неофициального обсуждения была подготовка США и НАТО к конфронтации с Россией и Китаем.
Доктор Кристоф Леман
24.10.2011

http://mixednews.ru/archives/11252
Когда там очередной конец света пророчили?

[Vadson]

По словам экспертов, к создателям российского авианесущего лайнера есть немало вопросов
В России возобновляется строительство авианосцев. Об этом стало известно корреспондентам газеты "Известия" со слов источника в Генеральном штабе Военно-морского флота. Согласно этому заявлению, Россия в качестве образца приняла "американскую" модель флота - группировки кораблей расположатся вокруг авианесущего лайнера. Такая компоновка будет применяться на Тихоокеанском и Северном флотах.

Строительством авианосца займется государственная Объединенная судостроительная корпорация. В ее составе более сорока судостроительных и судоремонтных предприятий. По словам президента ОСК Романа Троценко, создание проекта корабля завершится примерно через 6-7 лет, а спуск на воду намечен на 2023 год.

В целях экономии средств сооружение авианосца планируют реализовать в несколько этапов. Его построят на двух предприятиях по модульной схеме, а финальная сборка состоится на заводе "Севмаш" в Северодвинске. Также известно, что корабль будет атомным. Дело в том, что использование дизельного топлива повлекло бы за собой снижение маневренности авианосца. Для обеспечения полноценного хода машины понадобился бы постоянно следующий за ней танкер.

Вместе с тем, только созданием авианосца дело не ограничится. К моменту спуска корабля на воду его будет окружать вся сопутствующая группа кораблей. Также специалисты построят базы обеспечения групп флота и наземный тренажер для палубной авиации. Впрочем, окончательное решение по данному проекту должен принять президент страны.

Между тем ранее министр обороны России Анатолий Сердюков уже заявлял о том, что его ведомство не планирует начинать строительство авианосцев в долгосрочной перспективе. Такое решение косвенно было подтверждено вице-премьером Сергеем Ивановым, который говорил о том, что строительство кораблей подобного типа не заложено в госпрограмму вооружений до 2020 года.

Кроме того, по словам экспертов, к создателям авианосца есть немало вопросов. В первую очередь они касаются баз обеспечения и сроков строительства. Как считает заместитель главного редактора интернет издания "Ежедневный журнал" Александр Гольц, такой интерес имеет свое обоснование:

"Причина совершенно понятна. Это очень дорогостоящее дело. Поэтому стратегическая ценность авианосца очень велика, если Россия предполагает заниматься тем, что на современном военно-политическом жаргоне называется "проекцией силы", то есть действовать вдали от своей территории. У нас появляется возможность в случае возникновения каких-то экстренных, каких-то неожиданных ситуаций посылать свои войска и атаковать территорию, находящуюся далеко от России".

Иными словами авианосец - это гордость и сила флота. Корабль позволяет существенно расширить морскую зону влияния. На сегодняшний день в составе войск ВМФ России находится только один авианосец - "Адмирал Кузнецов". Этот крейсер был принят на службу 20 лет назад. Планируется, что в ближайшее время он пройдет ремонт и модернизацию. Таким образом, обновленный "Адмирал Кузнецов" составит достойную компанию новой серии российских морских авианесущих кораблей.

http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/n.../59850000.html
Успеют к началу третьей мировой построить?

[Vadson]

08.11.11 10:09 Минобороны отменит бесплатную форму для военнослужащих
После того, как президент РФ Дмитрий Медведев увеличил денежное довольствие для служащих в российской армии, Минобороны решило, что военные теперь смогут сами покупать себе форму.

"Военное ведомство в 2012 году начнет продавать военную форму собственным офицерам и сержантам-контрактникам. Пока форму выдают бесплатно. Однако в Минобороны посчитали, что "монетизация вещевого довольствия" приведет к серьезной экономии средств, поскольку офицеры, по расчетам командования, станут бережливее и будут покупать только качественную одежду", сообщают Известия.

По словам представителя военного ведомства, общий оборот вещевого довольствия для военнослужащих составляет практически 7 млрд рублей ежегодно. Теперь офицеры и сержанты-контрактники смогут сами выбирать себе форму, приобретая нужные и качественные вещи.

Обмундирование сержанта-контрактника обходится государственному бюджету в сумму не менее 7 тысяч рублей, а генерала до 57 тысяч рублей. Парадная и повседневная одежда для военнослужащего стоит около 10-12 тысяч рублей.

В настоящее время Минобороны проводит завершающий этап подготовки нормативных документов, из-за которого для монетизирования формы ведомству будет необходимо переписать ряд документов – от приказа глава Министерства и заканчивая законами России.

"Теоретически, пока у него эти штаны совсем не порвутся, он может в них ходить и 10 лет, и 15. Все будет зависеть от того, кто и как процесс будет контролировать, —рассказал Известиям замдиректора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. В то же время он напомнил, что в царской армии офицеры шили форму за свои деньги".

В Минобороны изданию сказали, что для контроля внешнего вида военнослужащего у командиров есть очень много способов, включая проведение строевых смотров.

http://finam.info/news/article26024/default.asp
Ой неспроста тандем военным зарплату поднял. Им скоро придётся на эти деньги не только форму себе покупать, но и оружие тоже на свои бабки покупали, танки там самолеты, броники, автоматы, гранаты и т.п.

[Drakkonaz]

дык в израеле давно такая тема.и ничего, боеспособная вполне армия

[Fanat_Azgara]

Сообщение от Vadson

http://finam.info/news/article26024/default.asp
Ой неспроста тандем военным зарплату поднял. Им скоро придётся на эти деньги не только форму себе покупать, но и оружие тоже на свои бабки покупали, танки там самолеты, броники, автоматы, гранаты и т.п.

Вспоминается анекдот.

Гражданская война, Изя пишет письмо домой:
-Мама, вышли денег на покупку коня, у нас в первой конармии все со своими лошадьми. Мать отвечает
-Денег тебе не высылаем, т.к письмо твое не получили, но смотри на флот не попади,
а то крейсер покупать придется.

[Vadson]

Сообщение от Drakkonaz

дык в израеле давно такая тема.и ничего, боеспособная вполне армия

У нас не Израиль, тут всё намного серьёзней Юдашкина подкормили? А после, когда стоимость формы начнут повышать, появится Греф и радостно предложит кредиты на форму и всё остальное, что к тому времени удасться "монетизировать". Схема сейчас проходит обкатку в сфере образования.
И так до полного цикла: от детского сада до выхода на пенсию будут загонять в долги. Современная форма рабства.

[Makz]

Сообщение от Fanat_Azgara

Советские самолеты до самого конца отставали от немцев. Когда большевистские поршневые самолеты обогнали немецких, у немцев уже были реактивные.

В войне победили именно поршневые самолеты. И если к началу войны наши самолеты отставали от мировых аналогов поршневых самлетов, то к концу войны мы были на мировом уровне.

Сообщение от Fanat_Azgara

У большевиков реактивных не было ввиду того, что Сталин до войны разогнал РКБ(ракетное конструкторское бюро) и расстрелял руководство(там кстати создатель "катюши" тоже был расстрелян).

Однако в 42-м были испытания Би-1, был проект ЛаГГ-3РД. Работа шла, но была не приоритетной.

Сообщение от Fanat_Azgara

Разница в скорости и весе не более 15%

Вообще, конструктора за каждый лишний километр в час боролись. Так что 15% вполне себе приличная разница.

Сообщение от Fanat_Azgara

Ну отличный способ распределения ресурсов во время войны.
Производить машины сериями в 20 тысяч штук и потом вдруг ВНЕЗАПНО выяснится, что тупиковая ветвь.
Это вредительство!

Это жизнь. Никто не знал, что будет впереди, поэтому и шел выпуск.

Сообщение от Fanat_Azgara

Ну и зачем тогда делать второй самолет ?
Раз уж с мотором не вышло, зачем мучались ?
Нужно было всемерно форсировать производство Яков

Были бы телепатами сделали бы так.
Была надежда, что двигатель вот вот доведут. С нужным двигателем по расчетам характеристики были хорошими. Даже было заявление Яковлева который сказал, что долгое время их(самолетостроителей) обманывали двигателисты. Что было потом с двигателистами, я не знаю.

Сообщение от Fanat_Azgara

Буржуи богатые, им можно.
Они 300000 самолетов сделали, из них много четырехмоторных.
Яки с 45мм пушками в полете разваливалис.

У буржуев небыло войны, им можно.

Сообщение от Fanat_Azgara

К концу войны у фашистов и англосаксов уже были серийные реактивные самолеты.Большевики это ниасилили и лишь к 1947 смогли машину с трофейными немецкими движками запустить в воздух.

У буржуев небыло войны, им можно.
У немцев еще до войны был летающий самолет с ТРД.

Сообщение от Fanat_Azgara

Приведи мне штатное расписание полка времен войны котором были и средние и тяжелые танки.Для этого использовались гвардейские отдельные танковые полки прорыва, которые не входили в состав танковых бригад.

Тут ты меня на обе лопатки положил. (поднимает руки вверх) Признаю твое превосходство.
Речь шла о бомбардировщиках, а ты все лихо перевел на танки. Это внушает.

Сообщение от Fanat_Azgara

1)В тех воспоминаниях наших летчиков почитай о количестве выполняемых ими самолето-вылетов в сутки, в среднем
2)Вспомни, что на Курской дуге немцы имея в ~2 раза меньше самолетов, совершили больше самолетовылетов.
3)Нашим цензура не давала ругать партию и правительство.

1)Утомляемость пилотов один из факторов боевых потерь. Получается Кровавые комиссары заботились о людях.
2)Самолетов было примерно равное количество в начале. Часть самолетов была в резерве и не вводилась в бой. Когда наступление немцев выдохлось, ввели свежие резервы. Уставшие немцы в конце курской дуги уже не делали столько самолетовылетов, как в начале. Сказалась усталость экипажей и потери техники.
3)Цензуры 20 лет как нет. В интервью никто не говорит о напрягах с топливом. В учебках говорят была экономия, так и лозунг такой был - "Вся шерсть фронту".

Сообщение от Fanat_Azgara

У арийцев определенные экономические трудности не позволяли развивать дальнию авиацию. И крепости в плане возможности обороны от истребителей значительно превосходили большевистские Ил-4.

Ил-4 не тот класс бомбардировщиков. Пе-8 можно сравнить.

Сообщение от Fanat_Azgara

Ну они по 100500 самолетов не сбивали, но немцы на них и в 1945 летали, вроде успешно.

Ссылок ты не привел. Использовались они только, как ночные истребители. Днем им было появлятся самоубийственно.

Сообщение от Fanat_Azgara

Великий Сталин предвидел войну ?
Если уж Великий Сталин все предвидел, почему он не задавил Гитлера в 1939?

И стал бы агрессором убившим в зародыше демократию.
В 1939 небыло еще таких возможностей. Поэтому и тянули всячески время до последнего. Перевооружались.

Сообщение от Fanat_Azgara

Значит все-таки великий Сталин все предвидел ?
А если уж предвидел, как он 27 миллионов потерял ?

Предвидеть войну это не значит предвидеть развитие боевых действи. Для этого генштаб есть и другие компетентные люди.
Сталин страну к войне подготовил, это факт.

Сообщение от Fanat_Azgara

Ага, получить танк, который по грязи проехать не сможет.
Отличная экономия. Сэкономили копейку на гусенице, получили танк, который не может воевать.

Воевать-то он может. Пушка у него хорошая стояла. Другое дело, что при прочих равных условиях он проигрывал Т-64 - лучшему танку того времени. Что не позорно.

Сообщение от Fanat_Azgara

Хорошо, СУО было дешевле.
Однако надо понимать, что стандартизация удешевляет производство.
Допускаешь ли ты такой вариант, что в случае если бы на все танки ставили одну СУО, ее стоимость значительно снизилась бы.

Её и так поставили на большое количество танков и снизили ее стоимость. Куда уж дальше то снижать?

Сообщение от Fanat_Azgara

Логично.
Однако было бы логичным снять с производство дорогой танк.
Согласен?

Не просто дорогой, а лучший по характеристикам. Снимать с производства лучший танк в мире? Не логично.

Сообщение от Fanat_Azgara

Обосновываю.
Не было танковых полков со смешаной матчастью.

Небыло. Дальше что? Два полка на одном участке фронта действовать не могут?

Сообщение от Fanat_Azgara

В ГСВГ были Т-72 ?
Да/Нет?
Если нет, то как там собирались развивать успех?
Или несчастные солдаты должны были все погибнуть в бесполезных штурмах обороны противника ?

В ГСВГ не было Т-72. В ЮГВ и ЦГВ расположенных в европе были Т-72.

Сообщение от Fanat_Azgara

Слушай, ты действительно больной или прикидываешься.

Со словами поосторожнее. Я хамить тоже умею. Молокоотсос знает.

Сообщение от Fanat_Azgara

Ты веришь в то, что в случае начала войны с территории Польшы, Белоруссии и Прибалтики пойдут дивизии и лишь после этого начнется советское наступление ?

А то есть, они не подойдут? Будут стоять и смотреть по телевизору как ГСВГ рубает НАТО? На ГСВГ свет клином сошелся?

Сообщение от Fanat_Azgara

Ты действительно веришь, что на них рассчитывали?
Итак, вопрос на миллион.
Были ли танки Т-64 на южном фронте ?
И если нет, то кто должен был обеспечивать непосредственную поддержку?

В ЮГВ? Были и Т-64 и Т-80 и Т-72 были.

Сообщение от Fanat_Azgara

Однако Т-64 с вооружения не снимали.
Это конкуренция.

Зачем снимать с вооружения хороший танк? Защита и оружие вполне на уровне для того времени.

Сообщение от Fanat_Azgara

Однако годы войны показали, что в случае опасности социализм довольно быстро переключается на производство одной модели, понимая всю опасность распыления сил.

Ну, так на всидку, что производила одновременно наша танковая промышленность. Т-34-85, ИС-2, СУ-100, ИСУ-152, Т-44. Одной модели не вижу в упор. Что не так?

Сообщение от Fanat_Azgara

Итак.Ты говоришь, что наличие нескольких машин в одной части это норма. Я тебе говорю, что практика войны показала обратное и на уровне полков и ниже матчасть была одинаковой. Чем ты это опровергнешь?

А зачем это опровергать. Пусть ты говоришь правду. При чем тут снабжение? Ну разные полки у Т-34 и КВ. И? Снабжались ЗИП эти полки? Снабжались.

Сообщение от Fanat_Azgara

Типично людоедско-сталинская система. Люди лишь винтики, расходный материал. Броня стоит дороже чем стрелок, а бабы новых нарожают.

Это в сказках можно сделать так, чтобы всем стало хорошо. Жизнь суровая штука. Тут либо илы летают и работают, либо илы не летают и не работают, зато через полгода соотношение потерь стрелков 1,5 на 1 пилота и немцы в Москве.
И да. Броня у стрелка Ил-2 была на уровне брони других самолетов.

Сообщение от Fanat_Azgara

2-х местные бронекапсулы в ИЛ-2 ?
Сам придумал ?

Я об Ил-8 и Ил-10, если ты не понял.

Сообщение от Fanat_Azgara

В б-17 защита стрелков не была меньшей, чем у пилотов.

Ну так расскажи нам какая защита была у стрелков и с каких направлений. Сказки то можно сколько угодно рассказывать.

Сообщение от Fanat_Azgara

И они на стульях сидели, а не на веревке.

Сидели на стуле, геморой высиживали по 12 часов. Стрелок на ил-2 полетал 20 минут и уже дома.

Сообщение от Fanat_Azgara

Однако сейчас уровень доходов населения растет. ВВП действительно вырос в 10 раз и по ВВП на душу населения путинская Россия превосходит СССР как минимум в 2 раза.

Только вот жрачку поставлять перестанут из-за бугра и через месяц люди начнут друг друга кушать.

Сообщение от Fanat_Azgara

Людям жрать нечего, но для СССР это нормально. В случае чего армия и кгб задавят, не впервой.

Огромная мясорубка в подвалах лубянки! Кровавый студень по колено!
Мощно ты раскрылся.

Сообщение от Fanat_Azgara

У буржуев все равно больше было.

У каких буржуев? Цифры.

Сообщение от Fanat_Azgara

Получить путевку было нереально.

Если попасть было не реально, значит это было доступно. Логично.

Сообщение от Fanat_Azgara

Были целые города, которые работали только на оборонку.
К тому же совок не мог обеспечить себя товарами народного потребления, скупал тряпки и жрачку за нефтедоллары.

Ну, во первых товарами себя обсепечивали. Закупка товаров из за рубежа, это в любой нормальной стране делают. Не весь ассортимент товаров может предложить собственное производство. Другое дело когда впадают в зависимость от чужой жрачки.

Сообщение от Fanat_Azgara

Если в кране нет воды, значит выпили жиды ?

Если в кране нет воды, значит кто-то что-то не сделал, чтобы она была. Или кто-то что-то сделал, чтобы её небыло. Логично.