Пожары в центральной России

[pavigo]

ну и так для информации макз.
в результате лесного пожара в поселке Курша2 3 августа 1936 года погибли примерно 1200 человек. - они были добровольцами и они сделали свой выбор.
кто виноват?

[pavigo]

макз забыл спросить а сколько же самолетов на базе ВМФ сгорело?.
там же ни одного самолета не было. да и откуда они возьмутся если там не точто аэродрома нет, там даже ВВП отродясь не было.
может честно признаешься что врешь?

[Makz]

Сообщение от pavigo

так ты не знаешь и не понял что в СССР лесные пожары пожарные части не тушили вообще, они не были обящзаны это делать. лесные пожары тушить обязанность лесхозов была.а еще в СССР была такая организация ВДПО - всесоюзноя добровольная пожарная дружина. с распадом СССР почила в бозе. что тебе в законопроекте не нравится - опыт и практику СССР решили узаконить.

В СССР была хорошо поставлены меры предупреждению возникновения лесных пожаров. А если они возникали, то имелось достаточное количество сил и средств для их тушения. Прочитай 10 раз пока не поймешь о чем речь.

Ну, и немного о том, как готовились к пожарам в этом году.

В Подмосковье было уволено около 500 лесников накануне лесных пожаров. Таким образом Федеральное агентство “подготовилось” к опасному периоду пожаров.
По словам Андрея Келлера, главы Шатурского муниципального района, до принятия нового Лесного кодекса в 2004 году в районном лесном хозяйстве работало 796 человек.К началу периода пожаров в Шатурском лесхозе осталось 62 человека, включая сторожа, уборщицу и дворника. С техникой просто некому было работать.

кучу людей из Федерального агентства лесного хозяйства расстреляли бы "низачто", как хорошо, что сейчас не 1937 год.

Сообщение от pavigo

макз. с какого года спутниками пожары стали мониторить?
и скажи мне как в 80е годы пожары учитывались? ну например в районе поселка Торго Олекминского р-она.
ПС.
так что подумай над своими цифрами. счего это они так растут.

В советском союзе было 33 метеорологических спутника. Сколько из них применялись для оценки пожаров я не знаю. А еще была научная станция "Мир". С приходом "свободы и демократии" орбитальная группировка спутников стала мягко говоря редеть. Сейчас мониторинг наших пожаров ведут иностранные спутники, насколько мне известно.

Сообщение от pavigo

Лесные земли, пройденные пожарами, гектар,
значение показателя за год http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi

макз а что ж ты эти цифры пропустил.

Все вопросы к МЧС. Это их таблица 1 в 1. Ничего не убирал и не добавлял. Возьми книжку и посмотри, а напиши им гневное письмо. Я же тебе уже говорил.

Сообщение от pavigo

ну конечно твоя табличка без них лучше смотрится кажется что постоянный рост лесных пожаров идет.
а с ними системность потерялась у тебя 2,5 млн в 2003 году а в 2004 хлоп и в пять раз меньше лесных пожаров.

Когда кажется креститься надо.
Кстати по расходам на борьбу с пожарами, быть может это откроет завесу тайны:

Сообщение от pavigo

как объяснишь? не иначе твои любимые попы постарались.

Не исключено.

Сообщение от pavigo

ну и так для информации макз.
в результате лесного пожара в поселке Курша2 3 августа 1936 года погибли примерно 1200 человек. - они были добровольцами и они сделали свой выбор. кто виноват?

Если до этого были сокращены работники лесхозов в целях экономии, то безсуловно виноват тот, кто эти указы разработал и подписывал. 58 статья: "Вредительство", приговор: высшая мера социальной защиты - расстрел.

Сообщение от pavigo

макз забыл спросить а сколько же самолетов на базе ВМФ сгорело?.
там же ни одного самолета не было. да и откуда они возьмутся если там не точто аэродрома нет, там даже ВВП отродясь не было.
может честно признаешься что врешь?

Ну, во первых врать и сочинять это место уже занято не мной, во вторых ВПП (взлетно-посадочная полоса), а не ВВП, (я конечно понимаю Владимир Владимирович туда может и не залетал ниразу, так бы может и построили ВПП), в третьих, где логика? Самолет он не цельным куском идёт и летает не только потому, что он самолет. Чтобы самолет летал еще куча наземных средств и систем прилагается (для той же слепой посадки). Они состоит из кучи запчастей, приборов и т.п. (и при чем не дешевых надо заметить). Они не из воздуха берутся, а лежат на складах откуда их выписывают и привозят. Или же наоборот распиливают самолет, снимают с него все ценное и отправляют на базу (что у нас чаще бывает).
Для начала

База обслуживает ряд подразделений: Северный флот, Тихоокеанский флот, Балтийский флот, Черноморский флот, Каспийская флотилия, Санкт-Петербургская военно-морская база, Части военно-воздушных сил ВМФ РФ.

Т.е. уже понятно, что база нехилая и завязок у нее много и охранять такую базу надо с утроенным рвением.

Сгорело:

Финансовая часть базы, клуб, Два бокса автомобильного парка, 13 хранилищ с авиационным имуществом, а также 17 площадок с автомашинами.

Для тех, кто не знает.

Авиационно-техническое имущество — изделия авиационной техники, системы и изделия светосигнального оборудования, радиотехнического оборудования обеспечения полётов и связи, наземная авиационная техника и запасные части к ним

Сгорело авиационно-техническое имущество на сумму 20 миллиардов рублей.
Для справки в шри-ланку миг-29 продали по 15 млн.$ за штуку. В переводе на наши деньги сгорело 45 истребителей.

А что же привело к такому печальному для обороны Нашей с Вами Страны результату?

На основании указаний Генштаба РФ от 17 ноября 2009 г. № 314.5.4572, Главного штаба ВМФ от 19 ноября 2009 г. № 730.1.2738, с 1 декабря 2009 г. по 1 февраля 2010 г. сокращено 19 офицеров, 36 прапорщиков, три сержанта, 30 человек гражданского персонала. Штатная численность по состоянию на 29 июля 2010 г.: четыре офицера, 11 сержантов, 45 матросов и 110 (в наличии 80) человек гражданского персонала. И это — на 115 га территории! Штатная команда противопожарной защиты и спасательных работ (три пожарных машины и 15 человек личного состава) с 1 февраля 2010 г. расформирована на основании указаний Генштаба ВС РФ от 17 ноября 2009 г. № 314.5.4572. Сокращена ВОХР части в количестве 104 человек.

Было произведено сокращение персонала и охраны. Пожарную команду базы вообще расформировали. Её не стало. По сути, базу от полного уничтожения спас личный состав, оставшийся на базе после всех сокращений. Потом часть из них еще обвинили во всех грехах и уволили. Кто виноват в этой ситуации? Естественно те, кто отдает такие приказы в Генштабе РФ. Хорошо что сейчас не 37-й год, а то бы вдруг ни за что 58 статья: "Вредительство", приговор: высшая мера социальной защиты - расстрел с конфискацией имущества.

для справки

статья 58-7.Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий или противодействия их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций влекут за собой меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего Кодекса[1].

[pavigo]

Макз одна книжка на весь инет что ты скачал еще не делает тебя специалистом.
метеоспутники времен СССР не имеют никакого отношения к слежению за пожарами.
РФ с 2004 года занимается спутниковым мониторингом.
http://firemaps.nffc.aviales.ru/clou...ouds_proj.html - можешь сам отслеживать в реал-тайм

На базе ВМФ не было ни одного самолета. там сгорели штурманские карты и склад с аэродромным оборудованием (снегоуборщики, уазики, фонари и т.д).
20 млрд - это сказки желтой прессы. если не согласен то скажи кто смотрел в отчеты этой базы что бы назвать точную цифру остатков?
Ущерб от пожаров в Свободном и Чите в СССР был гораздо больше.

в Якутии 254 754 072 га закреплено за лесхозами, это нужно 25500 человек если по 100 чел на 1 млн га как ты предлагаешь. но такого количества и близко не было даже в СССР.
Пример - 1982 год Торгинское лесничество - 1 776 496 га - 6 лесников. 2 мастера, один лесничий.
Авиалесохрана Якутск - 82-84 год -штат 300 человек, - 2010 год штат 220 человек.
что огромная разница?

изучи статистику с 1947 г . каждые 7 лет пик лесных пожаров. и всегда орут что: виноваты лесники это в СССР и путин это сегодня.

но ни одна ска не сказала а давайте не будем в лес ездить шашлыки жарить и бычки куда попало бросать.

[Makz]

Сообщение от pavigo

Макз одна книжка на весь инет что ты скачал еще не делает тебя специалистом.

Я и не говорю что я специалист. Не бью себя пяткой в грудь и не кричу о том, что я нюхал пороху. Есть книжка - есть факты. Источник МЧС? МЧС. Заслуживает доверия? Заслуживает. Я ничего не добавлял, только выводы доступные каждому читателю и собственно и подающиеся этой книгой.

Сообщение от pavigo

метеоспутники времен СССР не имеют никакого отношения к слежению за пожарами.
РФ с 2004 года занимается спутниковым мониторингом.
http://firemaps.nffc.aviales.ru/clou...ouds_proj.html - можешь сам отслеживать в реал-тайм

Метеоспутники были чисто для сравнения.
Для сравнения космоса занимаемого страной. Потому что любой наш спутник работающий на орбите это кусок нашей территории.

Скажи пожалуйста спутник RapidEye с которого по твоей ссылке ведется мониторинг это наш спутник или всё таки это:

RapidEye — это коммерческие микроспутники для удалённого мультиспектрального зондирования. Спроектированы канадской компанией MacDonald Dettwiler изготовлены британской компанией Surrey Satellite Technology для немецкой компании RapidEye AG.

???

Сообщение от pavigo

На базе ВМФ не было ни одного самолета. там сгорели штурманские карты и склад с аэродромным оборудованием (снегоуборщики, уазики, фонари и т.д).

Раз ни одного самолета то ничего страшного. Ведь наша страна считает только в самолетах, а если не в самолетах, то всё хорошо. Не замечаешь диссонанса в твоем высказывании?

Сообщение от pavigo

20 млрд - это сказки желтой прессы. если не согласен то скажи кто смотрел в отчеты этой базы что бы назвать точную цифру остатков?

Наверное верховный главнокомандующий. Да, и не просто так это поимело такой резонанс и столько людей получили по шапке (причастных или нет это уже другой вопрос).

Сообщение от pavigo

Ущерб от пожаров в Свободном и Чите в СССР был гораздо больше.

Это твои личные представления или задокументированный факт?

Сообщение от pavigo

в Якутии 254 754 072 га закреплено за лесхозами, это нужно 25500 человек если по 100 чел на 1 млн га как ты предлагаешь. но такого количества и близко не было даже в СССР.
Пример - 1982 год Торгинское лесничество - 1 776 496 га - 6 лесников. 2 мастера, один лесничий.
Авиалесохрана Якутск - 82-84 год -штат 300 человек, - 2010 год штат 220 человек.
что огромная разница?

Таки может быть таких пожаров в Республике Саха (Якутия), как в центральной России, небыло потому, что штат не сильно отличается по численности от времен СССР?

Сообщение от pavigo

изучи статистику с 1947 г . каждые 7 лет пик лесных пожаров. и всегда орут что: виноваты лесники это в СССР и путин это сегодня.

Причем тут мистер Пу? Он руководитель. Есть конкретные люди, которые обязанны в силу занимаемых должностей, разбираться в вопросе и делать всё возможное для безопасности и улучшения ситуации. Вот в чем дело. Обязанность мистера Пу организовать такую систему, которая бы наказывала таких недобросовестных людей и устраивать им такую "радостную жизнь" на урановых рудниках и беломорканале, чтобы другим было неповадно обманывать руководство (его) и страну (нас). Однако никакой реакции в сторону этих людей не видно.

Сообщение от pavigo

но ни одна ска не сказала а давайте не будем в лес ездить шашлыки жарить и бычки куда попало бросать.

так что же ты молчал?

[pavigo]

МАкз так ты статистику сам смотри а не на книжку кивай.
спутник RapidEye - а кто спутник в космос вывел ты конечно незнаешь так знай РФ.
тебе знакомо такое слово кооперация. и пользуется им Россия и ничего не платит. (твои спутники сравнение неудачное) (российские метеоспутники и сейчас есть и метеостанции востанавливают)

ты же кричал что всех сократили лес охранять не кому. А оказывается обратно набрали или не сокращали но ни либиралистическая ни коммунистическая пресса об этом не говорят.

ты уже не кричишь гневно что самолеты сожгли. так что проверяй что жулнамеры пишут.

Ты же видел ссылки что МО опровергло информацию о 20 млрд. и упорно тащишь эту цифру. тебя что как некоторых надо ткнуть.
и поищи инфу про пожар в Свободном (узнаешь какая база была и сам сравнишь)

к чиновникам из рослесхоза доктор пришел лечение назначат, что тебе еще надо расстрел на месте?

Так и тухачевского не сразу расстреляли, следствие, суд, а он же шпион был, на Германию работал. что это с ним нянчились? млин с 1922 г шпионил а ни кто незаметил. Вот где бардак был.

[Makz]

Сообщение от pavigo

МАкз так ты статистику сам смотри а не на книжку кивай.

В книжке статистика. Я смотрю в книжку вижу статистику. Не вижу разногласий.

Сообщение от pavigo

спутник RapidEye - а кто спутник в космос вывел ты конечно незнаешь так знай РФ.

Наследие тоталитарного прошлого.

Сообщение от pavigo

тебе знакомо такое слово кооперация. и пользуется им Россия и ничего не платит. (твои спутники сравнение неудачное) (российские метеоспутники и сейчас есть и метеостанции востанавливают)

Бесплатного сыра даж в мышеловке не бывает. Значит они за что-то не заплатили.

Сообщение от pavigo

ты же кричал что всех сократили лес охранять не кому. А оказывается обратно набрали или не сокращали но ни либиралистическая ни коммунистическая пресса об этом не говорят.

Ёпт. Ты что издеваешься? Ты стрелки на якутию пытаешься перевести, хотя пожары были в центральной России.

Читай внимательно и с начала. Людей сократили> Начались пожары> Настал копец.

Сейчас вот тоже горят леса.

Сообщение от pavigo

ты уже не кричишь гневно что самолеты сожгли. так что проверяй что жулнамеры пишут.

Сгорла авиабаза которая обслуживала практически все флоты РФ. В принципе, ничего страшного не произошло пагвио прав (поглаживает мозгового слизня присосавшегося к мозгу).

Сообщение от pavigo

Ты же видел ссылки что МО опровергло информацию о 20 млрд. и упорно тащишь эту цифру. тебя что как некоторых надо ткнуть.
и поищи инфу про пожар в Свободном (узнаешь какая база была и сам сравнишь)

Ты же видел ссылки, что МО опровергало, что там вообще база сгорела. Однако потом пришлось сознаться.

Сообщение от pavigo

к чиновникам из рослесхоза доктор пришел лечение назначат, что тебе еще надо расстрел на месте?

Показательный суд на всю страну и расстрел (да да я кровожадный).
Кстати что за чиновники мелочь местная или та, что в москве краба медведу с путиным жмет?

Сообщение от pavigo

Так и тухачевского не сразу расстреляли, следствие, суд, а он же шпион был, на Германию работал. что это с ним нянчились? млин с 1922 г шпионил а ни кто незаметил. Вот где бардак был.

Тухачевский маскировался мастерски. Если бы он так нагло себя повел, белый пушной зверек пришел бы незамедлительно.

[pavigo]

в книжке статистика не полная , от того и выводы твои не верные.
не сгорело ни одной авиабазы. это твои фантазии.
сгорели СКЛАДЫ с аэродромным оборудованием на БАЗЕ ХРАНЕНИЯ ВМФ.
читай пока не поймешь разницу между между базой СНАБЖЕНИЯ и базой ХРАНЕНИЯ.
дай ссылку где МО признает 20 млрд ущерба?

[Makz]

Сообщение от pavigo

в книжке статистика не полная , от того и выводы твои не верные.

Ты конечно извени, но я верю МЧС. Это тупо наследие совка, верить официальным службам, но ты постарайся верить им.

Сообщение от pavigo

не сгорело ни одной авиабазы. это твои фантазии.

набери в гугле или в яндексе "сгорела авиабаза ВМФ 2010"
и любой умный человек найдет ссылку, по которой может найти информацию. Но раз ты говоришь, что не сгорело, то не сгорело. (поглаживает мозгового слизня ЕдРо)

Сообщение от pavigo

сгорели СКЛАДЫ с аэродромным оборудованием на БАЗЕ ХРАНЕНИЯ ВМФ.
читай пока не поймешь разницу между между базой СНАБЖЕНИЯ и базой ХРАНЕНИЯ.

Я конечно понимаю, что для таких как ТЫ, новых реформаторов, нет разницы между безами ХРАНЕНИЯ и базами СНАБЖЕНИЯ.
Но для обороноспособности нашей страны разница большая. Тебе их знать не обязательно.

Сообщение от pavigo

дай ссылку где МО признает 20 млрд ущерба?

ты отрицаешь, что МО отрицало, что база ВМФ горела?? Ответь по русски. А потом я тебе отвечу. Но ты обязательо ответь на этот вопрос ссылкой.

[pavigo]

http://www.rg.ru/2010/08/03/baza-site.html

Вчера в электронных СМИ появилась пугающая новость о крупном пожаре на базе ВМФ.

Сообщалось, что в Коломенском районе Подмосковья из-за лесных пожаров сгорела база Военно-морского флота России площадью 100 гектаров. При этом огнем якобы было уничтожено 200 самолетов и вертолетов. Стоимость ущерба - 20 миллиардов рублей. Новость действительно жуткая и, на первый взгляд, достоверная, так как утверждалось, что расследованием ЧП уже занимается СКП.

Минобороны оперативно выступило с опровержением, которое ничего не прояснило. Было сказано, что "никакой базы ВМФ в Коломенском районе нет. Информация об уничтожении огнем 200 самолетов и вертолетов является выдумкой".

Однако база есть, правда, без самолетов. И пожар там действительно был, но большого ущерба не принес. Это удалось выяснить, расспросив людей, имеющих отношение к военно-морской авиации. Центральная авиационно-техническая база ВВС и ПВО ВМФ России была построена на окраине небольшого городка Щурово, находящегося именно в Коломенском районе Подмосковья, немногим более шестидесяти лет назад. Основная задача базы - приемка, хранение и обработка авиационного, гидрографического и штурманского имущества. Имущество это поступает как с промышленных предприятий, так и с воинских частей. Занимаются здесь и подготовкой к утилизации отслужившей свой век аппаратуры. Естественно, никаких сотен самолетов и вертолетов на базе в Щурово нет. Зато там есть немалое количество складских помещений, на которых хранится более 65 тысяч тонн различного оборудования.

И еще 29 июля в результате верхового пожара окружающих базу лесов на ее территорию перекинулся огонь. Загорелись отдельные хранилища, штаб, клуб и некоторые автотранспортные средства. Пожар был почти сразу локализован и окончательно потушен 30 июля. Никакого серьезного ущерба база и, соответственно, ВМФ России не понесли. Такие происшествия, даже если они - результат общего стихийного бедствия, обязательно проверяются органами военной прокуратуры. Ничего секретного, не допускающего комментариев, в этом нет.

Пожалуйстаhttp://lenta.ru/news/2010/09/09/loss/

Пожар на подмосковной авиабазе обошелся ВМФ в 6 миллиардов рублей

Ущерб, нанесенный пожаром на авиационно-технической базе ВМФ в Коломенском районе Подмосковья, составил 6 миллиардов рублей. Об этом 9 сентября сообщает РИА Новости со ссылкой на источник, близкий к комиссии, расследовавшей июльское происшествие.
Официально результаты расследования объявлены пока не были. Во время пожара сгорели здание штаба, клуб, финансовая часть базы, а также 13 хранилищ и 17 открытых площадок с техникой. По словам источника агентства, в основном пламенем были уничтожены запчасти к самолетам и вертолетам, которые уже не используются на военно-морском флоте - Ту-16, Су-17, Ми-4 и Ми-6.
Пожар произошел в конце июля, однако лишь 3 августа официальные лица признали, что горела территория авиационно-технической базы. Впоследствии стало известно, что в связи с пожаром президент Дмитрий Медведев отправил в отставку нескольких высокопоставленных военнослужащих ВМФ, в том числе начальника тыла ВМФ Сергея Сергеева и начальника морской авиации ВМФ Николая Куклева.

По факту пожара было возбуждено уголовное дело по статье "Халатность". О появлении в деле конкретных подозреваемых пока не сообщалось.

и где 20 млрд? доказывай свою цифру.

я никак не пойму сталинистов почему они с каспарышами с одного очка какашки набирают чтобы плеваться.