Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 25.02.2009, 23:49   #21
Leo
Местный житель
 
Аватар для Leo
 
Leo вне форума
Регистрация: 07.01.2006
Адрес: † † ۩ † †
Сообщений: 2,264
Leo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутациюLeo имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

этот продавец мебели в отличие от других, ктр были до него, хоть что то начал делать... но как обычно все в России делается через какое место? мб лучше и не надо было ему ничего делать?

конечно хотелось бы что бы это сокращение реально сократило то что не нужно, а не тех боевых офицеров чей опыт просто незаменим... -_-

а сокращенным обещают всякие поддержки, от пособий вплоть до обеспечение жильем... а ты веришь в это?
__________________
[h+]
  Ответить с цитированием

Старый 26.02.2009, 01:09   #22
KenJi
Постоялец
 
Аватар для KenJi
 
KenJi вне форума
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Peter's street
Сообщений: 1,481
KenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутациюKenJi имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

министр обороны нужен тока для того чтобы у правительства выколачивать бабки на армию, а на все остальное есть гненеральный штаб, ну по крайней мере наш команч говорил так когда назначили "мебельщика" министром
__________________
http://forum.ya1.ru/signaturepics/sigpic11773_17.gif
Intel Corei7 3770k @4.5ghz 8Gb DDR3-1333 ASUS R9 290x 4Gb
  Ответить с цитированием

Старый 26.02.2009, 02:05   #23
THink_
Участник
 
Аватар для THink_
 
THink_ вне форума
Регистрация: 23.09.2006
Сообщений: 304
THink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

На счет того для чего нужен министр обороны можно можно догадаться посмотрев структуру МО РФ.

Кстати,раз уж у нас сейчас идет "американизация" армии (перевод на бригадную систему,гражданский министр и т.п. ) посмотрим на США, вернее на биографию министра обороны и если военный бюджет Америки нам не по карману то людей с подобным опытом найти можно. Итак:

Роберт Гейтс родился 25 сентября 1943 года в г. Уичайт, штат Канзас. В 1965 году окончил Колледж Уильяма и Мэри, получив степень бакалавра искусств. В 1966 году получил степень магистра истории восточноевропейских стран в университете штата Индиана. В 1966 году по окончании университета был принят на работу в ЦРУ в качестве сотрудника аналитической группы.
С первых дней работы в разведке специализировался по СССР. Работал членом штаба специального помощника директора ЦРУ по сокращению стратегических вооружений и одним из двух помощников офицера национальной разведки по стратегическим программам.
В 1974 году получил степень доктора русской и советской истории в Джорджтаунском университете.
С 1975 по 1979 год работал в Совете национальной безопасности, в 1979 году вернулся в центральный аппарат ЦРУ, где занимал ряд ответственных постов; в 1979-1981 гг. - офицер национальной разведки по Советскому Союзу.
В 1981-1982 гг. возглавлял исполнительный штаб при директоре ЦРУ.
С января 1982 года по апрель 1986 года - заместитель директора ЦРУ по разведке, а с сентября 1983 года является одновременно председателем Совета национальной разведки (органа, координирующего аналитическую работу "разведывательного сообщества").
4 марта 1986 года назначен президентом Рейганом 1-м заместителем директора ЦРУ;
15 апреля утвержден Сенатом; 18 апреля вступил в должность, которую занимал вплоть до 20 марта 1989 года.
С 18 декабря 1986 года, после того, как директор ЦРУ Уильям Кейси тяжело заболел, по 26 мая 1987 год исполнял обязанности директора ЦРУ.
В феврале 1987 года президент США Р. Рейган выдвинул кандидатуру Р. Гейтса на пост директора ЦРУ, однако в результате вопросов, возникших вокруг его роли в деле "Иран-контрас", Белый Дом был вынужден снять его кандидатуру.
Гейтс взял самоотвод во время процедуры рассмотрения его кандидатуры в Конгрессе.
28 декабря 1988 года назначен первым заместителем помощника Президента США по вопросам национальной безопасности в администрации Дж. Буша.
В разведывательных кругах Р. Гейтс считается ведущим специалистом по Советскому Союзу и проблемам контроля над вооружениями.
С марта 1989 года - заместитель помощника, а с августа того же года - помощник президента по вопросам национальной безопасности.
14 мая 1991 года назначен президентом Бушем директором ЦРУ; 5 ноября утвержден Сенатом; 6 ноября вступил в должность. Возглавлял ЦРУ до 20 января 1993 года.
В октябре 1992 года Гейтс стал первым директором ЦРУ, посетивший московский Кремль, где у него состоялась встреча с российским президентом Борисом Ельциным и директором российской Службы внешней разведки Евгением Примаковым.
После инаугурации президента Клинтона Гейтс подал в отставку со своего поста и ушел из ЦРУ.
Автор книги "Из тени" ("Out of the Shadows", 1996).
8 ноября 2006 года президент США Джордж Буш выдвинул его кандидатуру на пост министра обороны США.
__________________
Не боги горшки обжигают....
  Ответить с цитированием

Старый 27.02.2009, 03:44   #24
Barney
Новичок
 
Аватар для Barney
 
Barney вне форума
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 49
Barney на пути к уважению
По умолчанию

Безусловно, призывной принцип комплектования ВС с его недостатками давно себя изжил, но нельзя отказываться от массовой начальной военной подготовки. В этом плане можно было перенять опыт у тех же США с его национальной гвардией. Играли в стратегию World in conflict? По сюжету игры регулярные войска зависли в Европе, а отражать нападение советов на американский континент пришлось, как вы думаете кому?
Я думаю в силах государства создать институт по типу НГ по территориальному принципу, применительно к нашим условиям на базе той же военной кафедры ЯГУ и расформированных частей со списанной относительно устаревшей техникой. Допустим, 1 месяц году мужчина-доброволец в возрасте от 18 до 45 лет, проходит военное обучение с последующими курсами повышения "квалификации". Таких людей не надо было бы кормить и размещать в казармах - так сказать на "подножном корму". В течение этого месяца они занимались бы освоением техники, её текущим ремонтом и даже модернизацией. Такие партизаны для оккупанта являлись бы действительно грозной силой, как вилка в известном месте, с их знанием местности и подготовкой характерной для условий непосредственного проживания.
Конечно выдвинутая мной “программа National guard” содержит недостатки, но корректировка компетентных лиц может всё исправить, и в общих чертах она внесла бы существенный вклад в дело обороны Дальнего востока и страны в целом.
  Ответить с цитированием

Старый 27.02.2009, 09:47   #25
Весёлый Молочник
Нарушитель правил поведения на форуме
 
Весёлый Молочник вне форума
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Якутск
Сообщений: 5,530
Весёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутациюВесёлый Молочник имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Весёлый Молочник с помощью ICQ
По умолчанию

Власть боится - представь себе её ужас, всё население умеет пользоваться оружием и скорее всего придётся держать склады с вооружением. Это пороховая бочка, прикинь подняли опять тарифы народ ломанулся на скалды с оружием и пострелял всех депутатов и прочее.

Так что власть боится за себя, а потом уже за страну.

Идея хорошая, но её не перенимут - иначе как подавлять демонстрации как во Владивостоке, ведь тогда всех ОМОН разогнал.
  Ответить с цитированием

прочитайте
Старый 27.02.2009, 11:50   #26
ColinYa
Постоялец
 
Аватар для ColinYa
 
ColinYa вне форума
Регистрация: 28.02.2007
Сообщений: 997
ColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутациюColinYa имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию прочитайте

http://military.ya1.ru/index.php?newsid=1052
  Ответить с цитированием

Старый 27.02.2009, 12:34   #27
Barney
Новичок
 
Аватар для Barney
 
Barney вне форума
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 49
Barney на пути к уважению
По умолчанию

2Молочник. Ну да, это прокатило бы только в цивилизованной стране, с народом, у которого развитое гражданское самосознание и где власть строится по принципу снизу-вверх.
  Ответить с цитированием

Старый 27.02.2009, 23:45   #28
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

копипаст с курсора !

Цитата:
По данным Комитета родителей солдат и матросов Якутии за два года службы на Дальнем Востоке: - 16 якутян погибли; - 42 стали инвалидами; - 97 получили различные заболевания в период прохождения службы в рядах вооруженных сил. Всех их военкоматовские медики ранее посчитали годными по состоянию здоровья к службе в армии. - 42 находятся в розыске военно-следственными комитетами военных прокуратур, не вернулись в свои части после отпуска. Также наши ребята служат в Сибирском, Уральском и Северо-Кавказском военных округах. По ним у комитета информации нет.


Отчего погибают наши?

Вот хотя бы некоторые трагедии за последние два года.

Ноговицын Афанасий Владимирович, 1987 г.р.
Служил в Сахалинской области. Умер 31 января 2007 года в Хабаровске. Погиб в результате постгипоксинной энцефалопатии. Одно колото-резанное ранение в полость живота с повреждением кишечника, брызжейки, сосудов.

Устинов Иван Алексеевич, 1986 г.р.

Службу проходил в Хабаровске. Погиб в ноябре 2007-го в результате огнестрельного ранения груди и живота.

Васильев Виктор Васильевич, 1986 г.р.

Служил в Приморском крае. Погиб в 2007 году в результате сквозного огнестрельного ранения.

Кривцов Руслан Васильевич, 1985 г.р.

Служил в Красноярске. Причина смерти – острая сердечная недостаточность, сочетанное поражение митрального и аортального клапана. Хроническая ревматическая болезнь сердца.

Игнатьев Валерий Русланович, 1981 г.р.

Служил в Петропавловске-Камчатском по контракту. Покончил жизнь самоубийством.

Рожин Роман Русланович.

Служил в Хабаровске. Застрелился во время караула на посту.

Семенов Григорий Сергеевич, 1984 г.р.

Служил в приморском крае. Умер 5 августа 2007 года. Причины гибели – черепно-мозговая травма, продольный пролом черепа. Сломал ногу при падении с вышки. Умер в госпитале.

Харитонов Христофор Григорьевич.

Служил в Приморском крае. Умер в августе 2008 года. Причина смерти: утонул, купаясь в водоеме.

Корякин Станислав Владимирович.

Служил в Приморском крае. Погиб 21 августа 2008 года в результате огнестрельного ранения. Умер в госпитале.

(По данным районных военкоматов.)

Только за последние два года в ДВФО во время исполнения воинской службы погибли 16 якутян. По факту смерти десяти солдат-срочников из Якутии уголовные дела были прекращены с мотивацией либо «самоубийство», либо «несчастный случай». Служившие подтвердят: в армии действительно и то и другое – обыденные явления. Погиб солдат от огнестрельного ранения – суицид. Упал с вышки, получил черепно-мозговую травму – несчастный случай. Все гладко, все складно, не докопаешься. Вот только если бы не некоторые детали смерти… Афанасий Ноговицын погиб в потасовке от ударов острым предметом. Свидетели показали, что якобы парень сам себя покалечил (звучит как-то неубедительно). Однако уголовное дело закрыли – сыграли роль показания свидетелей. Смерть Кривцова вызывает вопрос: как хронического сердечника допустили до воинской службы? Но особого внимания заслуживают гибели Станислава Корякина, Христофора Харитонова, Ивана Устинова и Григория Семенова.

Странные обстоятельства смертей

Причины гибели Ивана Устинова и Станислава Корякина одинаковы – огнестрельное ранение. Уроженец села Амга, Устинов служил в Хабаровске техником в авиаэскадрилье. До дембеля ему оставалось 20 дней. Вопрос: каким образом в распоряжении авиатехника оказался автомат? По этому факту Комитет родителей солдат и матросов уже подал жалобу в Генпрокуратуру России. Еще больше вопросов вызывает гибель Станислава Корякина и Христофора Харитонова. Оба служили в одной части и погибли с разницей в восемь дней в августе 2008 года. Корякин якобы покончил жизнь самоубийством, - стоя в карауле, выстрелил себе из «Калашникова» в грудь. Произошло это 24 августа прошлого года в селе Сергеевка Пограничного района Приморского края. Те, кто видел автомат «Калашникова» хотя бы на картинке, признают: прижать его к груди, да еще и выстрелить, очень сложно. Поскольку от курка до ствола автомата – добрых 70 сантиметров. Чаще самоубийцы кладут дуло автомата или ружья в рот и упирают его прикладом во что-нибудь твердое. Допустим, солдат умудрился прижать автомат к груди. Но тогда бы на теле остались ожоги от порохового пламени. А во внутренней полости груди – пороховые газы. Однако судмедэкспертиза ни ожогов, ни газовых выхлопов не обнаружила… Далее, Корякин был найден лежащим на автомате. «Как человек, получив болевой шок от выстрела, мог умудриться положить оружие под себя?» - задается вопросом зампред Комитета родителей солдат и матросов Роман Обутов. И таких логических вопросов в деле свыше 20. Корякин скончался на операционном столе. Через два с половиной часа после того, как его обнаружили раненным на посту. «По словам офицеров, если бы его нашли хотя бы на час раньше, то сумели бы спасти», - говорит Роман Михайлович. – В случае гибели Стаса ответственность несет начальник караула капитан Тюкавкин А.А. Именно он в течение часа 40 минут скрывал исчезновение часового Корякина». Христофор Харитонов погиб в ночь с 16 на 17 августа 2008 года. Официальная причина – утопление. Тело нашли в Уссурийске в озере Солдатском. В Комитете задаются вопросом: с какой стати солдат вздумал купаться во время сезона августовских циклонных дождей Приморья? Да еще и ночью, в кромешную тьму. Можно предположить, что Харитонов вздумал утопиться. Тогда почему он был найден раздетым, в трусах и носках? И как бы это жестоко ни звучало, топиться легче в одежде, чем без нее. Вначале руководство отчиталось, что якобы Харитонов самовольно оставил часть. Хотя на самом деле, как говорит Обутов, солдат находился в Уссурийске по приказу командира батальона майора Машира Г.А. Подозрительно то, что командование батальона скрывало этот факт. Далее, по просьбе родителей был вскрыт цинковый гроб. На теле погибшего, особенно на лице, было обнаружено множество гематом. Как будто перед смертью Харитонова избивали. Роман Обутов уверен: парня убили и труп выкинули в воду.

Однако оба уголовных дела – как по факту гибели Харитонова, так и Корякина – были закрыты.

Официальная причина гибели Григория Семенова – упал с караульной вышки, получил травму головы, несовместимую с жизнью. При этом высота вышки – два метра. «Как можно получить перелом черепа от падения с двухметровой высоты?» - задается вопросом Обутов. Гораздо правдоподобней то, что Семенова ударили прикладом автомата по голове. А затем скинули с вышки труп (имитация падения). До «дембеля» парню оставалось три месяца. По этому факту подана жалоба в Генеральную прокуратуру России. Та «отфутболила» дело в Дальневосточное управление военной прокуратуры. Ответа от них до сих пор нет.

Закрывать дела выгодно?

Зададимся вопросом: почему закрываются уголовные дела по фактам смерти солдат-срочников? «Потому что это выгодно самим военным, - считает Роман Обутов. – А дознание и первичное следствие, согласно статьям 40 и 157 УПК, возложено на командиров части. Которые и скрывают преступления офицеров той же части». За смерть и инвалидность наших ребят, а также за то, что за время службы в армии они становятся «хрониками», до сих пор не привлечен к ответственности ни один командир части или подразделения. Уголовные дела по всем вышеперечисленным фактам быстро закрываются. Почти о всех случаях следствие и командование воинских частей выносит вердикт: «самоубийство». Снимая тем самым с себя ответственность за жизнь и здоровье солдата. Родители в это, конечно же, не верят. И не имея возможности выяснить истинную причину смерти, обращаются в Комитет. Юридическая безграмотность наносит большой ущерб как солдатам, так и их родителям. Потерпевшие и привлеченные к уголовной ответственности солдаты ничего не смыслят в уголовных и военных законах, ничего не знают о своих юридических правах. Этим и пользуются дознаватели и следователи. Много лет прослужившие и видавшие всякое во время службы офицеры воинских частей легко подставляют своих подчиненных. А профессиональные следователи, имея огромный опыт служебной деятельности в военной прокуратуре, любое дело проворачивают в пользу командования воинских частей и офицеров, причастных к уголовным делам.

Какие результаты?

Гибель ребенка в армии – страшная новость для любого родителя. Но не менее страшен факт замалчивания, сокрытия убийства. И это намного проще, чем на гражданке. Потому что армия – это, как и тюрьма, закрытая система. А если вычислить убийцу трудно и на гражданке, то здесь и подавно. Конечно некоторые меры по факту гибели якутян были приняты. Ряду лиц были объявлены строгие выговоры. По поводу некоторых даже были поставлены вопросы об их несоответствии занимаемой должности. Но уголовные дела все равно закрываются. Военное руководство готово на что угодно – объявлять выговоры майорам, полковникам, даже увольнять их. По сути, находить крайних. Но ни в коем случае не признать факт того, что их система пропитана криминалом. Благодаря работе Комитета, уголовное дело по факту гибели Станислава Корякина отправлено на повторное расследование. «Я обратился по этому поводу в Генеральную прокуратуру России, которая согласилась с моими доводами», говорит Роман Обутов. Это исключительный случай, такого в Якутии еще не было. Поэтому надо сделать все возможное, чтобы дело было доведено до конца». Если дело будет доведено до конца, возможно, будут пересмотрены дела и по гибели Христофора Харитонова, Ивана Устинова и Григория Семенова. Общественная организация «Комитет родителей солдат и матросов Якутии» была создана в октябре 1991 года. Председатель организации – Мария Емельянова.
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 28.02.2009, 00:52   #29
Barney
Новичок
 
Аватар для Barney
 
Barney вне форума
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 49
Barney на пути к уважению
По умолчанию

Куда смотрят чины из министерства обороны? Почему не был создан институт военной полиции, который они обещались создать? Что бы там ни говорили, в Советской армии – таких потерь в мирное время никогда не допустили бы.
  Ответить с цитированием

Старый 28.02.2009, 08:08   #30
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Потери соизмеримы с американскими потерями в ираке ^_^
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 23:13.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot