Первое анархическое государство под угрозой

[pavigo]

Сообщение от Vadson

Британия и Дерьмания направили флот к берегам Ливии. А в то время евреи с палестинцами начали мочилово. Путин опасается переката этих небольших инциндентов на Кавказ.

А Баррозу опасается нашестивия ваххабитов в ЕС.

[Vadson]

Из охваченной революцией Ливии продолжается эвакуация россиян. О ситуации в стране РБК рассказали наши соотечественники, накануне вернувшиеся из Триполи бортами МЧС.

Как рассказал несколько лет проработавший в Ливии Петр Украинский, на момент его вылета из страны напряженность уже спала: "Мы вчера прилетели, и ситуация уже успокаивалась – по крайней мере в Триполи и прилежащих районах. Существующий режим удержался, в последний день демонстрации шли уже в поддержку Муаммара Каддафи.

В середине дня он выступил по телевидению и радио и пообещал отдать народу до 90% доходов от добычи нефти. Жители Ливии восприняли это с энтузиазмом: стали петь, танцевать и митинговать в поддержку лидера. А сегодня в Триполи открылись школы, только в них никто не пошел", - сообщил очевидец.

Также П.Украинский рассказал, что бомбежек и взрывов он не слышал, хотя стрельба из стрелкового оружия и пулеметов была.

В то же время Виктория Роготнева, вместе с еще шестью российскими фотографами посетившая Ливию с фототуром, считает, что вчера, когда они уезжали из Ливии, ситуация была не слишком опасной.

"В основном была паника отъезжающих египтян, до этого эмигрировавших из Египта. Ну и демонстрации какие-то были – некоторые в поддержку Каддафи, другие против. Но там у людей даже оружия не было - они ходили с палками, и что началась большая заваруха, мы не верили", - пояснила фотограф, ранее бывавшая в других горячих точках, в том числе Эфиопии и Йемене, где оружие есть у каждого второго.

Во время тура в центр Сахары на границе Ливии с Чадом у российских фотографов проблем не возникало. "Нас возили, у нас была спецсвязь, к нам был приставлен человек из местного КГБ, у нас были машины, нас кормили, нашей задачей было только фотографировать", - рассказала В.Роготнева.

Однако на севере страны были некоторые волнения. "Слава богу, мы оттуда улетели. Я думаю, все там будет накаляться. Революционная эйфория и сама по себе арабская натура приведет к тому, что будут погромы и все остальное. Среди отъезжающих мы слышали неприятные истории. Кто-то рассказывал, что видел расстрелы людей. Но мы этого не видели, стрельбу не слышали, оружия у людей не видели.

Хаос какой-то в стране есть. Полное отсутствие бензина. Мы свою программу до конца не выполнили, потому что боялись остаться без бензина.

На сегодняшний день Триполи находится все-таки в руках Муаммара Каддафи, там есть какая-то власть, все как-то действует. То есть мы ездили по дорогам по Триполи и в посольство, в отель - и обратно в аэропорт, пока что никаких погромов там не было", - добавила она.

По мнению В.Роготневой, МЧС России отлично сработал во время эвакуации, однако из-за того, что ливийцы "вставляли им палки в колеса" и придирались к каждой бумажке, вылета пришлось ждать около 16 часов на 35-градусной жаре.

Как сообщили РБК в пресс-службе МЧС, на вчерашний день из Ливии четырьмя бортами были эвакуированы 339 человек. Сейчас идет второй, паромный этап эвакуации. Для этого вчера вечером из порта в Черногории вышел паром вместимостью до 1000 человек, на борту которого находится оперативная команда МЧС, медики и психологи. Паром проследует в ливийский город Сирт, откуда планируется эвакуировать 152 человека, из которых 31 – россияне. Также 123 гражданина РФ еще находятся в ливийском городе Рас-Лануфе. Когда они вернутся на родину, МЧС пока что не сообщает, так как на движение парома влияют непростые погодные условия.

24 февраля 2011 г

http://top.rbc.ru/society/24/02/2011/549345.shtml

"В середине дня он выступил по телевидению и радио и пообещал отдать народу до 90% доходов от добычи нефти. Жители Ливии восприняли это с энтузиазмом: стали петь, танцевать и митинговать в поддержку лидера."
Исполнит своё обещание или как у нас... ?????

[yromakc]

Сто пудов исполнит, иначе потеряет авторитет и в стране и в мире.
Вот так вот быть самым авторитетным чуваком в стране. Чуть што не понравилось, по яйцам тебе прилетит. Эт вам не демократия какая-нибудь или коммунизм.

[pavigo]

Пишет белорус о Ливии почитайте, познавательно

Каддафи и Ливия.
24 февраля, 3:59 Сегодня внимание всего мира приковано к Ливии.Панарабская революция превратилась в некий ацкей аттракцион.Уже вполне уместно принимать ставки на то,кого свергнут следующим.
По какой-то необъяснимой логике свЯдомиты всех мастей занимают сторону протестующих.Даже не имея ни малейшего представления об обстановке в конкретной стране все дружно кричат "Ура!Народ восстал против диктатора и нищеты!".Особенно в этом плане выделяются жители Беларуси.Видать не будучи способны скинуть своего упыря,от души радуются за тех,у кого на это хватает смелости.
Вот докатилась очередь до Ливии и режим Каддафи по всей видимости отсчитывает последние дни,но не факт,что так будет.И нет там уже никаких мирных манифестаций.Идёт банальный вооружённый переворот при поддержке толпы.Именно переворот,а не революция.Революция подразумевает смену правящего класса и политического строя.Переворот - это только смена правящей элитной группы без изменения правящего класса и политического строя.По этим признакам не являются революциями ни свержение Мубарака,ни нынешние события в Ливии.В случае Мубарака власть перешла к военным,у которых по сути была и раньше:Мубарак сам военный.В случае Ливии власть при победе оппозиции перейдёт к вождям бедуинских племён и снова же военным,которые были при власти и раньше.
Странно,что ни кто не обратил внимание на то,что по "безоружным" манифестантам работает артиллерия и даже авиация,а они не расходятся.В Минске разбежались от одного только выхода ментов,а этих даже армия который день угомонить не может.Но манифестанты по прежнему на всех телеканалах только мирные и все за демократию.Только почему-то в освобождённых от тирании районах провозглашаются исламские эмираты.
Каддафи то,Каддафи это...И уже ливийские студенты дают интервью для сайта "Свабода" о том,как им плохо жилось в Ливии.
Но так уж плох Каддафи для ливийцев,как его пытаются изобразить следуя тренду?Каддафи тиран,без сомнения.Деспот.Но сравнивать его с остальными восточными правителями ни как нельзя.А уж тем более с Лукашенко.Это вообще совершенно разные по масштабам фигуры.В отличие от Лукашенко,развалившего всё доставшееся ему от СССР хозяйство,Каддафи отстроил свою страну на пустом месте.
Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце".Итак,посмотрим на медаль с другой стороны.
Торговый баланс : Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений.
При Каддафи построено множество нефтепроводов и большущий водопровод "Живительная река",который несёт питьевую воду из скважин в пустыне на побережье.В Ливии куда лучшие чем в Беларуси дороги.В 2012 году должна быть сдана железнодорожная линия Сирт - Бенгази протяженностью 554 км,которая пройдет вдоль побережья Средиземного моря и соединит крупные города Ливии.Строят дорогу российские железнодорожники,сумма контракта - 2,2 млрд долларов.(одно радует,что деньги проплачены и уже благополучно спизжены)Украинские судоверфи получили контракты на строительство судов,в том числе и военного назначения(получат ли люди деньги за это - большой вопрос)
В Ливии дешёвые продукты питания.Всё,что касается местного производства,стоит очень дёшево.Пять буханок хлеба стоят на белорусские деньги всего лишь 400 рублей.Килограмм зеленого чая - 800.Килограмм сахара - 2000.Есть сеть магазинов,реализующих товары питания для многодетных семей буквально за копейки.Налоги на бизнес там вполне вменяемые.Таксист,например,заплатив за патент 400 динар (1 млн бел.рублей) в год,остальную выручку оставляет себе.Каждый гражданин Ливии может взять долговременную беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья.
Ливия - страна автомобилей.Автомобиль - основное средство передвижения.Многие семьи имеют неплохие импортные машины и то порою аж по три на семью,потому что государство помогает деньгами.В частности новенькая Toyota Corolla 1,8 бойцу народного ополчения обходится всего в 4500 $.При этом на рынке она будет стоить уже в районе 20000 $.После получения такой манны небесной,ливиец имеет выбор,оставить себе,податься на этой машине работать в такси или же банально её загнать на рынке,заработав при этом кучу бабок.Как рассказывают проверенные источники,ливийский госслужащий,при выходе на пенсию,очень часто получает отходные в виде четырёхколесного подарка - Mitsubishi Rosa.Битые автомобили ремонтируют редко.Очень часто,даже после несерьёзной аварии,почти новый автомобиль кочует не в ремонт,а прямиком на свалку.На территории Ливии по приблизительным оценкам гниёт порядка 10 млн. автомобилей.
Буквально каждый гражданин Ливии,если только он захочет,может продолжать своё образование и стажироваться за рубежом за счёт государства(собственно благодаря этой возможности и находятся у нас ливийские студенты).Кстати уровень образования ливийцев это одно из самых главных достижений Каддафи за время его правления.Бывшая некогда отсталая и безграмотная,сегодня Ливия является самой образованной страной на африканском континенте.В возрасте 15-ти лет грамотой владеет 96% населения страны.Более того,по показателю индекса развития человеческого потенциала(ИРЧП) она опережает даже пост-советские страны(впереди только Литва и Латвия) и занимает 53 место в мире.(Россия только 65-е) - Список стран по индексу развития.
В Ливии множество аптек с бесплатным отпуском лекарств.Причём лекарства настоящие ибо при обнаружении подделок смертная казнь гарантирована.В магазинах НЕТ продуктов с просроченным сроком годности.Этот вопрос отслеживает спецполиция.Если только такой факт будет выловлен,бизнес закрывают и предпринимателя жёстко штрафуют.
В Ливии бензин дешевле воды.10-ти литровая канистра воды стоит 5000 бел.рублей и столько же бензина - 3000 рублей.(1$)
В Ливии сухой закон и пьяного безобразия,как у нас,на улицах не увидишь.
В последнее время Каддафи разогнал множество министерств,как дармовых прожирателей народных денег,оставив только ключевые министерства.Освободившиеся средства направил в помощь ливийским семьям.На каждого члена семьи государство выплачивает 1000 долларов в год.За каждого новорожденного семья получает 7000 долларов.
Конечно в Ливии есть множество минусов.Пожалуй самый главный бич Ливии это бюрократия.Ливийские бюрократы,наверное,самые ленивые,своевольные и зловредные в мире.По рассказам свидетелей,в Ливии заметна мания величия в отношении начальственных постов.Иностранцам занимать начальственные посты запрещается,за исключением каких-то мелких ситуационных моментов.Ливийские чиновники весьма исправны в сотворении искусственных напряжённых ситуаций,за удовольствие почитают создать проблемы на ровном месте,циничны,насмешливы,неприступны и высокомерно относятся к иностранным рабочим.Многие страны,узнав от своих сограждан,насколько в Ливии любят чинить препятствия иностранцам,запретили своим кадрам без разрешения Национального министерства по трудоустройству выезжать на работу в Ливию как страну,где практически отсутствует система юридической и правовой защиты иностранных рабочих.Если в Ливии позволить себе высказать мнение о том,что в чём-то "Ливия не хороша" - автоматом загремишь в калабуш(тюрьму) не глядя,что ты иностранец.Будь ты семи пядей во лбу,но самый обычный ливиец на твоём фоне чуть ли не высшая раса,только потому,что он гражданин своей страны,а ты просто гость,ты - никто.
При том,что в Ливии приличные зарплаты(к примеру,медсестра получает - 1100 динар(1000 $)),работать ливийцы не любят.Особенно молодое поколение.И безработица у них во многом мнимая.Заставить их работать - это большая удача.Они лучше наймут кучу египтян,турок,иракцев,сомалитян,алжирцев.Благо,ден ьги есть,а при избытке рабов какие там реальные цены на труд?Иные согласны и за баланду да за одежду работать.
Пособие безработным - 800 LYD( 730$ ).Новобрачным дают безвозмездно по 70 тысяч динар( 64 000$) на покупку квартиры.

Вот такая она - Ливия при Каддафи,и вряд ли ливийцы после Каддафи будут жить лучше.

Желающих установить контроль над Ливией найдётся масса,начиная с нефтянных компаний,и заканчивая кем угодно.3% мировых разведанных запасов нефти,маленькое население,большая страна - мечта,а не государство.Кто снарядил мятежников и разыграл это всё - вопрос интересный.Но зная то,что телеканал "Аль-Джазира" принадлежит катарскому эмиру,основному конкуренту Ливии на мировом рынке газа,то вполне понятны и посылы репортажей о бесчеловечном ливийском режиме.И как рассказывают вырвавшиеся из Бенгази очевидцы - протесты начали не мирные оппозиционеры,которые стоят с плакатами и ждут решения,а разъяренная толпа неуправляемых подростков 18 - 20 лет с камнями и палками.В 12.00 они идут на молитву,а потом выходят на улицу и всё начинают громить.Толпа и не собиралась вести какие-то переговоры,у них-то и лидеров на тот момент не было,и не было никаких политических требований,кроме как "бей полицейских".В Бенгази ВСЕ полицейские участки сожжены,в центре подожгли сотни машин.Сожгли даже машины скорой помощи у госпиталя.Вот такие они - мирные акции протеста.

Так-что европейцам по-хорошему надо молиться,чтобы Каддафи остался,иначе стране вполне серьезно может грозить сомалийский сценарий.

Если у кого-то возникли сомнения касательно изложенного материала,рекомендую почитать вот такой любопытный документ - Записки ливийского мальчика.Сам обнаружил совершенно случайно и прочитал с большим удовольствием.Не смотря на то,что дата написания 2005,всё прочитанное в точности совпало с тем,что рассказал мне человек,проживший в Ливии 7 лет.

Записки ливийского мальчика - здесь http://kohanov.com/lboy/

[Vadson]

США и Европа готовятся ввести войска в Ливию, дабы воспретяпствовать волне мародёрства
Аль-Каида там тоже туда-же примазывается
Все счета клана Каддафи в суммарном размере примерно 32 арбуза баксов не в ливийских банках арестованы.

[Vadson]

В отряд воинского подразделения, формируемого в Австрии, вошли 180 добровольцев, которых отправят в Ливию в составе объединенного воинского подразделения стран-членов Европейского союза с участием военнослужащих из Германии, Финляндии, Нидерландов и Литвы, сообщил командир отряда майор Андреас Лошек.

Первые лошкИ пошли?

[Vadson]

Сообщение от pavigo

Пишет белорус о Ливии почитайте, познавательно

Записки ливийского мальчика - здесь http://kohanov.com/lboy/

CNN обвиняет белорусов в расправе над ливийцами.
Участие белорусов в боевых действиях в Африке - давно не секрет. Так, в одной из депеш американских дипломатов из Парижа, которую опубликовал WikiLeaks, сообщалось, что за штурвалами самолетов, которые 6 ноября 2004 года разбомбили французскую военную базу в Кот-д'Ивуаре, находились белорусские наемники.

В кровавых расправах над ливийцами помимо выходцев из соседних стран участвуют наемники из Восточной Европы. Правительства Сербии и Украины уже выступили с опровержением.

http://www.newsru.com/world/26feb2011/naemn.html

Что-то вообще "весёлая" ситуёвина тама:(

[Vadson]

Ну вообще интересное мнение!!!!!!!!!!!!!!

КАКАЯ там революция ? Зачем она нужна ливийцам при такой жизни
У меня вопрос- Давались ли государством, когда-нибудь, молодым деньги на покупку квартиры в Украине или в России?А вот в Ливии даются - 70 тыс . динар . И квартиры раздаются государством бесплатно(такое было у на в СССР, но ждали ее 20-30 лет...).Оплачиловалась ли покупка машины государством?А в Ливии человек проплачивает 500 динар, а остальное государство. В семье по 2-3 машины.Пособие по безработице 600 динар, сколько в наших странах? Ливийцы не платят за коммунальные услуги. а сколько платим мы? Было ли когда-нибудь такое у нас? Дают ли наши государства 2 детям деньги на образование за границей. А в Ливии -да Мы же не можем найти средства на обучение одного ребенка в собственной стране .. В Ливии бесплатное образование и лечение Бензин стоит дешевле воды. А сколько стоит у нас? Булочка 25 копек, на наши деньги, фрукты 50коп. Зарплата медработника в Ливии 1000 долларов .В Ливии , можно сказать, коммунизм. Мы так когда-то жили?

http://www.liveinternet.ru/users/2166633/post153359609/

Наши бонзы от ЕдРа для населения просрали (думаю сами неплохо поднажились) весь взлёт нефти в 2008 и благополучно отбрехались кризисом.

[Makz]

Собсно понятно что против ливии ведется информационная война точно такая же какая велась против России 08 08 2008. Другой вопрос почему НАШИ СМИ активно подпевают этому.
Уже ясно, что ливию всерьез собрались демократизировать. Как мне кажется ливийцы, если и бегут, то не от кадаффи, а от осознания того, что цивилизованые демократизаторы устроят такую же резню, как в ираке, когда мирные жители мерли тысячами под взрывами освободительных кассетных бомб. А потом оказалось никакого оружия массового поражения небыло

[yromakc]

Кадафи раздал своим оружие, явный признак того что он потерял авторитет везде кроме столицы. Наверно разделится Ливия как Сомали хотя. Это никому невыгодно, так что наверно введут войска всадники демократии или снабдят оружием Кадафи или оппозиционеров.