Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии |
16.10.2010, 17:27
|
#11
|
Местный житель
Freakazoitt вне форума
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 2,040
|
Они тоже потерялись... подождите, а кто тогда про это рассказал?
|
|
|
16.10.2010, 19:05
|
#12
|
Участник
Drakkonaz вне форума
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Якутск
Сообщений: 451
|
Цитата:
Сообщение от Jumper
если ты не знал то поляков сюда ссылали.
|
Да что ты? А я думал Серошевский целенаправлено сюда приехал, так сказать по работе
зы: у мну предки ссыльные поляки.
__________________
Где ты, КОКОДЖАМБА....
|
|
|
16.10.2010, 19:50
|
#13
|
Участник
Drakkonaz вне форума
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Якутск
Сообщений: 451
|
Цитата:
в катыне мы меньше растреляли такшто пусть дают деньги или еще 175тыщь поляков для растрела
|
это аще убило
__________________
Где ты, КОКОДЖАМБА....
|
|
|
|
|
|
16.10.2010, 19:55
|
#14
|
Местный житель
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
|
надо в польше поставить такой же мемориал, как они в катыни.
надо сказать, что уничтожали они не только пленных красноармейцев. в захваченных западных белоруссии и украины уничтожались и гражданские русские, украинцы и белоруссы. уничтожались и православные священники, и церкви.
если поляки, еще более-менее признают уничтожение пленных, врут тока о цифрах, то о геноциде гражданского населения отпираються изо всех сил.даже в воспоминаниях Рыдз-Смиглы есть строки, где он бахвалился, как он в белорусских деревнях забивал людей насмерть прикладом
вот что счас пишут сами поляки о судьбах пленных красноармецах:
Цитата:
О нечеловеческих условиях, в которых содержались в польских концлагерях пленные красноармейцы в 1919-1921 годах, написал влиятельный польский еженедельник "Ньюсуик Польска". Статья на эту тему называется "Ад за колючей проволокой". Ее автор – историк Игор Мечик.
"За колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи", пишет журнал, называя условия их содержания "польским бесчестьем".
Первоначально в руках поляков находилось около 10 тыс пленных красноармейцев, однако, после поражения армии Михаила Тухачевского под Варшавой в польский плен попало всего до 110 тыс солдат, командиров и комиссаров Красной Армии. Для них поляки создали целую сеть концлагерей – в Бресте, Лукове, Вадовице, Домбье, Тухоле, Стжалкове, Пикулице, Шипьорно и в других местах. Эта сеть покрывала почти всю польскую территорию.
Несмотря на то, что в 1919 году польское министерство по армейским делам составило для военнопленных специальный рацион, включающий хлеб, мясо, каши и даже кофе, ни в одном из концлагерей советские узники не ели досыта. Голод был овсеместный и вызывался польской лагерной охраной искусственно. Автор статьи приводит многочисленные примеры того, как пленных красноармейцев морили голодом. Так, группу из 300 узников пять суток гнали в концлагерь в Пулявах и за это время не кормили ни разу. По прибытии в лагерь изголодавшимся людям бросили дохлую лошадь, которую те вынуждены были есть сырой.
Осенью 1920 года польский комендант концлагеря в Бресте так приветствовал прибывающих к нему пленных красноармейцев: "Вы, большевики, хотели отобрать нашу землю. Вот вы землю и получите. Я буду вас так кормить, что сами подохнете".
В статье приводится сохранившийся в центральном военном архиве Польши рапорт генерала Зджислава Хордыньского-Юхновича, возглавлявшего санитарный департамент военного министерства. Этот документ генерал написал после инспекции лагеря в Белостоке: "Бараки переполнены, среди здоровых полно больных. По-моему, на 1400 заключенных здоровых нет вообще. Они покрыты лохмотьями и от холода прижимаются друг к другу, пытаясь согреться. В воздухе смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейся в опухших от голода ногах. Это ужасающая картина".
Посетившая лагерь для российских военнопленных в Стжалкове представительница Красного Креста Стефания Семполовска писала: "Барак для коммунистов так переполнен, что сдавленные узники были не в состоянии лечь и стояли, подпирая один другого".
По свидетельствам очевидцев, только в одном этом лагере ежемесячно умирали 100-200 красноармейцев. В Бресте цифры были еще страшнее. Там только за сутки от голода и болезней погибали от 60 до 100 пленных.
В Тухоле в конце 1920 года за два месяца умерло 440 заключенных. "Местные жители вспоминали, что еще в тридцатых годах были места, где под ногами проседала земля, а из-под нее выступали человеческие останки", –
пишет "Ньюсуик Польска".
Медицинской помощи не было вообще никакой. Раненые по две недели лежали без повязок, пока в ранах не заводились черви и люди не умирали от заражения крови.
"В самый страшный для узников период – зимой 1920-21 годов – умерших считали уже тысячами", – утверждает "Ньюсуик Польска".
Помимо этого имели место многочисленные случаи расстрелов взятых в плен красноармейцев, утверждает издание. Так, в районе Млавы поляки расстреляли около 200 взятых в плен казаков, на Волыни был зафиксирован факт расстрела еще 18 военнопленных.
В статье приводятся воспоминания одного из очевидцев событий 1919 года о том, как командир 18-го польского пехотного полка приказал пленным красноармейцам раздеться, затем отдал приказ избить их нагайками, а затем всех расстрелял.
Всех попавших в плен комиссаров поляки вешали без суда. Ужасающие факты об этих жестокостях приводятся в книге "Замолкающее эхо. Воспоминания о войне 1914-1920 годов", написанной участником тех событий с польской стороны Станиславом Кавчаком, отрывки из которой приводятся в статье Игора Мечика.
Журнал "Ньюсуик Польска" цитирует также дневник Казимежа Свитальского, личного секретаря главнокомандующего польскими войсками маршала Юзефа Пилсудского, который писал о "жестокой и безжалостной ликвидации пленных нашими солдатами".
Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой/. Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.
В этот лагерь попали солдаты латышского полка российской армии, добровольно сдавшие оружие и перешедшие на сторону поляков. В лагере с них сняли всю одежду и предупредили, что "живыми они из лагеря не выйдут, поскольку являются жидовскими наемниками". Латышам запрещали выходить из бараков за водой и вообще не давали есть. От нечеловеческих условий погибло несколько десятков солдат этого полка. Остальным удалось спастись только благодаря тому, что в лагерь прибыла следственная комиссия и Вагнер с Малиновским были арестованы.
Польский журнал задает вопрос, "не было ли все это сознательным уничтожением, может быть, не на уровне правительства, но по крайней мере на уровне начальства отдельных лагерей?" И тут же признает, что с таким утверждением "трудно спорить".
Алексей КАРЦЕВ, корр. ИТАР-ТАСС в Варшаве
|
http://www.rodon.org/polit-091026150605
|
|
|
|
16.10.2010, 20:34
|
#15
|
Постоялец
Bramath вне форума
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Старый Город
Сообщений: 710
|
Мне нечего сказать, поляки виноваты, они все признают. Но это было куда в меньших масштабах, чем здесь сейчас рассказывают.
|
|
|
16.10.2010, 21:16
|
#16
|
Местный житель
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
|
Цитата:
Сообщение от Bramath
Мне нечего сказать, поляки виноваты, они все признают. Но это было куда в меньших масштабах, чем здесь сейчас рассказывают.
|
гггыг. признают они далеко не все.насчет меньших маштабах, тоже повторяешь ихнию ложь. даже если не брать во внимание красноармейцев, то что происходило в западных белоруссии и украины ложь?
там маштабы вообще трудно оценить, но ненависть к ним была всеобщей из-за ихних зверств и насильственного ополячивания, даже теми, кто не поддерживал коммунистов. недаром, пленные пшеки порой, в 39, просили усилить охрану-для защиты от местных жителей.
|
|
|
18.10.2010, 13:52
|
#17
|
Постоялец
stagger вне форума
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 992
|
Цитата:
Сообщение от Jumper
может у айсена предки тоже ссыльные поляки
|
... и его фамилия в таком случае скорее всего кардашевский, белолюбский, кулаковский или дьячковский так как по-моему это самые распостраненные якутско-польские фамилии ну можно ойунского сюда еще приписать хотя я знаю только одного ойунского.
__________________
Orange, orange, orange in the mouth again... straighten... © Underworld - Stagger
|
|
|
18.10.2010, 19:03
|
#18
|
Долгожитель
wlade вне форума
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Якутск
Сообщений: 5,251
|
Запомните,,, историю пишут победители. Чтоб не говорили всякие патриоты и т.д. должны признать что холодную войну СССР проиграло.
|
|
|
18.10.2010, 19:11
|
#19
|
Местный житель
семён вне форума
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Якуцкъ-Екатеринодаръ, Warlock - империя IDEAL
Сообщений: 1,765
|
гыггг. при чем тут ссср? эта война, в другом облике была и до ссср, и продолжаеться после развала ссср.
проигранное сражение, развал ссср, это не конец войне.
|
|
|
18.10.2010, 19:21
|
#20
|
Постоялец
yromakc вне форума
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: ул.Дзержиского 20\1 кв 75 дверь открываю всегда я и говарю что я это не я
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от семён
гыггг. при чем тут ссср? эта война, в другом облике была и до ссср, и продолжаеться после развала ссср.
проигранное сражение, развал ссср, это не конец войне.
|
+1
вроде следы этой войны еще прослеживаются 1812 года
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +9, время: 13:33. |
|
|