Георгиевская лента 2 - опрос

[семён]

всплыла снова старая тема о георгиевских лентах-
http://forum.ya1.ru/showthread.php?t=41216, причем в другой совсем теме-
http://forum.ya1.ru/showthread.php?t=43517&page=5 , на 5й и 6й страницах

и мне действительно стало интересно, как же думает большинство? прошу, прочитайте обе ссылки.
являеться ли подменой исторических понятий, то, что именно георгиевская лента стала символом победы? не будем ли в дальнейшем славить уже власовцев,как героях той войны?основа то уже практически подложена. не пойдут ли и дальнейшие искажения нашей истории? почему назвали ее лентой георгии а не допустим лентой ордена славы?именем нашей награды, а не награды наших врагов именно в той войне, победу в которой мы и отмечаем с ее помощью?

прошу прежде чем голосовать, прошу все же прочитать ссылки, и по возможности, обьяснить здесь свою позицию

[шабашник]

А во время ВОВ георгиевские ленточки кому выдавали?
И за триколор российский кто в то время воевал?

[семён]

власовцам и давали-сам крест святого георгия с лентой

и под триколором воевали они

[Bramath]

Сообщение от семён

власовцам и давали-сам крест святого георгия с лентой

и под триколором воевали они

Дабы народ по своей глупости не клевал на совковую пропаганду, я процитирую тут Смоленское Воззвание Андрея Андреевича Власова, который был красным палачём, но потом раскаялся и попытался спасти Родину от большевизма, он был между двух огней, против Сталин и против Гитлера!
Обращение Русского Комитета к бойцам и командирам Красной Армии, ко всему русскому народу и другим народам Советского Союза
Друзья и братья!

Большевизм - враг русского народа. Неисчислимые бедствия принес он нашей Родине и, наконец, вовлек Русский народ в кровавую войну за чужие интересы. Эта война принесла нашему Отечеству невиданные страдания. Миллионы русских людей уже заплатили своей жизнью за преступное стремление Сталина к господству над миром, за сверхприбыли англо-американских капиталистов. Миллионы русских людей искалечены и навсегда потеряли трудоспособность. Женщины, старики и дети гибнут от холода, голода и непосильного труда. Сотни русских городов и тысячи сел разрушены, взорваны и сожжены по приказу Сталина.

История нашей Родины не знает таких поражений, какие были уделом Красной Армии в этой войне. Несмотря на самоотверженность бойцов и командиров, несмотря на храбрость и жертвенность Русского народа, проигрывалось сражение за сражением. Виной этому - гнилость всей большевистской системы, бездарность Сталина и его главного штаба.

Сейчас, когда большевизм оказался неспособным организовать оборону страны, Сталин и его клика продолжают с помощью террора и лживой пропаганды гнать людей на гибель, желая ценою крови Русского народа удержаться у власти хотя бы некоторое время.

Союзники Сталина - английские и американские капиталисты - предали русский народ. Стремясь использовать большевизм для овладения природными богатствами нашей Родины, эти плутократы не только спасают свою шкуру ценою жизни миллионов русских людей, но и заключили со Сталиным тайные кабальные договоры.

В то же время Германия ведет войну не против Русского народа и его Родины, а лишь против большевизма. Германия не посягает на жизненное пространство Русского народа и его национально-политическую свободу.

Национал-социалистическая Германия Адольфа Гитлера ставит своей задачей организацию Новой Европы без большевиков и капиталистов, в которой каждому народу будет обеспечено почетное место. Место Русского народа в семье европейских народов, его место в Новой Европе будет зависеть от степени его участия в борьбе против большевизма, ибо уничтожение кровавой власти Сталина и его преступной клики - в первую очередь дело самого русского народа.

Для объединения Русского народа и руководства его борьбой против ненавистного режима, для сотрудничества с Германией в борьбе с большевизмом за построение Новой Европы, мы, сыны нашего народа и патриоты своего Отечества, создали Русский Комитет.

Русский Комитет ставит перед собой следующие цели:

а. Свержение Сталина и его клики, уничтожение большевизма.

б. Заключение почетного мира с Германией.

в. Создание, в содружестве с Германией и другими народами Европы, Новой России без большевиков и капиталистов.



Русский Комитет кладет в основу строительство Новой России следующие главные принципы:

1.Ликвидация принудительного труда и обеспечение рабочему действительного права на труд, создающий его материальное благосостояние;

2.Ликвидация колхозов и планомерная передача земли в частную собственность крестьянам;

3.Восстановление торговли, ремесла, кустарного промысла и предоставление возможности частной инициативе участвовать в хозяйственной жизни страны;

4.Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа;

5.Обеспечение социальной справедливости и защита трудящихся от всякой эксплуатации;

6.Введение для трудящихся действительного права на образование, на отдых, на обеспеченную старость;

7.Уничтожение режима террора и насилия, введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности и жилища;

8.Гарантия национальной свободы;

9.Освобождение политических узников большевизма и возвращение из тюрем и лагерей на Родину всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против большевизма;

10.Восстановление разрушенных во время войны городов и сел за счет государства;

11.Восстановление принадлежащих государству разрушенных в ходе войны фабрик и заводов;

12.Отказ от платежей по кабальным договорам, заключенным Сталиным с англо-американскими капиталистами;

13.Обеспечение прожиточного минимума инвалидам войны и их семьям;

Свято веря, что на основе этих принципов может и должно быть построено счастливое будущее Русского народа, Русский Комитет призывает всех русских людей, находящихся в освобожденных областях и в областях, занятых еще большевистской властью, рабочих, крестьян, интеллигенцию, бойцов, командиров, политработников объединяться для борьбы за Родину, против ее злейшего врага - большевизма.

Русский Комитет объявляет врагами народа Сталина и его клику.

Русский Комитет объявляет врагами народа всех, кто идет добровольно на службу в карательные органы большевизма - Особые отделы, НКВД, заградотряды.

Русский Комитет объявляет врагами народа тех, кто уничтожает ценности, принадлежащие Русскому народу.

Долг каждого честного сына своего народа - уничтожать этих врагов народа, толкающих нашу Родину на новые несчастья. Русский Комитет призывает всех русских людей выполнить этот долг.

Русский Комитет призывает бойцов и командиров Красной Армии, всех русских людей переходить на сторону действующей в союзе с Германией Русской Освободительной Армии. При этом всем перешедшим на сторону борцов против большевизма гарантируется неприкосновенность и жизнь, вне зависимости от их прежней деятельности и занимаемой должности.

Русский Комитет призывает русских людей вставать на борьбу против ненавистного большевизма, создавать партизанские освободительные отряды и повернуть оружие против угнетателей народа - Сталина и его приспешников.

Русские люди! Друзья и братья!

Довольно проливать народную кровь! Довольно вдов и сирот! Довольно голода, подневольного труда и мучений в большевистских застенках! Вставайте на борьбу за свободу! На бой за святое дело нашей Родины! На смертный бой за счастье Русского народа! Да здравствует почетный мир с Германией, кладущий начало вечному содружеству Немецкого и Русского народов! Да здравствует Русский народ, равноправный член семьи народов Новой Европы!

[семён]

Сообщение от Bramath

Дабы народ по своей глупости не клевал на совковую пропаганду, я процитирую тут Смоленское Воззвание Андрея Андреевича Власова, который был красным палачём, но потом раскаялся и попытался спасти Родину от большевизма, он был между двух огней, против Сталин и против Гитлера!
Обращение Русского Комитета к бойцам и командирам Красной Армии, ко всему русскому народу и другим народам Советского Союза
Друзья и братья!

Большевизм - враг русского народа. Неисчислимые бедствия принес он нашей Родине и, наконец, вовлек Русский народ в кровавую войну за чужие интересы. Эта война принесла нашему Отечеству невиданные страдания. Миллионы русских людей уже заплатили своей жизнью за преступное стремление Сталина к господству над миром, за сверхприбыли англо-американских капиталистов. Миллионы русских людей искалечены и навсегда потеряли трудоспособность. Женщины, старики и дети гибнут от холода, голода и непосильного труда. Сотни русских городов и тысячи сел разрушены, взорваны и сожжены по приказу Сталина.

История нашей Родины не знает таких поражений, какие были уделом Красной Армии в этой войне. Несмотря на самоотверженность бойцов и командиров, несмотря на храбрость и жертвенность Русского народа, проигрывалось сражение за сражением. Виной этому - гнилость всей большевистской системы, бездарность Сталина и его главного штаба.

Сейчас, когда большевизм оказался неспособным организовать оборону страны, Сталин и его клика продолжают с помощью террора и лживой пропаганды гнать людей на гибель, желая ценою крови Русского народа удержаться у власти хотя бы некоторое время.

Союзники Сталина - английские и американские капиталисты - предали русский народ. Стремясь использовать большевизм для овладения природными богатствами нашей Родины, эти плутократы не только спасают свою шкуру ценою жизни миллионов русских людей, но и заключили со Сталиным тайные кабальные договоры.

В то же время Германия ведет войну не против Русского народа и его Родины, а лишь против большевизма. Германия не посягает на жизненное пространство Русского народа и его национально-политическую свободу.

Национал-социалистическая Германия Адольфа Гитлера ставит своей задачей организацию Новой Европы без большевиков и капиталистов, в которой каждому народу будет обеспечено почетное место. Место Русского народа в семье европейских народов, его место в Новой Европе будет зависеть от степени его участия в борьбе против большевизма, ибо уничтожение кровавой власти Сталина и его преступной клики - в первую очередь дело самого русского народа.

Для объединения Русского народа и руководства его борьбой против ненавистного режима, для сотрудничества с Германией в борьбе с большевизмом за построение Новой Европы, мы, сыны нашего народа и патриоты своего Отечества, создали Русский Комитет.

Русский Комитет ставит перед собой следующие цели:

а. Свержение Сталина и его клики, уничтожение большевизма.

б. Заключение почетного мира с Германией.

в. Создание, в содружестве с Германией и другими народами Европы, Новой России без большевиков и капиталистов.



Русский Комитет кладет в основу строительство Новой России следующие главные принципы:

1.Ликвидация принудительного труда и обеспечение рабочему действительного права на труд, создающий его материальное благосостояние;

2.Ликвидация колхозов и планомерная передача земли в частную собственность крестьянам;

3.Восстановление торговли, ремесла, кустарного промысла и предоставление возможности частной инициативе участвовать в хозяйственной жизни страны;

4.Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа;

5.Обеспечение социальной справедливости и защита трудящихся от всякой эксплуатации;

6.Введение для трудящихся действительного права на образование, на отдых, на обеспеченную старость;

7.Уничтожение режима террора и насилия, введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности и жилища;

8.Гарантия национальной свободы;

9.Освобождение политических узников большевизма и возвращение из тюрем и лагерей на Родину всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против большевизма;

10.Восстановление разрушенных во время войны городов и сел за счет государства;

11.Восстановление принадлежащих государству разрушенных в ходе войны фабрик и заводов;

12.Отказ от платежей по кабальным договорам, заключенным Сталиным с англо-американскими капиталистами;

13.Обеспечение прожиточного минимума инвалидам войны и их семьям;

Свято веря, что на основе этих принципов может и должно быть построено счастливое будущее Русского народа, Русский Комитет призывает всех русских людей, находящихся в освобожденных областях и в областях, занятых еще большевистской властью, рабочих, крестьян, интеллигенцию, бойцов, командиров, политработников объединяться для борьбы за Родину, против ее злейшего врага - большевизма.

Русский Комитет объявляет врагами народа Сталина и его клику.

Русский Комитет объявляет врагами народа всех, кто идет добровольно на службу в карательные органы большевизма - Особые отделы, НКВД, заградотряды.

Русский Комитет объявляет врагами народа тех, кто уничтожает ценности, принадлежащие Русскому народу.

Долг каждого честного сына своего народа - уничтожать этих врагов народа, толкающих нашу Родину на новые несчастья. Русский Комитет призывает всех русских людей выполнить этот долг.

Русский Комитет призывает бойцов и командиров Красной Армии, всех русских людей переходить на сторону действующей в союзе с Германией Русской Освободительной Армии. При этом всем перешедшим на сторону борцов против большевизма гарантируется неприкосновенность и жизнь, вне зависимости от их прежней деятельности и занимаемой должности.

Русский Комитет призывает русских людей вставать на борьбу против ненавистного большевизма, создавать партизанские освободительные отряды и повернуть оружие против угнетателей народа - Сталина и его приспешников.

Русские люди! Друзья и братья!

Довольно проливать народную кровь! Довольно вдов и сирот! Довольно голода, подневольного труда и мучений в большевистских застенках! Вставайте на борьбу за свободу! На бой за святое дело нашей Родины! На смертный бой за счастье Русского народа! Да здравствует почетный мир с Германией, кладущий начало вечному содружеству Немецкого и Русского народов! Да здравствует Русский народ, равноправный член семьи народов Новой Европы!

бугаггга, очередной вброс от брамаха нет, упорство конечно хорошая черта характера, но, когда она граничит с ослиным, это должно настораживать)

сами немцы же и относились к нему с плохо скрытым презрением. какое еще отношение может быть к предателю?

Перед врагом он дал отрицательную характеристику генералу К. А. Мерецкову. Компетентность генерала Мерецкова в защите не нуждается, а то, что в начале 1941 года Мерецков был неожиданно арестован, подвергнут пыткам и избиениям, наложило отпечаток на его характер. [b]Но даже смертельно оскорблённый и униженный, он отдал все силы, все знания и весь опыт на служение Родине....

........

Немцы предложили ему сотрудничество — он согласился. Он сотрудничал с Гиммлером, Герингом, Геббельсом, Риббентропом, с различными высокопоставленными чиновниками абвера и гестапо. Немцы к Власову относились плохо: Гиммлер в своём кругу с презрением отзывался о нём, называя «перебежавшей свиньёй и дураком». А Гитлер даже не пожелал встретиться с ним. Власов говорил так: «Пусть по шею в грязи, но быть хозяином!». Что ни говори, а остаток своей жизни он действительно провёл по шею в грязи.

Но это вовсе не значит, что власовцы были невинными жертвами военной трагедии. С мая по октябрь 1943 года на территории Могилёвской и Минской областей, как показывали на процессе свидетели, зверствовал 636-й батальон, входивший в 707-й полк немецко-фашистской армии. Он участвовал в борьбе против партизан, грабежах и расстрелах мирных жителей, уничтожении целых населённых пунктов. с сентября 1942г. личный состав 629-го батальона РОА проводил карательные операции против партизан в Смоленской и Сумской областях.[b]Летом 1943г. батальон принял участие в полном уничтожении сёл Березовка, Лесное, Старая и Новая Гута, Глубокое Сумской области. Десятки населённых пунктов были уничтожены в Белоруссии. И таких примеров предостаточно.Но это вовсе не значит, что власовцы были невинными жертвами военной трагедии. С мая по октябрь 1943 года на территории Могилёвской и Минской областей, как показывали на процессе свидетели, зверствовал 636-й батальон, входивший в 707-й полк немецко-фашистской армии. Он участвовал в борьбе против партизан, грабежах и расстрелах мирных жителей, уничтожении целых населённых пунктов. с сентября 1942г. личный состав 629-го батальона РОА проводил карательные операции против партизан в Смоленской и Сумской областях. Летом 1943г. батальон принял участие в полном уничтожении сёл Березовка, Лесное, Старая и Новая Гута, Глубокое Сумской области. Десятки населённых пунктов были уничтожены в Белоруссии. И таких примеров предостаточно.

обрати внимание брамах- это не совдеповская пропаганда, а современное исследование его биографии. в нем использовано много так тобою любимых документов фашистов.

[SlavaN]

Мне не нравится, когда начинают цепляться к истории. К георгиевской ленте, в том числе к личности Сталина и прочее. Я не большой специалист в этих вопросах, но знаю точно, что с именем Сталина мой дед воевал, его товарищи умирали, а он сам стал калекой. И символом победы для него есть и всегда будет георгиевская лента, что бы не говорили. И праздника для него лучше нет как день победы. Поэтому я считаю, что мы должны с уважением относится к мнению наших дедов и принять то, что есть как должное. Они (деды) всяко являются победителями, и никто не оспаривает их великой победы над фашизмом. Символы как время всегда меняются и меняют свой смысл. Пример, свастика в ее значение в истории тоже двояко в Европейской она символизирует Фашизм, а в Тибете она несет иное значение. Может пример неудачен, поэтому буду надеяться, что меня поймут.

[семён]

думаеться, дедушке сталину и в голову бы не пришло делать символом победы георгия. символом победы его сделали относительно недавно-лет 5 назад.
и умирали наши солдаты не с этим георгием
с ним в ту войну умирали власовцы, получаю его за свои "подвиги"

так что извини, SlavaN , тут я с тобой не соглашусь)

[SlavaN]

Эхххъ мой дед даже не знает этого, носит всегда.

[семён]

если именно они есть у него, значит он получил их еще в ПМВ. или же ты путаешь их с гвардейскими лентами.

[Fanat_Azgara]

Конечно она помогает запутать и оболгать.
Нечто похожее на георгиевскую ленту было у ленты ордена славы.

Но георгиевская лента (как и орден св. георгия) однозначно являются символами власовской армии (наряду с триколором).