Показать сообщение отдельно

Старый 20.04.2013, 20:11   #319
Makz
Постоялец
 
Makz вне форума
Регистрация: 17.09.2005
Сообщений: 1,158
Makz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутациюMakz имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от семён Посмотреть сообщение
ну насчет равенства в этом случае коммунистов-русских я и сам так думаю. да и тут писал, что многие даже на этом форуме ненавистью

к коммунистам прячут ненависть к русским.

несколько оговорился - разделили Россию конечно же большевики, а не коммунисты.
Твоя беда, Макз, в том, что ты не различаешь разницу между ними - большевиками и коммунистами. для тебя они одно целое, и все что они совершили, шло по

одному плану. НО, они не только сменили название партии, изменили и цели, методы, почти все. Не сразу конечно, да и сами коммунисты детище Ленина - именно

он предложил называть так большевиков в память парижской коммуны. Долгое время после этого РСДРП называлось то РСДРП(б), то ВКП(б) то РКП(б), пока не

стала КПСС.
но различия со временем, особенно в приходом власти Сталина становились все больше. и различались они конечно не согласно армянскому радио - мол

большевики это те, кто видел ленина живым, а коммунисты это те кто видел его в гробу. нет. различий между большевиком 17-20 года и сталинским коммунистом

30х уже много. а наиболее упертых как раз большевиков, ленинцев, троцкистов и тд, товарищ Сталин благополучно слил. большевики уничтожали русское,

коммунисты восстанавливали. при чем да, часто это были одни и те же люди. в общем, в мелочах тоже различий достаточно. и, если я ненавижу большевиков,

революционеров, то коммунистов по крайне мере уважаю. они правда после смерти сталина стали вырождаться, что и привело к развалу.
вообще, если подходить со строгими мерками к терминологии, то все достаточно напутано. к примеру власть сталина не капли не похожа на коммунистическую.

куда больше она похожа на императорскую власть - полный самодержвец. и после него, начиная от хрущева до горбачева по сути дела коммунистов и не было.

куда больше они похоже на социал-демократов. горби кстати именно так счас себя и позиционирует. к концу власти гражданина романова и до середины 30 годов

так же было досточно много напутаною у одних только большевиков было множества течений боровшихся с собой. уже не говорю про крупные фигуры типа того же

троцкого. да и в гражданской войне был достаточно популярен лозунг Советы без большевиков. и восставали и рабочие и крестьяне убивая коммисаров и разгоняя

ревкомы и чк. а вот советы оставляли. к примеру восстания на воткинском и ижевском заводах. после его подавления, полки воткинского и ижевского заводов

вошли в состав армии колчака. и колчак терпел совет солдатов. были случаи когда они ходили в атаки под красным знаменем - на красную армию! под звуки

марсельезы, интернационала и прощания славянки. кстати, помните знаменитый эпиход с психической атакой белых на чапаева? ну, где это - красиво идут

сволочи... интеллигенция...? так вот, шли не офицеры, а именно эти полки. и анка со своей машинки крошила именно работяг. и еще, в этом фильме тоже звучал

вопрос, за кого ты, за коммунистов или за большевиков%) но такими ли темными были чапаев, петька и крестьяне, как показанные в фильме? это сейчас слова

большевик коммунист стали синонимами. но для многих людей различия есть.

что касаеться государственностей - полякам да, ее пообещал еще царь. из за войны, из за того что и так эти территории захватывались немцами и обещанем

независимости надеялись убедить поляков сражаться на нашей стороне. а вот финнам независимость дали именно большевики-

читая тебя макз, складываеться впечатление, что большевики вообще до 17 года были неизвестны и не на что не влияли. просто появившись неоткуда в 17

взяли и просто так подобрали власть
,с кучей проблем с котрыми им и пришлось возиться. почитай их мемуары, да и просто худ.литературы о тех годах.

даже до беспорядков 1905 года они вели усиленную агитацию, и среди рабочих, и в армии, в том числе и на национал-совободительные темы. их влияние росло

год от года. и именно с началом мировой войны они усилили свои действия, ибо ленин сразу увидел возможность взятия власти в случае поражения в войне.

разваливали и саботировали все что могли.
конечно, дело не только в самих большевиках. многое наложилось, и недостатки самого режима, и ватность последнего романова. но большивики целенаправленно

усиливали все недостатки и создавали новые. не будь их устоял бы и сам царизм, и была бы победа в 1й мировой, а не похабный бресткий мир. именно

большевикам благодаря целые полки оставляли свои позиции, с оружием шли в свои деревни, выбивали или просто выгоняя офицеров, и потом по три дня решали в

своих советах надо идти в атаку или нет. все это и привело сперва к буржуазной и затем и большевисткой революциях. равно как и к появлениям всех

"новообразований". то есть они сперва помогли загнать страну в ту самую космическую опу, из которой потом так героически ее вытягивали.

а что касаеться добрый я или злой - а какая собственно говоря разница? история сама по себе, и без меня очень жестока. в случае угрозы полного

уничтожения, Россиия конечно сделает все что бы их спасти, но сегодняшняя их неблагодарность, все равно вспомниться в какой то мере и отразиться на

будущих отношениях.
семен, я вижу что ты не вникаешь в суть вопроса. посмотрел даты и всё. Т.е. для тебя проблема решается конкретной датой и действием. Ни предпосылок к этому, ни чего другое тебя вообще не интересует.
Решили большевики дать независимость - значит дали.
Тебя даже не заинтересовали даже те даты которые ты скопипастил:
Цитата:
1917.12.06 (24 ноября по ст. ст.) Финляндия провозглашает свою независимость.
1917.12.31 (18 декабря по ст. ст.) Совнарком Советской России Принимает Постановление о признании независимости Финляндской республики.
ты даже не думаешь о том, что после 24 ноября ВСЕМ УЖЕ НАПЛЕВАТЬ, что там скажет Большевистская Россия (РОССИЯ КОТОРУЮ НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ на тот момент) или нет. Что там дальше была гражданская война, тебе просто тупо плевать, как типичному малограмотному едросу. Война, которую спонсировала Большевистская Россия с одной стороны, и шведские националисты и весь капиталистический мир с другой. В которой могла бы победить Россия, не будь вмешательства интервентов и предателей в виде колачка, деникина и пр. Тебя не в чем винить. За эти годы уровень образования упал и самообразование стало пустым звуком.
Но ты подумай, как ты будешь растить своих детей. Что ты им можешь рассказать о своей стране? Будешь растить их такими же невеждами? Или может ты их попросишь хоть немного почитать, о том времени, прежде чем вешать какие то ярлыки?

П.С. большевики до 17 года были НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ партией в сравнении с эсэрами, кадетами и прочей швалью. То что они за 1 год смогли переманить такое огромное количество людей на свою сторону, говорит о том, что они отражали настроение народа. Достаточно посмотреть на карту 1918 года. Где были Большевики и остальные. Все говорит само за себя, при такой малой поддержке народа и инертности о которой говорят сейчас либерасты, большевики должны были проиграть. Но нет. Большевики победили и распространили свою диктатуру на большей части бывшей Российской Империи. Т.е. вернули её границы к тому что было.

Последний раз редактировалось Makz, 20.04.2013 в 20:24.
  Ответить с цитированием