Не знаю насчёт помощи Гоминьдану, а насчёт помощи Мао: в 39 году ему на помощь были посланы несколько человек из Якутска, одного из которых знаю лично.

Есть мнимая защита в виде ПРО, которым прикрыта Москва. Нас все равно уничтожат.
Это я о том, что без генштаба и ВГК ВС РФ не сильно отличается от китайцев.
Но тем не менее, Японцы особый район не захватили.
Но он в итоге всех выиграл.
Да, именно.
Объективные исторические законы предопределили победу большевизма.
Ты скорее всего что-то путаешь.
С Мао Цзэдуном года до 43 дел не вели, считали, что он дурак и все равно проиграет.
Летчики, самолеты, танки, все это шло Гоминьдану.

Всё фанат, запуксовал парниша.Сам себя под жопу пинает.


Маладец! Опять приводишь привер с ВМВ. А шесят лет прошло оказыца... не отдряхлело ли?

Ну кто же говорит про русских, о них слова и не было. Ты же тут про китайскую патриотическую армию разговор завёл.

Слив защитан?

Разъясню тем, кто не понял.
Других примеров не было. Возможно, у вас в кобе и проводят какие-то симуляции, но мне они не известны.
С тех пор, между прочим, мощность ядерных зарядов значительно возросла.
Ты бы по сабжу спорил, а не пытался придраться к словам.

И где там про град и бтр ?

to Vadson.
Видишь Fanat_Azgara считает чебя здесь всех умнее.
"Какой нах твой знакомый, войны не было, я знаю инфа 100%"
И как ему доказать? Есть источник?

Неизвестный знакомый - 100% более достоверный источник, чем реальные факты.
Хотя, я знаю, что для тебя является источником - слова Жданова.

Если путаю, то не я, а мой дед. Но то, что он мне рассказывал про партизанство на стороне Мао, это я точно помню. Хорошо помню ещё карикатуры КуКрыНиксов из Крокодила на эту тему.

Уууу. Сказать то больше нехрен.
Надо добавить коб, перевести тему разговора. Сдулся? С кем не бывает.
А да кстати как мне не придераться к словам если ты сам себе противоречишь, с пеной у рта доказывая что ты всех умнее и всё знаешь.

За что "нас" уничтожать? "Мы" много пользы Москве и вреда Китаю не нанёсем, пройдут мимо "нас"
но ведь ты сам сказал что Москва защищена, а значит всё с ними будет в порядке
??? Ты продолжаешь верить в то что маоисты победили квантуцев, твоё право, у нас свободная страна.
см. выше

Ага и тут приходит дядя Vadson и начинает понтоваться дедом который был послан в 39 году к Мао которого на самом деле не было.
Вот наверно ему больше делать нехрен.
Ага зайду ка я лапши на уши поразкидаю...

Кровавая собака китайской реакции это уже более поздний, послевоенный период.
ГРЭС подорвут, все за зиму вымрут.
Китаю нужно сырье, а не население, народу у них хватает.
Да, теоретически. Но эффективность ПРО отнюдь не 100%.
Я уверен в том, что Мао не проиграл войну с Японцами.
И я уверен в том, что японцы не победили особый район.
Воспоминания(особенно в пересказе), имеют свойства быть искаженными.
Факт в том, что до самого начала войны (22.06.41) СССР активно помогал Гоминьдану, туда поставляли тысячи самолетов и орудий, там служил заместителем Чан Кайши генерал Чуйков(Герой Сталинграда)

Ты лучше про град и бтр расскажи подробнее.
Особенно про то, как неуправляемой ракетой попасть в бтр на расстоянии как минимум 5 километров(это минимальная дистанция огня)

Ага и мне делать нехрен как сочинять про "ГРАД" у двух жмуров. Хотел бы на тебя посмотерть если бы ты был на месте того офицера который пошёл под трибунал за пару трупов.

Юморист фанат, больше нехрен сказать по теме. Проигрываешь и язвишь. Про коб, про град и бтр.Есть желание посмотрерть на твою кислую и злобную мину в этот момент.
М.б. лской Вышлишь? =)

п.с. а по началу ты мне показался достойным оппонентом. А закончил смешно.
п.с.с. Ладно и на этой весёлой ноте отдаляюсь от этого флейма и флуда. Нихачу с администрацией ругаться.

Пиши по сабжу.
Я всегда пишу по сабжу.
Объясни, если можешь, как неуправляемой ракетой попасть в столь маленький объект ?
Слился ?

Про "новые технологии" которыми можно снабжать 500-тысячную группировку ты так и не рассказал.
Про то, как градом попасть в бтр тоже.
Про морской десант тоже.

Ну тогда лапшу стряхни:)
Резво вы тут десяток страниц накидали, одним взглядом не охватишь:(

Возможно воспоминания в моём пересказе и не отражают исторической правды, но победа на Японией - заслуга советской армии. То, что гоминьдановцы с маоистами там между собой грызлись и реально обе эти группировки японцы громили в пух и прах, они из себя представляли просто пушечное мясо. Дед закончил войну на Халхин-Голе. И основные воспоминания - разносы Жуковым недовояк из китайских бывших партизан.

Так он и есть.

Да.
Халхин-Гол это 1939 год.
Но в 1939 году никаких китайских партизан в Монголии не было.
Тут одно из двух неверно:
или это не 45, а 39 год.
или там никакого Жукова не было. Жуков в это время руководил оккупацией Германии.

В гугле забанили? Я тебе не учитель, всё разжевать и в рот положить. Надо будет сам найдешь. А что такое ПРО ты даже не знаешь.
Ахахаха, давно так не смеялся. Спасибо за позитив. =)

Как вот с таким челвоеком можно о чем то дискутировать? Знания на уровне семиклассника.

to Bonnat
Меня поражает твое нежелание признать очевидный промах, ты прикопался к цифре. 5 долларов больше или нет, это не важно. Когда до тебя это дойдет не знаю. Может никогда? Повторю еще раз китайское оружие дешевле, а что оно гнётся и прочее это всё миф и чушь собачья. Ты сам что ли проверял или цитируешь Васю Пупкина из инета который сам так решил?

И твои цифры просто бред
Кто купит калаш в 4 раза дороже? Тупой может? Поэтому ничего я не преувеличил никто Российские калаши не покупает в мире, кроме Венесуэлы.

Еще поражает тупизм местных аналитиков. Объясните мне о каком ПРО вы говорите? У России нет ПРО, в Москве это только договор что там можно поставить его и всё. ПРО способных сбивать ядерные ракеты у России нет. У США есть.

Ну значит не ХалхинГол (не запоминал я мусульманские названия), то, что это это после победы над Германией было - точно, потому-что войска из Европы подтягивались.

но никакого Жукова там быть не могло, жуков был главным комендантом в Германии.

to Vadson
Дед видать запамятовал или что то не то говорит. У моего брата дед тоже на Халхин-Голе воевал, но про партизанство за Мао не говорил. Я тоже умные книжки читал и удивлялся почему не помогали коммунисту Мао Цзедуну, а помогали капиталисту Чан Кайши. Когда он начал мочить коммунистов его только отругали и пригрозили отозвать помощь, тогда он успокоился. Кстати его требования были не помогать Мао, что СССР и делал.

У деда получаются факты, которые противоречат друг другу

1)Халхин-гол. С Территории Монголии в 45 году не наступали, боев там не было, следовательно это 39 год, а в 45 году войну он там закончить не мог.
2)Жуков. Жуков был там только в 39 году, в 45 его не было
3)Китайские коммунисты-партизаны. Их не было в 39 году, они были в 45, но не на территории Монголии, и их не мог ругать Жуков.

Т.е скорее всего что-то путает.

Это может я что-то путаю! Но он с 39 до 47-48 года там был. Когда он рассказывал, мне 5 лет было.

ПЕКИН, 27 мая (Рейтер) - Китайские власти ввели жесткий контроль за северной провинцией Внутренняя Монголия по причине продолжающихся пятый день волнений. Протесты вспыхнули после того, как монгольский пастух был сбит насмерть грузовиком. Власти объявили о задержании двух китайцев народности хань, подозреваемых в его убийстве, однако это не смогло успокоить народный гнев. Местные жители сравнили ужесточение контроля с военным положением. Участники демонстраций требуют от правительства обеспечить защиту их культуры и традиционного образа жизни. Пекин зорко следит за Внутренней Монголией и другими регионами, в которых проживают национальные меньшинства - Тибетом и Синьцзян- Уйгурским автономным районом, богатыми природными ресурсами. Внутренняя Монголия - крупнейший китайский регион по добыче угля. Именно на угле работают более половины электростанций второй по величине экономики мира. Этнические монголы, однако, составляют менее 20 процентов 24- миллионного населения региона и, в отличие от жителей двух других "этнических" провинций КНР, редко выходят на улицы с протестами.

Везде всяки "бучи" возникают. И в Китае тоже неспокойно, но вот туда вряд ли "демократизаторы" сунутся:)

К какой цифре пять долларов? Что до меня должно доходить?
Да бы всем тут показать свой интелект специально раздул цифры в десять раз, тем самым ты сказал что при стоимости в 10 раз больше китайского калаша качество одинаковое что у нашего, что у китайского. И потом облом вышел с циферками то, не оценили твой ум и что теперь гавно по вентелятору пускать?
Молочник как бы тебе обьяснить то, что бы ты понял. Если говорят о какой то вещи в деситикратном размере и в двухкратном впечатление будет всегда разное, а порядок цифр соовсем другое, вот на этом ты и наломался.:005:
Ну а с какого хрена ты взял что китайский калаш или молдавский калаш лучше русского? Приведи факт.

Один знакомый который был в китае когда ехал на такси таксист спросил, откуда он монголия? тот ему грит Россия, а Россия Москва и начал катюшу петь ужасном акценте ))) потом грит ему ты не похож на русского вахах) он таксисту пытался объяснить сибирь Якутию тот непонимает ваще вахах), Союз Россия Китай действительно крепкие, не дай БОГ конечно войну сша китай и каким то боком Россия. Это будет конец света сами друг друга поубиваем %) всему ) никто не выиграет от этого, если тока доминировать по экономическим показателям и т.д Гонки) ГДЕ китай действительно потихой все захватывает...

Китай очень сильная страна. Его никто не победит Вы забыли, что во время обострения отношений, Китай считал территорию до Урала своей. Так, что он завоюет весь мир со временем и начнет все это с нас.

to bonant
Ты так и не привёл примера и факта, что российский калаш лучше китайского. Проверял? Нет, слив засчитан.

Поражаюсь твоей тупости, ты отказываешься признать что китайский калаш дешевле российского и утверждаешь, что он менее популярен российского. А на каких фактах ты основываешься, сам походу не знаешь.

Прочти сообщение с какого всё собственно началось. А то уводишь беседу в сторону и потерял цепь логических рассуждений. Если тебе в школе не преподавали что такое гипербола, то это твои личные проблемы.

А твои утверждения что достаточно захотеть и Китай захватишь как делать нечего просто смешны. Тупо даже без дорог. =) Интересно как? Танки летать научились? И им бензин и снаряды не нужны?

to ocean
Ты это о каком союзе говоришь? Россия с Китаем не союзники. Или ты про Шанхайсакую организацию? Дык это только экономический "союз".

По версии журнала "Популярная механика" самый популярное стрелковое автоматическое оружие это m16 оО, а вот калаш "самое распространенное"
Стало интересно, по какой мерке сделана популярность? =)

Не знаю - говорили уже или нет, но на границе с Россией в Китае проживает больше народу, чем во всей огромной России..... это так - информация к размышлению.... можно и без ракет....

Где я не признал что китайский калаш дешевле русского?
Я тебе говорил о преувеличение цен, неужели твоя голова не может это понять?
Где твой пример о качестве китайского калаша, с какого хрена ты это утверждаешь?
Когда я вообще говорил о нападение Россий на Китай? Может меня не так поняли, но я вообще про это не в одном посте не сказал.
Я ДЛЯ ТЕБЯ СПЕЦИАЛЬНО, ДАЛ ССЫЛКУ НА ВИКИ ЧТО ТАКОЕ ГИПЕРБОЛА!!!! ПРОЧИТАЙ НЕ ПОЛЕНИСЬ!!
Молочник тролль, уже бесишь своей тупостью.:0117:

Какбе изготовляют по заранее известному техзаданию, марки стали и прочих материалов тоже заранее определены. Практика показывает, что китайцы своим оружием успешно пользуются.

В том то и дело что нет... У Китайцев нет лицензии на произ-во АК... Сорта стали,,и т.п. им неизвестны.. Да и в мире неизвестны.. Даже были проданы тех. линии и лицензии с худшим качеством.. Это счас гонят в Индию и т.п. экспорт вариант лучше чем отечественный.. А тогда строго наоборот было

Какбе есть.
Хрущев мирился с Мао, много намного более важного продали помимо этого

Как это неизвестны? =) Купил калаш да посмотрел в лаборатории. Какие проблемы? Тем более Китай раньше дружил с СССР и явно уже получил всё что можно, включая атомную бомбу.

Я не спорю и согласен с тобой.
Сейчас заказал книгу на улыбайке про российские автоматы и их аналоги.
В скором времене скачают и определим кто в этом вопросе будет прав я или молочник.
Единственный вопрос с который рельно имеет реальный вес в этом споре.
Кстати кто богат внешкой может скачать сам.
Книга:
Название: Полная энциклопедия оружия Калашникова и его заграничных аналогов
Издательство:Серия Оружие
Год: 2004
Формат:Мультимедийный справочник
Размер: 37 Мб
Ссылки:
http://knigi.b111.org/voennaja_istorija/?book=MzM3OTI3
http://mirageswar.com/weapon/19063-p...-analogov.html

И что что мирился???Счас Китай намного больше значим чем в то время,,но технологии-то не продают(военные).. Да и вообще сами строят технолог. цепочки,,,но как именн делается неизвестно

Поверь,,,просто посмотреть невозможно.. Можно узнать состав,,но не технологию произ-ва

Что-то мне подсказывает, что книга эта лажовая, сделанная по методу копипасты из инета с прибавлением левых картинок.

С Китаем тогда очень активно пытались мириться. Отдали все секреты, построили им сотни заводов, электростанций и т.д. Им атомную бомбу отдали, что там какой-то автомат

Все книги можно тогда сказать лажовые,,,Счас я её качаю


м-деее,,,Югославии отдали куда больше... Да даж Афгану нехило помогали... Загугли "помощь СССР КНР"

в 80х годах=) Да помогали,,,но не дали ведь полностью технологию... Т.е. более 20 лет с начала помощи СССР до собственно введения ЯО в состав НОАК


upd. Скачал книжку... Действительно фигня оказалося
http://file.ya1.ru/c97ace47a14b3c4611032e3e4ed4889b

Китай не враг, но ощутимый конкурент это точно.
Если продолжать такую же внешнюю и внутреннюю политику то, все в скором времени будет еще печальней.
Не захватят, но будут держать на поводке, что согласитесь для нашей страны (помогавшей Китаю в его "детстве") будет обидно. Бывшие республики СССР под возросшим влиянием Китая, начнут все больше смещаться к Пекину. А потом настанет момент, когда нам придется решать с кем "дружить".
И скорее всего наши лидеры сместятся в сторону "цивилизованного нато", как они этого и желают. Ну, а дальше русские солдаты будут, как и в первой мировой расплачиваться за чужие долги (америки китаю).
"Дружба" с Пекином более логична и оправдана, но опять же это покажет, что "неэффективная плановая экономика" оказалась эффективней. А на это вряд ли пойдут вскормленные кудриным, грефом и гайдаро-чубайсом.

По поводу передачи технологий. Что не дали при Союзе продали в 90-е за бесценок. Те же скафандры, сушки и двигатели (ракетные и самолетные). Сейчас покупают расходники к ним (сейчас же якобы запретили продавать технологии, только какая разница целый двигатель продать или разобранный). Да и скоро они (технологии) не понадобятся. Китайцы быстро развивают своих инженеров с производством и потенциал у них огромный. Так что тут либо смотреть на удаляющийся вперед Китай и глотать пыль со слезами радости от демократической "свободы", либо переходить на рельсы модернизации и восстановления забытых методов управления и воспитания.

Ты года не путай.
И объемы помощи.
Китай в 64 бомбу испытал, немного лет прошло.
А я знал ^^

Причём здесь года не вкурил???Честно.... Насчот обьёмов,,,Афгану было построено больше произ-тв чем КНР

И что??? А в США сколько прошло времени с испытания до полноценного ввода,,да и в том же СССР... Тем паче насколько знаю,,были применены советские заряды,,,не прои-ва КНР... Тогда исчо не было Даманского конфликта(1969),,,считай разрыв отношений был во второй половине 64 года...Когда Мао обьявил что в СССР победил капитализм

Афган это 80-е
Помощь Китаю это после смерти Сталина(53г)
Ты пытаешься отрицать очевидный факт того, что лицензия была продана и производство было налажено.

3epter, Молочник на мой взгляд правы...почему все до сих пор считают что США наш главный враг, хотя Китай намного ближе и считается что те кто с нами граничат всегда будут нашими врагами!
Почему все считают что если будет война то наверняка будет с США?! самые наши главные противник это те страны с которыми мы граничим, у китая большие амбиции и китай считает дальний восток россии своей исконной територией! тем более в будущем будут вестись войны за ресурсы!!! так как народу все больше а пресной воды, пахотных земель не хватает, тем более дальний восток россии очень мало заселен а полезных ископаемых и ресурсов много! а вот США нам делить нечего, у американцев давно с конца 40-х годов есть доктрина по которой мы должны было давно уже воевать с друг другом, но этого не происходит так как россия и сша государства способные обоюдно уничтожить друг друга, даже если США выиграет то после войны с россией которая унесет очень много жизней и ресурсов, она станет страной третьего мира, и соседние страны не преминут воспользоваться случаем и нападут на неё, так что бояться надо соседних государств!, почему думаете россия так дружит с индией не изза индийских фильмов, у индия самая многочисленная и хорошо вооруженная армия в юго-восточной азии, если начнется война россии с китаем то индия должна напасть на китай, тем более у индии к китаю есть территориальные претензии изза захватат китаем индийского штата Аксайчин (около 36 тысяч квадратных километров).
Нынешний Тихий океан в действительности не такой уж тихий. В будущем, когда он окажется под нашим контролем, можно будет считать его тихим»
Мао ЦЗЕДУН

"Внешняя Монголия после победы китайской революции станет частью Китайской федерации".
Мао ЦЗЕДУН

"Мы в свое время ставили вопрос, нельзя ли вернуть Внешнюю Монголию Китаю.
Они (СССР) сказали, что нет".
Мао ЦЗЕДУН

Советский Союз оккупировал слишком много территорий:
Примерно сто с небольшим лет назад они отрезали всю область к востоку от озера Байкал с Боли (Хабаровск) и Хайшеньвэем (Владивосток) и полуостровом Камчатка.
Этот счет не так легко списать. За это мы с ними еще не рассчитались".
Мао ЦЗЕДУН

Судьбы мира определяет Азия, судьбы Азии определяет Китай"
Цзян ЦЗИНГО
Ранее речь шла о передовой линии китайской экспансии, о территориях, напрямую граничащих с Китаем, не очень больших по азиатским меркам и оспариваемых КНР официально. За первым следует второй эшелон захвата - земли, 'принадлежащие' Китаю в силу "исторических прав".
Традиционный китайский взгляд на мир, к несчастью для России, не изменился ни с падением империи и династии Цин, ни с провозглашением КНР, ни со смертью Мао. Он не предусматривает такого понятия, как исторически сложившиеся или международнопризнанные границы. У Китая нет исторически сложившихся границ, у него есть 'исторические права'.
Согласно официальной концепции китайской исторической науки, народы, когда-либо входившие в пределы империи, платившие дань, или посылавшие послов, или даже: покорявшие Китай - автоматически считаются китайцами.
Какие же территории включаются в состав 'исторически принадлежащих' Китаю китайскими историками, и попадают в этом качестве на карты и в учебники, на которых воспитываются поколения?
ЮГ. Бирма, Камбоджа, Лаос, Вьетнам, Непал, Бутан, север Индии - как 'незаконно отторгнутые части империи'.
Таиланд, Малайзия, Сингапур - как 'территория бывших вассалов'.
ЗАПАД. Обе Кореи - как 'незаконно отторгнутые части империи'.
Острова Рюкю, все острова Южно-Китайского, Восточно-Китайского и Желтого морей - как 'части китайской территории'.
ВОСТОК. Киргизия - поскольку часть киргизских племен входила в состав завоеванного империей ЦИН Восточного Туркестана, а часть киргизских манапов в середине XVIII века направили посольства ко двору династии Цин.
Казахстан восточнее Аральского моря, включая Алма-Ату - как входившая в территорию империй Тан и Западное Ляо, а также территория завоеванного Китаем Джунгарского ханства.
Афганская провинция Бадахван - как 'незаконно отторгнутая часть империи'.
СЕВЕР. Монголия - как 'незаконно отторгнутая часть империи'.
Забайкалье и юг Дальнего Востока вплоть до Охотска - как входившие в состав империй Чжэнь-Бохай, Тан, Айсинь-Цзинь, и 'отторгнутые у Китая по неравноправным договорам' с Российской Империей а также как населенные народами, родственными маньчжурам.

p.s:Китай вторгался в другие страны, китай захватил Тибет, у Индии захватил два штата, хотя один вернул после, а второй так и остался за китаем! китай воевал с Вьетнамом, с СССР, и с другими странами юго-восточной азии!
Китай будет ждать удобного момента...китай умеет ждать!

Ага поражает, очевидное нежелание согласится с очевидным. Казалось бы причем тут помощь Афгану, Югославии, Кубе и кому бы то ни было? Как это может отрицать помощь Китаю? Или типа если Афган не смог создать клон Калаша и атомной бомбы значит - что значит? Я вообще не понимаю их мысли. =)

Ты просто так говориш,,Как будто СССР всё построил Китаю
Лицензия на АК???Если так то ты ошибаешся... Лицензия были безвозмездно переданы странам Варшавского договора,,,Китаю и котму-то исчо.. Срок действия лицензии было 10 лет..И лицензия была на АК-47(а не АКМ,,,АК-74 и т.д.).. Если насчот ядерного,,то какая там нафег лицензия,,и тем паче произ-во.. Сам подумай,,,почти 20 лет с испытания до ввода ядерного оружия... Просто Советы запугивали Запад,,типа вот у наших китайских друзей,,огромная армия,,и исчо термояд есть

upd. Кстати Китай на данный момент яв-ся единственной страной с лицензией на АК.. Лицензия была куплена в начале 2010 г.

Ахахаха, ты вообще знаешь что такое лицензия? =) Ну дали они им лицензию + все технологии как делать и объяснили. Прошло 10 лет и лицензия кончилась и все знания вдруг забылись да? =)

Лицензия,,даёт право на возможность произв-ть какой-либо продукт.. Нет лицензии,,нельзя произ-ть.. Так ясней?

Ты же утверждал калаши без лицензии шлак потому, что они не знают как его делать? Типа сплавы неизвестны и прочую белиберду. Или уже отрицаешь? А Китай всегда чхать хотел на лицензии. =) Или ты не знал?

Еще поражают твои словесные поносы.
Это азгар пишет а ты Ахахаха, понятийный аппарат поломался? Лишь бы не согласится? Так вот изначально разговор шёл о китайских калашниках которые ничуть не хуже российских. Вы с этим не согласились, потому, что китайское типа ацтой, они типа не умеют делать т.к. нет у них лицензии и не знают сплавы и прочую чушь. Оказалось что вы не правы и вы начали гнать чушь типа они делают не лицензионно, они плохие. Смешно. =)

О господи,,,лиценция даёт право на произ-ва продукта... Например у Китая есть лицензия на произ-во оружия на базе АК.. А вот в Венесуэле есть полная технологическая цепочка для пр-ва,,,но лицензии нету от РосОборонЭкспорта,,который и произ-ят АК-10х для Венесуэлы..

О технологиях прои-ва нету ничего...

ссылка с вики

ПыСЫ: далее у нас с Азгаром тоже противоречия,,, ну он наверно не знал что лицензии были переданы безвозмездно,,,И при этом естсественно что по обрацзу АК было налажено произ-во... Дело в том,,,что были переданы общие образцы,,,разьяснено чё как работает и т.п. Но сорта стали например не были переданы...Как хотите так и выкручивайтесь...

Например,,,счас фарматевтические компании держат в очень строгой тайне свои рецепты,,по твоей логике что было-бы проще взять,,купить и ислледовать состав..Но это невозможно,,так же как и узнать точно какие пропорции,,какие присадки,,когда и т.п. узнать в стале

О АК,,,в данный момент каковы ихние автоматы на базе АК не знаю..Но точно знаю что в 08-09 гг,,ихние копии были чуть-ли не самыми худшими по качеству.. на 13 или 14 месте из 21 вроде.. Всего было ~30 гос-тв производителей

Ахахаха, просто признайся что ты облажался. =)
Признай что ты потерпел фиаско. =) Фанат тебя уничтожил. Да и ты сам погуглил и узнал много чего оказывается, что и лицензия у них оказывается есть и технологии они знают. Но откуда такой парадокс, что автоматы у них хуже? Китайцы криворукие что ли? Или российский рабочий получающий зарплату едой делает лучше китайского рабочего?

Твое сравнение автомата с фармацевтикой просто умиляет. =) Калаш разбирается на раз два три, хочешь смотри, хочешь копируй, нет ничего проще. А откуда у тебя такой миф что металл у них ниже качеством? Кстати Китай на первом месте по выплавке стали.

P.S. Если ты не знаешь как определяется сорт стали, это еще не значит что другие этого не знают. Тем более китайцы, мастера по подделке и копированию. Гугли искровая проба - это старый метод, наверняка есть и более совершенные и новые. Но это всё не важно т.к. Китаю были переданы все технологии и сорта стали.

В Венесуэле тоже изготавливают АК по лицензий.

Причём здесь это,,,я вообще не понимаю при чём здесь лицензия.. Шол разговор именно о различии цен между автоматами разл. прои-ей.. И соот-но качестве этих автоматов... Насчёт лицензии вообще непонятка,,,как я и повторял--Лицензия не значит что передано сама полная технология изготовления...

Насчот сравнения,,,о5 же имеется в виду по стале,,,что я и писал... И не надо передёргивать... Составы стали,,и т.п. невозможно определить в настяощее время..
Возможно только с помощью или добровольной передачи полной цепочки,,,или недобровольной(пром. шпионаж) вот и всё... По качеству,,,в 08-09 гг. были произведены исследование одним амер. оружейным журналом,,,где китайской копии были даны низкие оценки.. Пруфлинк дать не могу,,, читал по ссылке на ЖЖ Андрея Круза по-моему,,или ссылке с него

Да, очень много всякого было построено.
В первую очередь, предприятия тяжелой промышленности и электростанции.
Ну какбе в то время АК-74 не было.
Ну и вообще запуск в серию чужого оружия дело весьма распространенное, этим в частности активно занимались фашисты в годы 2мв.
Википедия как бы не согласна с тобой. Испытания провели в 64, а в 67 уже было 25 зарядов.
Отнюдь. СССР всем своим друзьям помогал безвозмездно.

Я конечно не технолог оружейного производства, но что-то мне подсказывает, что в таком простом изделии как автомат используются стандарные компоненты.
Вот броня танка это да, секрет за семью печатями, и даже если достанешь танк, вряд ли разгадаешь всю технологию.

По-моему,,,там просто сделали заводы на российиских станках и т.п. Т.е. как бы российский завод на территории чужой страны.. Там не очень понятно,,,одни говорят так,,другие что только Китай

Вчера в нете читал, что вроде Венесуэла по лицензий. И Китай только собираеться.
Правда инфа была за 2009г. Источник к слжалению забыл ;(

Я знаю что много,,,но тому же Афгану поболее было построено

А теперь пред-вь что мы запустили в произ-во м16 скажем=)

Вот нашол хорошую справку по ЯО в КНР

Насчот безвозмездно,,,почитай внимательней пост Молочника на который я ответил

Нет,,,сталь затвора например,,имеет не менее 3 разных видов стали и не менее 10 присадок..

Китай в начале 10г. получил,,,насчот Венесуэлы не очень понятно... Одни пишут получила первой,,др. что только у Китая,,,а Венесуэла только завод стоит,,и произ-ся по лицензии РФ(т.е. какбэ самой России)..

Опять увели разговор в другую степь. Сейчас спор начнется о заводах и деталях которые они делают. =)

Главный вопрос темы Китай враг России? Ответ - да.

В принципе, любое гос-во - враг, думаю вряд-ли кто-то оспорит. Но вот №1 ли? Т.е. суть топика "Кто опаснее США или Китай". Я считаю, что Китай - уж слишком много у нас территориальных разногласий.

ахххааа согласен=))) китай победит! китая и япония это...это....это....это....
ООО это свято! тама везде гаджеты, езде....ООООУУУУУ! мне бы тама жЫть...:give_hear
Россия и Китай, это мир на веки=)
в Китае модные телефоны, компы, и прочие примбабасы

Повторяю в третий раз
Афганистан это с 1980 года, это брежневский период. Тогда у СССР были совсем другие возможности.
Помощь Китаю это время после смерти Сталина.
Баттхёрт не позволяет признать поражение ?
Изначально ты говорил о том, что китайцы делают без лицензии и поэтому у них фуфел.
Этому я (и молочник) возразил, что лицензия у них есть(что, как выяснилось, является истиной) и то, что скопировать оружие не особо трудная задача.
Да это мелочь, фигня полная.
Сталь которая идет туда не менялась с времен первой мировой. Ну или по крайней мере с времен Сталина.

м-деее,,,пром-ть СССР после войны какая была???На 2 месте после США... А во времена Брежнева???Сплошной дефицит,,,только на МО и работали...

Китайцы делают фуфел,,,насчот лицензии читай внимательней.. Я даж не поднимал этот вопрос пока вы не начали говорить... Тем паче исчо раз посмотри внимательней
этот тред и апд на него
http://forum.ya1.ru/showpost.php?p=1...&postcount=145

Лицензия мало значит,,,это означает о5 же давал ссылку на вики,,что произ-ль имеет право произ-ть такой-то товар.. Там не написано что лицензиат обязан давать полностью технл. цепочку

Сталь сильно изменялась,,,я помню что были поменяны 3 вида стали на затворы для АК-74,,,была низкая живучесть..
Повторяю,,,всё улучшается и всё меняется..Сейчас куча присадок,,раньше на АК-74 ставили сталь типа 50А,,,счас 50РА..АК-10х вообще неизвестно

to wlade
Отмазки беспонтовые.

С головой вообще всё в порядке ставить СССР после разрушительной войны когда вообще было уничтожена половина страны и уровень производства опустился чуть ли не до царского периода, выше Брежневского периода? Ужос, остальное бред сивой кобылы.

Сравни ВВП что ли, если такие очевидные вещи в голову не приходят.

ВВП при чём здесь????Деньги особенно после разрушительного 1961 г. очень сильно отличаются...
м-деее,,,пром-ть к концу войны значительно превышала довоенный уровень,,сильно значительно...
Причём,,это созданные пред-ия,,,а не переориентированные пред-ия ВПК

О чем с тобой можно дальше говорить? Причем тут денежная реформа, совсем дурак что ли? Это повлияло на население, но никак ни на мощь СССР, скорее наоборот.

Ужас, ты что реально не понимаешь, что СССР при Брежневе был более могущественен и более промышленно развит чем при Сталине?

По объемам на третьем месте после США и Британии. При этом, сельское хозяйство было развалено, крс было меньше, чем при царе, мирной промышленности не было, функционировала карточная система. И все это на фоне нарастающей милитаризации.
По объемам производства первой в мире. По объемам выплавки стали добыче угля и т.д цифры на порядок выше, чем к моменту смерти Сталина.
Повторю разумный вопрос молочника: а что случилось через эти 10 лет ? Заводы исчезли или рабочие разучились ак собирать ?
Ну экономили, епт. С каждым разом использовали сталь все более и более высокой марки.
И это в целом ничего не решает. Тут вопрос ведь в экономии.
Что превышала ?
Выплавка стали, чугуна, производство электроэнергии упали в 2-3 раза. К довоенным показателям вернулись лишь к 49 году, и то в значительной степени за счет вывоза промышленных предприятий из Германии в СССР.
Да-да-да.
Отличный способ измерять в разах.
А за годы двух первых пятилеток производство автомобилей выросло в 250 раз.

Как Китай нас может считать другом если у них 1300мл голодных а у нас вся Сибирь не используется?
Китай скоро объединится с США и они вместе с Европой надают нам люлей атакуя с трех сторон сразу
У росии только два союзника "Армия и Флот"

Насчёт союзников абсолютно прав!!!!
Китайцы в большинстве небогатые и тоже бывает что с головой не дружат.

02.06.2011 11:23
Житель китайской провинции Аньхой продал правую почку, чтобы приобрести планшетный компьютер iPad 2.

Семнадцатилетний юноша по имени Сяо Чжэн в этом году перешел в 10 класс. Молодой человек давно мечтал приобрести iPad, но столь дорогая покупка была ему не по карману, передает РИА Новости со ссылкой на спутниковый телеканал «Дунфан».

В интернете Сяо Чжэн через посредников договорился продать свою правую почку за 22,000 юаней (около 3,390 долларов). Юноша перенес операцию в одной из больниц провинции Хунань (центральный Китай). На полученные деньги Сяо Чжэн приобрел iPad 2 и смартфон iPhone, после чего вернулся домой.

Мать мальчика утверждает, что ничего не знала о планах сына.

«Сяо Чжэн вернулся домой с компьютером и телефоном Apple. У нас в семье нет денег на столь дорогие покупки. Сначала сын не хотел рассказывать, откуда у него столько денег. Потом признался, что продал правую почку, чтобы купить эти игрушки», - сказала в интервью телеканалу «Дунфан» мать мальчика.

Узнав о случившемся, мать Сяо Чжэна поехала вместе с мальчиком обратно в больницу, где узнала, что отделение, в котором ее сыну делали операцию, сдано по коммерческому договору одному коммерсанту из провинции Фуцзянь. Попытка дозвониться до посредников также не увенчалась успехом: их телефоны были отключены.

Самочувствие мальчика ухудшается с каждым днем. Мать Сяо Чжэна надеется, что ей удастся найти злоумышленников, причинивших вред здоровью ее сына.

гыг миллиард айподов в обмен на миллиард айпочек, и нет китая

айподы и айфоны собираются в китае, не будет китайцев вся мировая экономика рухнет как мыльный пузырь

Что за бред? У других людей руки отвалились чтобы собирать на конвейере всякую ерунду? Просто китайцы работают за гроши, вот компании там и обосновались, это очевидно.

Обратно переедут к себе в страну или в какой нить Бангладеш, Вьетнам, Африку - где полно рабов и тепло.

ты недооцениваешь глобальную роль Китая, ожидаемо от тебя.

Ты не дал ни одного аргумента в пользу того, что невозможно перенести заводы из Китая в другие страны. А что еще от тебя ждать то?

с тобой спорить бесполезно, ты сферический гуманитарий в вакууме, который попусту льёт воду. Считай что ты всегда прав, ок.

Нам придется учить Китайский язык,советую прочитать вот это:
Неадекватный "Восток"

да что вы так набросились на китай
пару десятков лет и генофонд китая рухнет

ну, генофонд то врядли рухнет. тем более, через такой мизер - пару десятков лет. с чего он вообще должен рухнуть?

на данном этапе, китай скорее союзник, нежели враг, да тем более номер один. если и станет врагом, то в достаточно отдаленном будущем, лет через 20-50. пока у него хватает забот без нас.
да и то, воевать он не будет. он слишком умен для этого. да и вояки неважные все таки - всегда от всех огребались. о военной угрозе я притаскивал статью уже - http://forum.ya1.ru/showpost.php?p=1...&postcount=310

Может вояки и плохие за то их ОЧЕНЬ МНОГО

Арабам против Жидов это не помогло...

Как думаете в крайнем случае Китай может завоевать Монголию?Или он пойдет на Ближний Восток xD

А зачем завоевывать ?
Думаю рано или поздно они сами решат обратно войти в состав Китая

У России только 2 союзника - армия и флот

на след неделе большие китайские тойоны с визитом в РФ пожалуют
Ху из Ху? Ху первый - и еще Ху

Ху Цзиньтао родился в 1942 году в Шанхае. Вот здесь и начинаются загадки. Он действительно родился в Шанхае, а вырос в Тайчжоу (провинция цзянсу), где закончил школу. Но официальная биография называет местом рождения Ху Цзиньтао деревню Цзиси провинции Аньхой. Там жили его предки, и для китайца эта земля священна. На вопрос, откуда ты родом, китаец называет родовой дом. А предки Ху были людьми неординарными.
Известно, что среди них были знаменитые ученые, которые еще в пору Минской династии (1368–1644) преуспевали в дворцовых экзаменах, которые проходили под наблюдением самого императора (в соответствии с результатами присваивались ученые степени). Самый известный из прямых предков генсека Ху Цзунсянь победил японских пиратов, за что император пожаловал ему пост, эквивалентный министру обороны, и назначил чителем
кронпринца. Но нашелся завистник, которому не давало покоя положение Ху Цзунсяня при дворе. Он подделал подпись императора на декрете, и Ху был брошен в тюрьму, где умер в 1565 году. Следующий император, обнаружив подлог, посмертно реабилитировал Ху Цзунсяня и увековечил его память за «бесценные заслуги перед династией».

Эта трагическая история передается из поколения в поколение. И на регулярных встречах клана Ху ее приводят как образец служения государству и намек на необходимость быть осторожным в этом мире интриг. Есть и другие истории. В этом семействе очень любили дракона – символ удачи, богатства, энергии, высшей земной силы. К тому же, гласит легенда, рыба, прошедшая ущелье Драконьи Ворота, вверх по течению Хуанхэ превращается в дракона, а с такой рыбой с давних пор сравнивали счастливцев, успешно сдавших экзамен и обеспечивших себе карьеру. А таких в клане Ху было немало. Но ведь дракон считался символом императорской власти, и Сын Неба мог жестоко покарать того, кто смел
претендовать на сходство с мифическим монстром. Изобразить его на фасаде было опасно. И тогда пошли на хитрость: высекли девять драконов на деревянных колоннах внутреннего дворика кланового дома. Они были невидимы постороннему глазу. Амбициозность и осторожность были свойственны людям клана Ху.

Впрочем, не все Ху были учеными и государственными мужами. Многие предпочли коммерцию и, получив лицензию от императора, успешно торговали солью. Прадед Ху Цзиньтао Ху Юнюань 100 лет назад переселился в Тайчжоу и открыл там лавку, где основным товаром был чай. Но семья сохраняла привязанность к деревне предков. На окраине деревни Цзиси стоят могилы отца и деда генсека. Отец, учитель средней школы,
умер в годы «культурной революции». Он был приверженцем традиций, против которых бунтовали хунвейбины.

В 1965 году Ху Цзиньтао окончил престижный пекинский университет Цинхуа по специальности гидротехника. За год до этого он вступил в партию, когда Мао Цзэдун требовал не забывать о классовой борьбе ежеминутно. В годы хаоса и бедствий «культурной революции» территория университета стала полем битвы между соперничавшими группировками хунвейбинов, но будущему генсеку, работавшему преподавателем, удалось
избежать неприятностей. Затем его направили в провинцию Ганьсу на строительство ГЭС в верховьях реки Хуанхэ. Там начиналась его партийная карьера. В начале 80-х он стал первым секретарем китайского комсомола. В 1985–92 годах возглавлял парткомы в провинции Гуйчжоу, одной из беднейших в Китае, и тревожном Тибете. Кстати, когда-то Мао Цзэдун
послал на отсталый Юго-Запад Дэн Сяопина, после чего тот начал делать карьеру.

Шли годы, но будущий лидер держался в тени. Он хорошо усвоил жестокую природу китайской политики. Политологи, следящие за его карьерой, называют его «суньцзы» – внуком, отмечая умение держать дистанцию в отношениях со старшими. Таковы традиции политической культуры Китая, особенно в переходный период: фавориты, чтобы остаться фаворитами, предпочитают следовать китайскому изречению: «Высокое дерево скорее будет сметено ураганным ветром». Бывший генсек Ху Яобан отличался независимыми суждениями и строптивым нравом, за что и попал в опалу в пору лидерства Дэн Сяопина.

Восхождение

Пять лет назад Цзян Цзэминь сделал первый намек – на заседании политбюро заметил: «Годы идут, мы стареем, пора выдвигать молодые кадры». И дал понять, что хотел бы видеть своим преемником Ху Цзиньтао. А вскоре после этого китайским парламентариям предстала такая
картина: на платформу, где восседает президиум, Ху Цзиньтао шел впереди Цзян Цзэминя.
Символика на Востоке – штука серьезная.

Умея выслушивать чужое мнение, будущий лидер редко высказывал свое. Отсюда ореол таинственности, который, видимо, ему уже надоел. В прошлом году во время официального визита в США он заметил журналистам: «В средствах массовой информации меня называют
загадочным, непостижимым. Разве это справедливо?» Американские собеседники отметили его фотографическую память, умение внятно формулировать свою позицию, отличное знание деталей, искусство проявлять твердость, не загоняя партнера в угол. И, если надо, польстить
хозяевам. «Марки американских фирм повсюду в Китае. Ваша продукция стала частью ежедневной жизни китайцев», – заявил он бизнесменам. Американцы оценили и такой его пассаж: «Дни, когда мы видели друг в друге либо союзника, либо врага, ушли в историю».

Искусство посредничества, умение совмещать разные точки зрения – конек Ху Цзиньтао. Как считает хорошо информированный синолог Вилли Во Лап Лам из Гонконга, посредническое искусство Ху Цзиньтао простиралось и на сближение позиций главы парламента Ли Пэна и премьера Чжу Жунцзи. Эти лидеры нередко по-разному оценивают ситуацию, и Ху, выслушивая обоих, пытается смягчить конфликт. В Военном совете, где он занимает вторую позицию в руководстве, Ху играет роль координатора между гражданскими и военными руководителями, отношения между которыми не всегда складываются гладко. Генералы не сразу приняли и Цзян Цзэминя, председателя Военного совета, человека сугубо гражданского
в отличие от Дэн Сяопина, который прошел испытания антияпонской и гражданской войн и был своим среди генералов. Они пытались блокировать назначение Ху Цзиньтао вице-председателем, но Цзян был неумолим, соблюдая заветы Дэн Сяопина. К тому же к этому времени он тонкими ходами обрел опору в армии: улучшил продовольственное обеспечение,
расширил жилищное строительство для военнослужащих, начал решительную модернизацию армии.

Биографы отмечают скромность Ху Цзиньтао, импозантность, хорошие манеры. Свои выступления готовит сам и никогда не говорит по бумажке. Хорошо танцует, в студенческие годы даже солировал, неплохо играет в настольный теннис. Наблюдатели отмечают его способность убеждать, проявляя, если необходимо, тактическую гибкость. Сильная черта Ху
Цзиньтао – умение уважать чужую точку зрения. В духе мудрости Конфуция: «Даже в обществе двух человек непременно найду, чему у них научиться: достоинствам постараюсь подражать, на недостатках буду учиться».

8.06.2011 14:16
Китай надеется на прорыв в газовых переговорах с Россией накануне визита президента КНР Ху Цзиньтао в Россию на следующей неделе, передает агентство Reuters
Помощник министра иностранных дел Китая Чэн Гопин, озвучивая надежды на прорыв в переговорах по газу, заявил, что «правительства и компании обеих сторон принимали активное участие в работе и переговорах».
«Лично я уверен, что если все пройдет гладко, то в ближайшем будущем, вполне вероятно, и может быть даже до визита президента Ху, обе стороны совершат прорыв в сотрудничестве по природному газу», — заявил он.

По приглашению президента Республики Казахстан Нурсултана Назарбаева, президента Российской Федерации Дмитрия Медведева и президента Украины Виктора Януковича председатель КНР Ху Цзиньтао с 12 по 20 июня нанесет государственный визит в 3 вышеуказанные страны и примет участие в саммите Шанхайской организации сотрудничества /ШОС/ в Астане и 15-м Петербургском международном экономическом форуме

На юге Китая, в городе Гуанчжоу, продолжаются столкновения между местными трудовыми мигрантами и полицией. Ночью, как передают СМИ региона, около тысячи человек вышли на улицы. Они выбивали окна в правительственных зданиях и поджигали машины. Полиция применила слезоточивый газ для разгона толпы. Беспорядки начались три дня назад. Мигрантов возмутил случай, когда полиция в одной из окрестных деревень жестоко обошлась с беременной женщиной, приехавшей поисках работы.


Десять лет назад Китай фактически для нас не существовал. А сегодня Китай каждый год увеличивает свой ВВП на десять процентов. То есть через пять лет перед нами будет полтора Китая. Полторы Индии. Полторы Бразилии. Полторы Индонезии. И 9 млрд. человек на Земле. А если все они - китайцы, индийцы, бразильцы, индонезийцы - начнут есть мясо, как мы с вами ели, и пить молоко, и иметь такие машины и квартиры, которые есть у нас? А на всех не хватит, потому что не будет ни энергии, ни цемента, ни продовольствия, ни воды. Мы уже находимся на пике производства нефти, последние пять лет добыча только уменьшается, причем стремительно. Потом постепенно иссякнет газ. Потом уран. Пресной воды не будет хватать на планете. То есть все ресурсы закончатся в течение максимум 25 - 40 лет. Это конец цивилизации. Люди думают, что это далеко, а я говорю: нет, все это будет происходить в течение этого поколения и следующего.

а дальше начнется оптимизация населения земли :(

Ху уже показал РФ и ГП свой ... :(
Про оптимизацию всего населения ПОКА нигде ещё не видел, возможно плёхо смотрел.

Китайский клип про Россию



Видео с туба
залил: DXERS

Зачотный клипец!!!!!!!!!!!!!!!
Не враги - грят. Кто ж тогда у российского народа враги?????????

классный клип, видеоряд душевный, вокал и музыка приятные, китайцев тоже красивых подобрали, а вот текст уж больно наглый ;)

Субтитры врут, или они поют не на цитрусовом диалекте...

Мне кажется они поют о чем-то другом,просто какой-то козел субтитры поставил левые
Но если субтитры не врут,то страшно подумать

кровавая гебня приложила руку, россияне с китайским то почти незнакомы, да и иероглифы эти... не сверишь по гуглу.

Вот оно чё

Пришлось самим докопаться до правды
В русской сети,на сайте RUTUBE некий БольшойТ залил пропогандистскую версию группы ВИА "Китайские товарищи",с субтитрами,на самом же деле,говорится о другом

Все крестьяне спалили свои дома, посевы. И взялись за оружие.
Она бредёт медленно по привычке дальше, не в силах больше сопротивляться
Её детские глаза ещё смотрят с надеждой
Ей кажется, что она видит свой двор и качели, на которых она может покачаться
В дали виден блеск ненавистных варварских штыков
Но она улыбается им, не зная страха.

ээ значит тот клип показывал что типо россияне сожгли их дома?

От тебя только одна реакция... рукалицо...
Перечитай текст.

если вот допустим что Китай на нас напал. Какие цели ставит китай захватываея наше государство? чего китай будет добиватся этим?

экспансия на север, захват месторождений полезных ископаемых, захват запасов пресной воды, захват территории благоприятной для проживания, нейтрализация России как влиятельной силы на мировой арене.
а какие цели были у Гитлера и Наполеона?