мде.... хочешь сказать, что СССР существует? И какие страны входят?
Грузия - Ненавидит Россию
Украина - Тихий враг России(Ненависть к России)
Белоруссия - недоверие
Киргизия - большинство населения недолюбливает Россию
Польша - ненависть к России
Вся бывшая западная часть СССР ненавидит Россию
***Причина - США***

не проецируйте позицию их правителей (раком у сша) на все население
во всех перечисленных странах народ очень дружелюбно и лояльно относится к нашим гражданам
ну кроме польши, там не был, не знаю

А ты не думал, что причина в российской власти ?
Не бывает такого, что все вокруг плохие, а ты один хороший и тебя все ненавидят.

Что самое забавное, они не только ненавидят русских, Россию, но и коммунистов! А ведь именно Россия и русские к примеру отвоевывали территории украины, польши, грузии, частично Белоруссии. А коммунисты дали им по сути дела государственность. Поляки так вообще, как получили самостоятельность, первым же делом пошли войной на Россию - мало им дали%) Часть стран, та же грузия, или предки украинцев- запорожские казаки, в свое время прямо усиленно напрашивались в состав России. А сейчас ругают как только могут. И, что то мне подсказывает, что если будет им опять тяжко, то подожмут хвосты и снова напросяться.

коммунисты дали госуларственность, но... Правда границы нарезали от балды, потому и стала украина такая большая, да пошли всякие карабахи, и прочие кавказкие конфликты.

К сожалению, смотрю не только политика но и вообще форум я1, как появились безлимиты, стал вымирать( в теме , кторой я отдал много времени, - Патриотическая песня, песни о Родине, - вообще исчезло все с майфайлза( давно это заметил, за пару месяцев до нового года, когда хотел залить еще клипы, но все настроение упало. На днях попробую что нибудь сделать...

Ненавидеть коммунистов = ненавидеть русских.
Всё просто.

интересно девки пляшут. Русские воевали, а коммунисты (видимо не русские) взяли и дали им государственность. Поделили Матушку Россию на куски, разорвалии её в лоскуты? Ты это хотел сказать?

Может я чего-то путаю, но поляки до коммунистов отделились вполне успешно. И финны тоже.
А если еще сильнее вспоминать, то окажется, что к пришествию к власти большевиков на территории "неделимой России" было туева хуча новообразований.

а ты добрый. хочешь чтобы их ляхи или турки снова пачками вырезали? кто к тебе такому добренькому после этого побежит то?

С "получением государственности" к тому моменту уже справлялись многие, без всяких нарезанных границ. После февральской революции (большевики тогда еще были далеко не ведущей партией), многие сами себя начали отделять от России. При полном попустительстве временного правительства. И царя, точнее гражданина Романова (который тогда был еще на секундочку жив), о котором все так плачут сегодня и храмы строят. Те же русские казачки хотели вполне серьезно создать свое местечковое государство под командованием атаманов. В сибири сепаратистские настроения также были сильны. И это только русские. Про национальные республики и говорить нечего.
Т.е. в сухом остатке - большевики к моменту обретения власти, столкнулись с серьезной проблемой, которую надо было как-то решать.
Большевики вырулили ситуацию из такой вот космической *опы, по сравнению с которой отделение 15 республик было просто шуткой, и они объеденили вот это "разрозненное одеяло", победили в гражданской войне, выгнали интервентов и заново "сшили" Россию создав СССР.

Но конечно виноваты во всем коммунисты. Лучше бы сами местные националисты стали делить территории с помощью ножей и пулеметов и небыло бы конечно ни карабахов ни чего, все бы мирно жили и не тужили.

ну насчет равенства в этом случае коммунистов-русских я и сам так думаю. да и тут писал, что многие даже на этом форуме ненавистью к коммунистам прячут ненависть к русским.

несколько оговорился - разделили Россию конечно же большевики, а не коммунисты.
Твоя беда, Макз, в том, что ты не различаешь разницу между ними - большевиками и коммунистами. для тебя они одно целое, и все что они совершили, шло по одному плану. НО, они не только сменили название партии, изменили и цели, методы, почти все. Не сразу конечно, да и сами коммунисты детище Ленина - именно он предложил называть так большевиков в память парижской коммуны. Долгое время после этого РСДРП называлось то РСДРП(б), то ВКП(б) то РКП(б), пока не стала КПСС.
но различия со временем, особенно в приходом власти Сталина становились все больше. и различались они конечно не согласно армянскому радио - мол большевики это те, кто видел ленина живым, а коммунисты это те кто видел его в гробу. нет. различий между большевиком 17-20 года и сталинским коммунистом 30х уже много. а наиболее упертых как раз большевиков, ленинцев, троцкистов и тд, товарищ Сталин благополучно слил. большевики уничтожали русское, коммунисты восстанавливали. при чем да, часто это были одни и те же люди. в общем, в мелочах тоже различий достаточно. и, если я ненавижу большевиков, революционеров, то коммунистов по крайне мере уважаю. они правда после смерти сталина стали вырождаться, что и привело к развалу.
вообще, если подходить со строгими мерками к терминологии, то все достаточно напутано. к примеру власть сталина не капли не похожа на коммунистическую. куда больше она похожа на императорскую власть - полный самодержвец. и после него, начиная от хрущева до горбачева по сути дела коммунистов и не было. куда больше они похоже на социал-демократов. горби кстати именно так счас себя и позиционирует. к концу власти гражданина романова и до середины 30 годов так же было досточно много напутаною у одних только большевиков было множества течений боровшихся с собой. уже не говорю про крупные фигуры типа того же троцкого. да и в гражданской войне был достаточно популярен лозунг Советы без большевиков. и восставали и рабочие и крестьяне убивая коммисаров и разгоняя ревкомы и чк. а вот советы оставляли. к примеру восстания на воткинском и ижевском заводах. после его подавления, полки воткинского и ижевского заводов вошли в состав армии колчака. и колчак терпел совет солдатов. были случаи когда они ходили в атаки под красным знаменем - на красную армию! под звуки марсельезы, интернационала и прощания славянки. кстати, помните знаменитый эпиход с психической атакой белых на чапаева? ну, где это - красиво идут сволочи... интеллигенция...? так вот, шли не офицеры, а именно эти полки. и анка со своей машинки крошила именно работяг. и еще, в этом фильме тоже звучал вопрос, за кого ты, за коммунистов или за большевиков%) но такими ли темными были чапаев, петька и крестьяне, как показанные в фильме? это сейчас слова большевик коммунист стали синонимами. но для многих людей различия есть.

что касаеться государственностей - полякам да, ее пообещал еще царь. из за войны, из за того что и так эти территории захватывались немцами и обещанем независимости надеялись убедить поляков сражаться на нашей стороне. а вот финнам независимость дали именно большевики-читая тебя макз, складываеться впечатление, что большевики вообще до 17 года были неизвестны и не на что не влияли. просто появившись неоткуда в 17 взяли и просто так подобрали власть,с кучей проблем с котрыми им и пришлось возиться. почитай их мемуары, да и просто худ.литературы о тех годах. даже до беспорядков 1905 года они вели усиленную агитацию, и среди рабочих, и в армии, в том числе и на национал-совободительные темы. их влияние росло год от года. и именно с началом мировой войны они усилили свои действия, ибо ленин сразу увидел возможность взятия власти в случае поражения в войне. разваливали и саботировали все что могли.
конечно, дело не только в самих большевиках. многое наложилось, и недостатки самого режима, и ватность последнего романова. но большивики целенаправленно усиливали все недостатки и создавали новые. не будь их устоял бы и сам царизм, и была бы победа в 1й мировой, а не похабный бресткий мир. именно большевикам благодаря целые полки оставляли свои позиции, с оружием шли в свои деревни, выбивали или просто выгоняя офицеров, и потом по три дня решали в своих советах надо идти в атаку или нет. все это и привело сперва к буржуазной и затем и большевисткой революциях. равно как и к появлениям всех "новообразований". то есть они сперва помогли загнать страну в ту самую космическую опу, из которой потом так героически ее вытягивали.

а что касаеться добрый я или злой - а какая собственно говоря разница? история сама по себе, и без меня очень жестока. в случае угрозы полного уничтожения, Россиия конечно сделает все что бы их спасти, но сегодняшняя их неблагодарность, все равно вспомниться в какой то мере и отразиться на будущих отношениях.

Браво! Здравая оценка положения дел во время Гражданской:good:

Не надо путать причину и следствие - виноваты не большевики (на их месте могла быть любая другая партия - анархисты, сепаратисты, не важно), а прогнивший царский режим, который не смог справиться с проблемами, которые перед ним поставило время !
То же самое случилось уже коммунистами в 91, теперь уже неповоротливая, закостневшая и погрязшая в догмах КПСС не смогла справиться с ситуацией!
В наше время видна та же тенденция - господа едросы не могут вывести страну из тупика, и тут тоже виноват ни Запад, ни анальные и другая шелупонь с болотной, а именно власть .
Так было и так будет, тот кто не находит в себе сил, желания и энергии двигаться в ногу со временем просто уходит на свалку истории .

Может пора всем подумать о том, что не все вокруг плохие, и стоит как - то различать
Это сложно, но вполне возможно!

семен, я вижу что ты не вникаешь в суть вопроса. посмотрел даты и всё. Т.е. для тебя проблема решается конкретной датой и действием. Ни предпосылок к этому, ни чего другое тебя вообще не интересует.
Решили большевики дать независимость - значит дали.
Тебя даже не заинтересовали даже те даты которые ты скопипастил:
ты даже не думаешь о том, что после 24 ноября ВСЕМ УЖЕ НАПЛЕВАТЬ, что там скажет Большевистская Россия (РОССИЯ КОТОРУЮ НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ на тот момент) или нет. Что там дальше была гражданская война, тебе просто тупо плевать, как типичному малограмотному едросу. Война, которую спонсировала Большевистская Россия с одной стороны, и шведские националисты и весь капиталистический мир с другой. В которой могла бы победить Россия, не будь вмешательства интервентов и предателей в виде колачка, деникина и пр. Тебя не в чем винить. За эти годы уровень образования упал и самообразование стало пустым звуком.
Но ты подумай, как ты будешь растить своих детей. Что ты им можешь рассказать о своей стране? Будешь растить их такими же невеждами? Или может ты их попросишь хоть немного почитать, о том времени, прежде чем вешать какие то ярлыки?

П.С. большевики до 17 года были НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ партией в сравнении с эсэрами, кадетами и прочей швалью. То что они за 1 год смогли переманить такое огромное количество людей на свою сторону, говорит о том, что они отражали настроение народа. Достаточно посмотреть на карту 1918 года. Где были Большевики и остальные. Все говорит само за себя, при такой малой поддержке народа и инертности о которой говорят сейчас либерасты, большевики должны были проиграть. Но нет. Большевики победили и распространили свою диктатуру на большей части бывшей Российской Империи. Т.е. вернули её границы к тому что было.

К слову, выборы в учредительное собрание показали, что большевики так и остались незначительной партией.