Академический отпуск в сапогах. Минобороны планирует увеличить призывной контингент
 

30.04.2010 09:19

Академический отпуск в сапогах. Минобороны планирует увеличить призывной контингент (Газета "Коммерсант")

Вчера стало известно, как Министерство обороны РФ планирует решить проблему дефицита призывников, возникшую после перехода на годичный вариант несения срочной службы.
На заседании комитета Совета федерации по обороне и безопасности военные предложили скорректировать закон о воинской обязанности, увеличив призывной возраст с 27 до 30 лет, введя обязательную службу в армии для всех студентов вузов по окончании второго курса и обязав граждан самостоятельно являться на призывные пункты, не дожидаясь повестки. Часть предложений уже поддержана сенаторами.
Глава комитета Совета федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров напомнил, что решение о сокращении срока службы с двух до одного года было, прежде всего, политическим. Оно, по его словам, привело к дефициту солдатских кадров. Оказалось, что Министерство обороны уже знает, как решить эту проблему. Заместитель начальника Генштаба Василий Смирнов рассказал сенаторам о готовящихся военными поправках в закон "О воинской обязанности граждан РФ".
Господин Смирнов, прежде всего, предупредил, что уже этой осенью стране грозит серьезный недобор призывников. В дальнейшем дефицит защитников Родины будет только возрастать — в этом, по мнению военных, повинны как демографический кризис, так и слишком большое количество отсрочек от армии. "У нас предусмотрена 21 основная отсрочка, такого количества нет ни в одной развитой стране мира, сохранившей призыв,— указал он.— В Германии их шесть, в Израиле всего четыре". "Сейчас отсрочками от срочной службы пользуются 2,22 млн человек,— сказал он,— 61% от общего количества призывных ресурсов страны".
Военные планируют начать реформу с самой популярной отсрочки, дающей право на получение высшего образования. "Мы предлагаем поэтапно сократить количество тех вузов, которые дают студентам отсрочки от военной службы,— сказал господин Смирнов.— С 2010 года, на мой взгляд, можно было бы наполовину, а то и на 70% сократить их количество". Другой вариант, обсуждающийся в Минобороны,— обязательное прохождение всеми студентами военной службы по окончании второго курса. Господин Смирнов заверил, что в Минобрнауки это предложение "аллергии не вызывает". Его поддержал сенатор Виктор Озеров: "Считается, что за год службы студенты растеряют все знания. Но они не боятся что-то забыть, когда берут академический отпуск".
Зампред комитета Михаил Сорокин предложил пойти дальше и внести законопроект о допуске на государственную службу только граждан, отслуживших в армии. "Военные с вами согласны, но на данный момент это невозможно",— ответил заместитель начальника Генштаба.
Расширить круг потенциальных призывников в Минобороны не прочь, увеличив призывной возраст с 27 до 30 лет. "В большинстве стран мира призывают в армию тех, кому уже далеко за тридцать, а мы предлагаем ограничиться возрастом 30 лет",— скромно заметил господин Смирнов. К слову, в большинстве стран мира призывной армии не существует. При этом поднять нижнюю границу призывного возраста, как настаивают правозащитники, в военном ведомстве не готовы. "К 18 годам человек уже определяется в жизни, он здоров, полон сил,— заверил господин Смирнов.— Служба в армии молодому организму только на пользу".
Еще одна революционная инициатива заключается в увеличении срока весеннего призыва до пяти месяцев — с 1 апреля до 31 августа (сейчас с 1 апреля по 15 июля). Как быть с 18-летними юношами, которые заканчивают школы и поступают в это время в вузы, господин Смирнов не пояснил. Он лишь пообещал решить эту проблему отдельно, добавив, что "таких взрослых школьников" в стране немного.
С уклонистами военные предлагают бороться фактической отменой повесток в военкоматы. По действующему законодательству такая повестка недействительна без подписи призывника или его представителя. "В прошлый призыв около 200 тыс. человек просто не получили повестки и из-за этого не попали на военную службу,— пожаловался представитель Генштаба.— А в Израиле призывник получает SMS от военных". В России же предлагается в приписном свидетельстве просто указывать место и время, куда призывник должен прибыть самостоятельно, без дополнительных оповещений.
Директор экспертного центра "Гражданин. Армия. Право" Сергей Кривенко считает, что военные лукавят, указывая на большое количество отсрочек. "У нас много отсрочек, которыми почти никто не пользуется,— рассказал он.— Например, мало у кого к 18 годам уже два ребенка. Фактически, у нас массово работают только две отсрочки — по здоровью и для получения высшего образования". Правозащитник заметил, что господин Смирнов фактически сорвал федеральную целевую программу по переходу на контрактную службу. "Он отчитывался, что все будет в порядке,— напомнил эксперт.— А теперь, вместо того чтобы признать ошибки и подать в отставку, выступает с инициативой сохранения устаревшей призывной системы". Господин Кривенко считает, что общественная реакция на такие предложения будет непредсказуемой. "Следует ожидать молодежных протестов, поскольку это напрямую касается каждого юноши",— говорит он.
В Министерства образования и науки пока не готовы прокомментировать заявления военных, но ректорское сообщество явно не согласно с ними. Ректор МГУ имени Ломоносова Виктор Садовничий заявил, что его в целом устраивает нынешняя система призыва и он не видит смысла в изменениях. "Те, кто хочет служить, идут на военные кафедры — там жесткий отбор, серьезный конкурс,— напомнил он.— Кроме того, выпускники вуза тоже могут отдать долг Родине". С ним согласен ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов. "Длительный перерыв в учебном процессе не пойдет на пользу студентам. Обороноспособность страны зависит от полученного гражданами образования не меньше, чем от количества солдат",— считает он. При этом ректор ВШЭ сильно сомневается, что данная инициатива Генштаба найдет политическую поддержку.
Тем не менее в ходе обсуждения предложений Минобороны ряд сенаторов высказались в их поддержку. Новую версию законопроекта "О воинской обязанности граждан РФ" планируется внести в правительство уже в сентябре 2010 года.

Александр Черных

http://kursor.ru/article.aspx?id=18509

правильно, появилось слишком много образованных людей, которые не хотят служить в армии
количество быдла надо срочно увеличивать, авось дойдем до времен блаженной царской россии, когда крестьяне были закрепощены, не умели читать и писать и служили по 25 лет

Хы тётка на днях приходила с военкомата записывала кто проживает мужского пола...

мда, конечно нафиг нам образованная молодёжь, нак нам нано технологии давайте всех заберем

В Якутском военкомате это уже практикуют, в приписной книжке мне написали когда явиться в военкомат. Не придешь, отправишься в тюрьму.

как вариант фиктивно жениться на девушке у которой 2 ребенка, и по исполнении 31 года развестись. все законно :)
p.S.: тори спасай пацанчеков :)

Не уклоняйтечсь - н'адо отдавать дольг г'одине, товаг'ищи))))

Они же твоими детьми не станут при женитьбе. И кстати эта отсрочка тоже больше не работает, вместо неё жене будут платить 5 тыс рублей в месяц.

В России могут увеличить призывной возраст до 30 лет, продлить весенний призыв до 31 августа и частично отменить отсрочки по обучению
 

Предлагают, а не уже вводят. Вы посмотрите на рожу этого Смирного каждый день наверно пьёт!

Ты думай головой когда пишешь, хочешь сказать что если человек служил то он быдло ?

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

Быдло не тот кто не служил, а тот кто не имеет никакого образование... по твойму нормально забирать с учёбы, на академ в армию!

Ну так и писать надо, мол образование нужно получать людям( я даже согласен с тем что неплохо было бы ввести образовательный ценз для службы в армии) , а потом забирать в армию . А то человек пишет так , что понять можно только одно - быдло служат в армии.

По-моему нормально, к тому же служить надо всего год .

Ну оторви тебя на год от учёбы, на первой же сессии завалят!

меня отрывать не надо, я свое отслужил и отучился (именно в таком порядке).

лучше бы нормы ГТО восстановили в школах
ну и сответственно антураж, символику привлекающую молодеж.
пацаны они всегда пацаны.

насчет быдла промолчу,уже сказано достаточно.
причем тут царская россия и 25 лет службы? всего то год. я служил два и ничего.просто как то надо решить вопрос с образованием,служить или до,или после
а всякие отсрочки убрать вообще все.по моему,было б хорошо,если б служили все,без исключений.просто,если болеешь,то что б отправляли на такую службу где нет физических нагрузок,типо хоть альтернативной службы.ну и так далее.
помните фильм звездный десант? самое начало,когда им в школе обьясняют,что такое гражданство?
его действительно надо как то заслуживать.а не по праву рождения.вот, я родился такой особенный,и мне государство должно платить стипендии,дать образование и так далее. а что ты сделал для государства? если даже от армии уклоняешься?

ну молодец, отслужил гордись дальше, некоторым не столь повезло
во многих странах служба в армии считается почетной, даже в миллиардном коммунистическом Китае, у нас же это непрестижно, трата времени и шанс вернуться физическим или умственным инвалидом, либо вообще в цинковом гробу.
а государству я плачу налоги, в будущем собираюсь пойти работать и этим развивать экономику своей страны, а вот стройка дач генералов как-то не вписывается в эти радужные перспективы.
в России множество всяких законов опирается на западные аналоги, типа вот в зап. европе за пиратство сажают, несмотря на то что уровень жизни в России находится на существенно низком уровне, умалчивая про то что средние зарплаты у нас например раз в 5-10 ниже, и это вовсе не политически окрашенный акт в покупке пиратки, а насущная необходимость. Или типа в других странах призывают до 30 лет, умалчивая про то что армия там абсолютно другая, там рвутся служить. А у нас не армия, а позор.

наверно,для тебя будет откровением,но я действительно горжусь,что прошел армию.и генералом нечего не строил)
можно пойти в армию до или после армии,и твоя работа и налоги за год армии особо не пострадает.это все те или иные отмазки что б избежать армии.

от меня в армии тоже не много проку, государство особо не пострадает
а картинка смешная =)

в нашем капиталистическом мире одним призывом "иди в армию, отдай долг Родине" в армию не кого не заманишь, а вояки всё экономят ну и получат как ни буть бунт молодёжи
Помню какой то политик предлагал решить демографическую проблему Сибири, дальнего востока, крайнего севера, отменив призыв на этих территориях :)

оффтоп:
Каким образом демографическая ситуация улучшится от того что ты не служишь 1 год?

поцреотическая туфта
в пвп американец победит

Туда начнется миграция с других регионов (с тех, где призывают)

Лично на мой взгляд, даже год терять жалко на такую "армию".

Проиграли они, в Осетии.
спешл фо ю:Грызуны, под предводительством пати-лидера американца слили нашей армии, несмотря на более топовый шмот.

Олол, что тут такого ?
Трудно воевать против врага, который в 50 раз превосходит численно.

По теме: а мне это не грозит, я рядовой запаса ^^

поздравляю =) по болезни откосил?

Угу

Ваше сообщение слишком короткое. Оно должно быть не менее 7 символов.

Число грузинских ВС превосходило миротворческий контингент России в 12 раз.
Да, ты прав насчёт: с поправкой на 12, и не в нашу пользу.
50 заменить НА 12. Поучишь русский язык - поймешь, может.

на 12 человек?

Олол, а я думал там 58 армия воевала.

Учитывая абсолютное превосходство в воздухе и на воде.

Кто служил 2 года только смогли что нить такого усвоить там танкисты и т.п. за один год можно только стрелять научить да и то 2 недели хватит.А строить заборы и снег кидать пускай других дебилов ищут.Армия должна быть только контрактной кто то рожден стрелять а кто то не может стрелять и рожден для интеллектуальной деятельности.

58я армия вошла позже.вечер и ночь бились со стороны РФ только миротворцы.да и потом,когда отбили цхинвали,и 58я вошла в грузию и заняла без почти без боя 2 города,сомневаюсь ,что б там наших было в 50 раз больше.и тем не менее,вс грузии просто напросто бежало в панике.

окей, но американцы то не сражались, пара чернокожих наемников не считается

за две недели можно научиться стрелять,но плохо.я отслужил 2 года и занимаюсь вполне интелектуальной деятельностью
на насчет контрактников,это еще вопрос,насколько хороши наемники.призыв надо сохранить на год, а потом уже при желание идти на контракт,если ты хочешь стать профессиональным военным. даже на западе многие считают,что призывная армия лучше контрактной,но с их обществом,обратно к призыву им не перейти
надо армию реформировать,что б не было этого-кидания снега,дач генералов.то есть,что б солдат занимался своим делом.
а то чет прям интелектул на интелектуле блин,армии год им жалко.да и вообще, для мужчины армия хорошая школа именно как для мужчины, а то порой смотришь и понять невозможно,кто перед тобой,мужик или какой то пидорг.и страну, и вообще весь мир в принципе ожидает нечто такое,что врядли возможно предсказать. нефть кончаеться,вода становиться дефицитом,китай становиться намбер уан,ислам наступает,природных катаклизмов становиться много.есть например оракулы,которые предсказывают,что в скором времени поламерики взлетит на воздух. фильм 2012 из этой истории-у них ёллоустоунском парке действительно дремлет супервулкан,который пробуждаеться.а всеми его исследованиями занимаеться комиссия которая являеться достаточно секретной,и отсчитываеться только президенту.представляете какой хаос подниметься в мире,произойди такое?
думаю,при таком мрачном видение будущего,любому,кто называет себя мужчиной,понадобяться и знания оружия и элементарные азы ведения городского боя)

та история как то замялась незаметно,с американскими иструкторами.не думаю,что их было всего пара.это просто наверно только пара идиотов додумалась взять настоящие документы. а остальные походу просто бегали быстрее)да даже если б и сражались ихние целые части,думаю все равно б убежали. наши б просто подтянули больше войск,и все.они ведь давно не воевали по настоящиму.привыкли туземцев да всяких арабов бомбить,потом уже зачищать пехотой.

вилами на воде писано, уровень подготовки российских новобранцев и американских военных несоизмерим, тем более последние регулярно участвуют во всяческих набегах на арабские страны

ну,вилами не вилами, но точно конечно не известно.да,уровень подготовки слабоват.но тем не менее,именно в грузии наши войска вели себя вполне достойно российской военной славы.
последнию войну в чечне уже например не бросали новобранцев туда сразу после учебки.и,почти всегда, наши солдаты несмотря на слабую подготовку,показывали себя вполне достойно.а вот генералы частенько под****т, это да.

Я пока в военной кафедре.=(

Ну для врагов было очевидно, что тотальной войны они не выдержат. И когда началось вторжение армейскх частей сопротивление стало бесполезным.

По ВВС и флоту что скажешь ?

а чего там говорить,конечно у нас было явное превосходство
вот только грузины об этом не знали что ли, или на что то надеялись? что сша или нато начнет из-за джорджии 3ю мировую что ли? или, что россия по прежнему живет в 90, и на убийства своих солдат и соотечественников,как тогда вежливо промолчит?
знали,полезли,получили. ничего необычного или противоестественного нашего превосходства в ввс или вмф не вижу.это ведь вполне естественно,что если какая то страна имеет преимущество,то она использует его.

not so glorious victory

Они бы лучше рассмотрели вариант по получению бесплатного квадрата для тех кто отслужил в армии да и зарплату бы еще там платили то желающих бы было гораздо больше пойти служить а то пойти отслужить тупо время потерять типа долг родине у который я так то ничего и не занимал

Ну и нечем тут гордиться.
Победили попуасов.

Пусть скажут спасибо что не сожгли их гребаную джорджию .... отделались легким испугом ....

Ядреным зарядом лучей поноса! Пыщь!11 gsom

пздц страна ... за учебу заплати за медицину заплати.... налоги заплати.... и ешо должен ***** ....каму я чо должен ??? мне с гос бюджета ни капейки не упало ??? я согласен идти в армию только в одном случае если мин обороны гарантирует мне последующее трудоустройство по специальности... гарантирует сохранность моего здоровья.... гарантирует условия проживания в казарме хотя бы на уровне мерикосовкого походного городка... гарантирует получение мною военной специальности ( а не только название рядовой запаса) .... гарантирует моей семье ежемесячнй доход в размере моей месячной зарплаты(живу гражданским браком дитё 3 месяца жена не работает) ....

в сказку попал чтоли?

вот же вам в башку вбили - отдать долг! Правительство этой страны вас имеет по самые гланды, а выей чуть не пятки лижете, наша армия нужна не для защищиты жителей своей страны, а наоборот армия нужна для защиты правительства и элиты от народа и для регулярного убийства и эксплуатации этого народа, чтоб знал свое место в свинарнике и не возникал.

видите ли,для меня есть разница между моим правительством и моей родиной.вы собственно говоря и живете то благодаря своей родине-почитайте соседнию ветку о победе в вов.хотя тогда правительство вообще было коммунистическим.вы бы и тогда не видели бы долга перед родиной? и где бы вы счас были? забыли бы и про свою интеллектуальность-она была бы на уровне различия дорожных знаков,и про семью-прислуживали бы арийским господам

если вы так любите свою родину, то почему даете всяким упырям грабить ее и убивать ее людей. Этот призыв "отдать долг родине" всего лишь инерция с советских времен, когда и страна и люди ее населяющие были одно и тоже. А теперь, страна это прибыльное предприятие для одних и территория где они выживают для других. Вы задумывались зачем существует эта страна и для кого? Одни обеспечивают будущее себе и своим семьям на сотни лет вперед, а другие просто проживают свои жизни не думая о будущем и работают на тех кто заботится о том что-бы их потомки и дальше правили страной.
Добавлю это относится не только к нашей стране, но и к другим, разница лишь в том как правители относятся к своим рабам, в одних странах их холят и заботятся о них, что-бы они лучше работали, а вдругих над ними издеваются, что бы они приносили больше прибыли.
Еще добавлю, я знаю лишь одну страну которая стремилась к прекрасному будущему для всего человечества - СССР, пока ее правители и жители не продались за джинсы, кока-колу и мнимую свободу говорить все чтто вздумается.

ты дышешь воздухом свободы. чувствуешь? вдыхни поглубже. Это свобода. А теперь оглянись на жизнь предидущих поколений, которые гнули спину в тоталитарном прошлом, их застваляли получать бесплатное образование, плетками загоняли в вузы, засовывали в рот стипендию, насильно заставляли проходить медкомиссии и заставляли лечиться под пулеметами. А когда ты становился старым эти звери давали тебе пенсию на которую можно было жить не работая до смерти.

Ну, а сейчас ты свободен. Радуйся.

а почему собственно говоря вы уверены,что я ничего не делаю? причем не только на форумном уровне?зы,меня кстати,насчет форумов,забанили на одном из краснодарских:)
вот сейчас боремься с муниципалами краснодара,нашедшеми кормушку в детском посту около вечного огня.взяли его под свое руководство,раздули штат управления этими детьми.сейчас забрали у них последний кабинет,где они переодевались, и уволили их истинного руководителя
доберемься со временем и до тех кто выше уровнем. я служил вообще во время правительства ельцина,которого считаю предателем россии и преступником.одна его пьяная пляска при выводе войск из германии чего стоила репеутации россии.но не делаю же из этого трагедии, и не кричу,какое еще долг родине!
а если сидеть на форумах,обливать грязью родину,ее правительство,ее историю,бежать от той же армии,конечно, нам с вами не по пути

например,америка,которую многие считают образцом подражания,светочом демократии и т.д. и т.п. вполне гордиться и такими победами.более того, только на таких противников и нападают. почему нам нельзя гордиться этой победой?
причем нужно смотреть не просто,что сильная россия победила и зашугала маленькую но гордую грузию, а что россия сумела защитить своих сторонников-осетин,своих миротворцев,не побоявшись осуждения со стороны западных демократий. вот это больше вызывает одобрения,нежели сама военная победа чисто с технической стороны дела(это о преимуществах и преобладание)

Это было не США, а Грузины. А с амерами то было бы посложней, они же все ура-патриоты везде на благо родины лезут со своей демократией... пока раз двадцать по рогам не получать не отступят!

У меня брат служил два года, и что за всё время был на стрельбище 1 раз!

Вот была бы у нас армия, как в Израиле я бы пошёл... не смотря на то что они участвуют в боевых операциях!

Если что тогда население (крестьяне) любили правительство!

Какой топовый шмот? Штурм. винтовки м4а1 бушмастер - бюджет вариант...
Камуфляж MARPAT made in china, бронижилеты псевдо-OTV в раскраске digital woodland - официально нигде не делают, я точно такие же видел в китайском интернет-магазинчике...

PS 1 офицер США не даёт +50 к опыту каждому бойцу (с) какой-то задрот

кто действительно желает,и в армии получит нормальную профессию,которая пригодиться и на гржданке.сходи в досааф,сходи в военкомат.знаю,что один из завсегдатаев этого форума, в этом году едет учиться в бауманку именно по линии минобороны.
а вообще, вы начали с одного условия, потом все новые и новые появляються) надо жить реалиями нашего общества,и по возможности на них воздействовать.
KR_AndR01d , а вообще, в армии израиля любят выходцев из бывшего ссср-а:) так и надо как то действовать,а не просто ругать нашу армию на форуме.
те,кто идет в армию,не молчите там.что не нравиться,снимайте на видео,выкладывайте куда можно,хоть в блог путина,доводите до общественности,жалуйтесь в прокуратуры,что б генералы стали думать о солдате и об армии, а не о своих звездах и толстых щеках,которые едва прикрываються полями фуражек.
ведь этого было бы невозможно делать без молчаливого попустительства именно народа.какой народ,такое и правительство.учитесь быть гражданами,а не баранами.
я когда служил ,стрелял побольше,но конечно все равно мало.к сожалению,был молод и плохо отдавал себе отсчет в происходящем.и воровали по мелочи,как все солдаты,да и вообще,в многом вел себя неправильно.

Софтверная компания 1С просит у государства 500 млн руб. на создание компьютерных игр-симуляторов. Проект позволит патриотически воспитать молодежь, модернизировать российскую экономику и даст отпор желающим фальсифицировать историю. Чиновникам идея нравится.

О проекте создания шести серий военных игр-симуляторов говорится в презентации Минкомсвязи (см. www.vedomosti.ru). Документ готовился совместно с 1С к заседанию президентской комиссии по модернизации экономики 29 апреля, говорит чиновник Минкомсвязи. Он не был представлен, но вопрос обсуждался, а гендиректор 1С Борис Нуралиев продемонстрировал Дмитрию Медведеву авиасимулятор, добавляет он.

Стоимость проекта — 720 млн руб., говорится в презентации. 500 млн руб. Минкомсвязи просит у правительства, еще 200 млн руб. потратит 1С и 20 млн руб. — Ханты-Мансийский автономный округ. Власти последнего являются одним из инициаторов проекта, поясняет чиновник Минкомсвязи.

Разработка ядра симулятора стоит $5-10 млн, говорит основатель Nival Network Сергей Орловский. Каждая следующая игра серии потребует еще $1-2 млн.

No comments

да,неплохо.хоть что то будут знать , а то воспринимают словно в код-где переправляли наших в сталинград как баранов,под охраной энкавэдешников,и без оружия.
но,конечно,ветеранство в тот же код,не заменит армии настоящей:)

я говорю о пафосе в лозунгах о долге родине и прочую лабуду, они действенны, поскольку в людях еще есть вера в правительство и его политику, и они не замечают что прячется за это ширмой и каковы действительные мотивы и цели у власти. Я отдал 1,5 года на службе у власти и ничего обнадеживающего я там не видел.
неужели вы думаете, что нынешнее правительство чем-то лучше Ельцина?
Говорить спасибо этой родине я не собираюсь, моя родина СССР, а эта страна мне чужая и люди ее населяющие мне чужды, их поведение желания и мечты не вызывают ничего кроме отвращения, но беда в том что больше мне некуда идти, потому что моей страны больше нет и нигде нет ничего похожего и не будет. Зло победило.
Я и мое поколение было хорошими пионерами выросшеми на идеалах о прекрасном человеке с стремлением к прекрасному будущему, и которе у него украли, не остается ничего как впасть в крайний цинизм и умирать во враждебном окружении пытаясь по мере сил выживать в мире победившего зла. Потому что, как оказалось нет того честного и сильного человека, которого нам рисовала коммунистическая идеология, а возмжно и никогда небыло, человек оказался обычным животным, но воспитание сильно и избавиться от того что нам привили в детстве нельзя.

еще бы не понравилось, сколько они сэкономят на учителях, инструкторах и мат.обеспечении.

хы ето просто смешно
 

Причем здесь тоталитарное прошлое нашей страны???
Я снимаю квартиру в городе... получил платное образование работаю на ЧП... плачу налоги... жена также получила платное образование... рожали платно... лечимся платно.... кому я должен??? вернее сколько я должен??? давайите я заплачу ... сделайте статью в бюджете из нее оплачивайте потом контрактную армию .... если я щас уйду в армию кто будет кормить семью и ребенка??? где им жить??? куда я потом пойду после армии??? опять на работу продавца с испытательным сроком и зп в 15 тысяч из которых 11 уйдет на оплату сьемной квартиры??? выше кто то говорил о реалиях нашего общества я родом из деревни по моей специальности там делать нечего... вот такие вот реалии нашего общества...:106:

Аццкий Сотона, я тоже был очень хорошим пионером,верящий в идеалы коммунизма.был очень горд,когда из якутска поехал в орленок.
но,когда вырос,примерно до комсомольца,коммунизм меня очень сильно разочаровал.конечно,ныне либералы и демократы на него много нанесли лишнего,но в нем было очень много недостатков.сама идея коммунизма конечно выглядит вполне хорошо,но к сожалению,как минимум несколько веков будет невозможна.это понимали и сами коммунисты, поэтому так и извратили его идеи,стремясь подогнать этот коммунизм под реалии нашего мира и общества.
а не впасть в цинизм,мне помогло знание истории россии, и своей семьи, в частности.предки мои,по отцу были донскими казаками,жили в новочеркасске и его окрестностях.воевали в первую мировую.у меня есть фотографии 1905 года-одни из первых в семейном архиве.после революции мои предки воевали и за белых и за красных.один из прямых прадедов, с семьей, отступал с белыми на кубань-погиб на побережье в бою с грузинскими националистами-те в то время долбили и белых и красных.а семья его так и осталась на кубани.были потом и репрессированные,было много воевавших в ВОВ, даже прабубшка воевала,не только мужчины. потом были воевавшии и в афгане и в чечне.
поэтому я и понимаю,что россия то одна,а вот правительства бывают разными.и в наших силах делать хоть что то,что б наша страна стала такой,какой она нам будет нравиться

это был сарказм. :)
плати плати. Скоро за всё платить придется, ведь по плану медведа 60% граждан должны стать ЧП.

у меня в военном билете написано:

Во многих стран где сохранён призыв есть возможность легально откупиться!

Это наверно приписное, а не военник!

у нас вроде тоже можно легально откупиться, но зачем?
армия - бесплатная тренажорка. делать все равно нефиг поетому качаешься)
вон два чела было: один висел на турнике постояно рост был 150 когда вышел 180 стал. второй постоянно боксировал на столбе (самодельной груше) когда вышел на волю на него напали на улице он ударил обидчика в грудь и поломал ребра.

нельзя у нас легально откупиться
в Грузии можно например, вроде проскакивала цифра в 200 тыщ

Я считаю, что государству я ничего не должен. Почему все считают, что я должен что-то государство?

Да правильно говоришь я же говорю о том что пускай правительство обеспечивает трудоустройство,квадрат,бесплатное обучение так они щас еще хотят платным обучение сделать после 5го класса это окончательно мысль о киндерах выбило из головы 15 тысяч из которых 2 уходят в налоги .... 11 за квадрат и живи на 2 как хочешь ... За то ты был в армии и строил дачу жирному генералу ...

Fnt,интересная у тебя подпись,говорящая)не многовато ли требований?каждому солдату что ли за год службы квадраты?:) только и знаете-государство должно и государство обязано. с такими иждивенцами и пассажирами конечно не построишь достойной страны.и ненадо опять кивать на америку.они к своему свободному рынку и к своему обществу шли несколько веков.профсоюзы,пенсии,нормальные зарплаты,страховки,первые негры в университетах,это все у них внедренно относительно недавно. а вот насчет обучения в школе,конечно перебор.надеюсь,это не примут
jokeron,читай внимательно всю тему.даже просто,одним своим сущевствованием оно много для тебя делает.вся твоя жизнь идет благодаря государству.думаешь,исчезни оно сейчас,ты бы так и жил-сладко ел,пил,игрался на компьютере?

Конечно государство не должно и государство не обязано нам, тогда им мы им ничего не должны и не обязаны!

to семён
Ахаха. История что такое вообще вы в курсе? =) Сколько лет американскому государству? А? "несколько веков" шли ахахах, а Россия уже тысячу лет с лишним никак прийти не может к тому, что американцы сделали за 100 лет, а то и быстрее. =)

Тут какбы речь не о правительстве, а о нас с вами. Мы обязаны защищать друг друга это и есть государство. Куча людей готовых встать на защиту своих территорий,за которые проливали кровь нашие деды. Мы должны ИМ - нашим предкам защищать то, что они отстояли кровью и не легким трудом, а не кучке каких-то там медведов и чубайсов.
Вы о чем говорите вообще? Этим ублюдками (едру, медведу и пр.) никто ничего не должен, но любимым, детям, предидущим поколениям мы должны. Уметь обращаться с оружием еще ни кому не мешало.

конечно я знаю историю.сша образовалось после войны за независимость (1775 — 1783). век-100 лет,вроде так было,а?считать надеюсь умеете?почти 3 века у вас должно получиться.и что тут смешного?так в америки то история не с пустого места же началась.я имею ввиду вообще западную цивилизацию.а америка просто счас самый молодой и могучий представитель этой западной цивилизации.в америки только и было из серьёзных потрясений что гражданская война. остальные войны,что в регионе,с кубами,мексиками всякими,что с испанией,что обе мировые,сравнительно мало ее коснулись.так что не надо сравнить с россией,"что за тысячу" лет не достигла того же.не раз мы шли вровень западом,а то,в отдельных областях и обгоняли его.сейчас да,во многм отстаем.причем отстаем,в основном из-за преклонения перед западом и тупого копирования ихниго общества,и так называемых демократий.
примерно можно показать на примере так называемого рынка.на западе,и в америки тоже,нынешний облик этого рынка ,шел к этому несколько столетий. Когда-то рынок прикончил сельское хозяйство Англии.
Позднее рынок уничтожил ткацкое производство Индии.
Рынок поднял маленькую Голландию в сильные державы – но рынок же потом разорил и опустил ее.
Западный рынок сложился не сразу. Но долго и в муках, с потом и кровью принимал он сегодняшний цивилизованный облик.
Кровью отвоевывали профсоюзы права наемных рабочих.
Кровью пробивались антимонопольные законы.
С кровью вколачивались в торговлю протекционистские заборы.
И вот за две-три сотни лет сложилась и уравновесилась сложная система взаимокомпенсаторов и балансиров. Там подложим, здесь утянем, можно жить – едем дальше.
Возникла околорыночная структура и околорыночное законодательство.
Банковская система. Рынок ценных бумаг. Налоговое законодательство регулирования импорта, экспорта и производства. И все группы лоббировали свои интересы подкупом и угрозой.
у них теперь действительно есть конкуренция-невыгодно производить товар который брать не будут.то есть,стимулирует этот рынок производство и конкуренцию.
примерно то же самое нам говорили молодые реформаторы из команды ельцина,помните?но, рынок может быть не только продуктивным, но и деструктивным тоже.сделали у нас свободный рынок,и что? появилась у нас здоровая конкуренция,гонка улучшений товара? не задумывались почему нет? потому что эти реформаторы пришли на готовое-было дешевле не производить,а разворовывать и продавать.
Если рынок начинается в пустыне – то производство ему предшествует. Сначала надо корешки выкопать и сусликов поймать и зажарить. Потом – меняться добром.
А если наложить кучу товаров и объявить: «Рынок!»? И можно быстро разбогатеть: хитростью и ловкостью нахватать себе всякого? И копатели корешков с ловцами сусликов бросят свое занятие и побегут рыться в куче вещей.
Если прибыльнее всего экспортировать сырье; если прибыльнее ввозить и продавать импортный ширпотреб, чем вкладываться в производство своего; если прибыльнее торговать импортными машинами, чем создать конкурентоспособные отечественные; если выгоднее брать и давать взятки, чем жить честно; если выгоднее торговать алкоголем, табаком и наркотиками, нежели запретить их (реально) – то мы констатируем: российский рынок обрел деструктивный характер, работая на стремительное исчезновение отечественной промышленности (а также идеологии и морали).
ОБЪЕКТИВНАЯ ЦЕЛЬ РЫНКА – МАКСИМУМ
ПРИБЫЛИ ПРИ МИНИМУМЕ ЗАТРАТ
теперь понятно,почему нельзя тупо копировать запад?и почему нельзя сразу и быстро его догнать хотя бы в этом отношение?пока не поменяеться менталитет русских,что надо производить,а не таскать то,что осталось от ссср,мы и не догоним.а процесс этот,я так подозреваю,может еще затянуться
это я так,вкратце написал,но думаю,основная мысль понятна.

отчасти согласен но слишком у вас неприязнь какаято
вам до этих ублюдков как до Москвы пешком
и если бы вы все стали такими же успешными "ублюдками" я бы только порадовался за вас

«Государство – это я», – говорил Людовик IVX, правление которого назвали Великим Веком Франции.

Когда так говорит каждый, в стране наступает демократия в утопическом ее понимании.

Распоряжаясь личными финансами, каждый принимает ответственность за экономическое благополучие государства.

как говорится копейка рубль бережот

если каждый постарается для себя в первую очередь то и госудасртво только от этого выиграет

а называть кого то за глаза ублюдками для этого много ума и героизма не надо
может ознакомите со списком кто же не ублюдок во власти или из обеспеченных людей? или они для вас автоматически попадают в эту категорию?

Российской Федерации 19 лет.
Те "тысячи лет" Русь(Россия,Российская Империя) шла впереди, которую опустили большевики, до известного уровня.

мистер трололо в своем репертуаре :)

когда мы сидели за железным занавесом они развивались

согласись что сейчас совершенно другая картина, двадцать лет прошло всего от перестройки, учитывая что первый десяток лет все только рушили за 10 лет строительства сделано очень многое и общество совершило колосальный скачок в развитии во всех сферах, особенно в политике, экономике

и ещё в этих... в нанотехнологиях

согласен
ты можеш оспорить?
или типа щас типо модно у тупо флудеров нано пути медве и едро? главно чонить ляпнуть и както отметится своим прущим из всех щелей остроумием?
хоть какое то представление имеете что это за технологии и что сделано?

Ну давай, поведай нам, убогим, о нанотехнологиях.

Видимо таким как я, не знающим о нанотехнологиях не дано понять всей глубины мыслей.

Какая связь между авторитарным монархизмом и "утопической демократией" ?

Напомню еще раз, что Третий Рейх существовал всего 12 лет(Путин уже 11 лет у власти).
Но его развитие и то влияние, которое он оказал на мир - неоспоримо.

я по зомбоящику что-то видел про нанотехнологии там Медведев говорил типа

у меня носки были нанотехнологичными, якобы ноги не потеют, но у меня потели

это наверно китайская подделка расово американского материала "гортекс", у нас в магазинах такое впаривают

я платил за НАНОТЕХНОЛОГИИ!

Слава Богу! Никого не грабил и не обманывал.

Порадовался когда я бы обозвал свою страну виноватой в убийстве которую она не совершала? Любопытно даже. Чему тут радоваться?

Нет неправильно. "Народ это сборище дибилов, которые ничего не понимают. Ветераны просят Сталина на плакаты? Пошли они в *опу. Я тут главный" - Дима Медвед.

Опять неправильно. Украв у народа все что можно и распоряжаясь финансами советского прошлого мы не принимаем ответственность за благополучие государства. Во всём виноват народ. Нами руководит российский народ!

Вот это правильные слова. Но дело в том что выиграет не народ, а кучка богачей которые сосут кровь из народа.

Почему же за глаза? медвед в инете шарит сам может найти наш форум и пялится в него.

Таких исчезающе мало. И их съедает система существующая сейчас называть их - ставить их под удар.

P.S. шабашнику сколько платят за провокацию? Такого смешного тела еще поискать.

нее, при демократах дубинками бьют, а при коммунизме еще в ссылку отпраляють или вообше р'асстреливают

топорно работаешь. палишься много. слишком видно дибила. похож на тело из ЕдРа. Туда таких берут без разбора. К сожалению.

Я "сочуствующий" едру и не вступаю туда только потому, что туда берут всех подряд Чистку надо начинать, чтобы люди тянулись, а вы херней маетесь. Понабрали туда начальников, за которых нормальный человек не встанет.

а где ты видишь политическую партию, куда не всех подряд берут, было бы желание?

Хм. Я по партиям не спрашивал, но когда-то верил в едро. Честно. До того как они стали херню про нашу историю говорить. До того как столкнулся с их работой. Там есть хорошие молодые люди, которые хотят сделать страну лучше, но ими руководят те же мудаки, что и привели страну к бедности. На верхушке лоснящиеся рожи, любая девиация ведет к резкой негативной реакции этих лоснщихся боссов, которые дрожат за свое место подж солнцем. Жалко смотреть как эти мальчики и девочки терпят унижения.

Может и есть партия которая выбирает людей по их взглядам на социум, проводит тесты. Которая не пускает в свою среду ублюдков руливших при пятнистом и ебне. В едре концентрация этих "людей" максимальна.

Fyl,я с вами во многом был согласен,но вот это вот несколько удивило-и если бы вы все стали такими же успешными "ублюдками" я бы только порадовался за вас

Распоряжаясь личными финансами, каждый принимает ответственность за экономическое благополучие государства.

как говорится копейка рубль бережот

если каждый постарается для себя в первую очередь то и госудасртво только от этого выиграет.а называть кого то за глаза ублюдками для этого много ума и героизма не надо
может ознакомите со списком кто же не ублюдок во власти или из обеспеченных людей? или они для вас автоматически попадают в эту категорию?
а из обеспеченных и успешных людей,вы всех считаете достойным подражания?невзирая на то,каким путем они достигли своего богатства?почти все так называемые олигархи,например?
счас пошел на салют,(у меня время московское)не знаю когда прийду.или ночью,или завтра напишу подробнее-пока хотелось бы увидеть ваш ответ на это)

ну каким путем друг?
кто убивал и воровал полюбому ответили
а кто во время перестройки оказался шустрее и умнее других, ну что тут поделать молодец
нет смысла сейчас накручивать тему что тогда они все своровали
было абсолютно не севершенно законодательство и может по чисто человеческим понятиям они и плохо поступали но в рамках закона
пока кто то пялился в появившуюся порнуху, боевики и терминаторов и бухал в кабаках и тосковал по ссср они приспосабливались и напрягались
я знаю много простых людей кто тогда поднялся и сделал капитал
по сути ваши предложения какие? по предвзятости я понимаю что многие мечтают опять репреватизировать все? или раскулачить чубайса?
надо смотреть вперед и заниматся поиском своей ниши а их навалом надо только старатся и напрягатся:)

прежде чем ответить на основной вопрос,хотел бы прояснить один момент-о своей ниши.в 90е,в начале особенно,мне много кем приходилось работать,электромонтажником,компрессорщиком,даже грузчиком.потом работал в комп.магазине,потом с другом сделали свой.сейчас я вполне успешен.есть недвижимость в нескольких городах россии,машина.последние пару лет практически не работаю-занимаюсь кое чем так сказать для души,без особой коммерческой выгоды.но и не в убыток.в принципе, был пролетарием) то есть,видимо отношусь к тем,простым людям которых вы знаете. но речь не о них.а олигархах.
почему я должен забыть и простить тех,кто в перестройку ограбил страну,народ,конкретно меня?почему я должен забыть и простить тех мягкоголовых демократов,которые приняли законы,позволившие воровать,а потом,сделавшие так,что нельзя заставить отдать их обратно?
что сейчас сделали эти олигархи полезного стране за это время? вспомните олигархов,миллионеров прошлого-меньшикова,потемкина,демидова,нобеля?вот к примеру нобель-Это они нашли и вложили деньги в разведку и разработку бакинских нефтяных приисков, они организовали постройку нефтеперегонных заводов и нефтеналивных судов, они создали сеть керосиновых лавок по всей Российской Империи. И динамит Альфред Нобель изобрел сам! Хотя инженеров и работяг под ним уже было до черта. Без Нобелей – до Нобелей – на месте их империи было пустое место. Никто не работал там, не кормился, ничто не функционировало. да,они воровали,но и сколько они строили?а что полезного сделали нынешние олигархи? выкупили пару яиц фаберже?
что он сделал для своего предприятия,этот олигарх? Он что – ходил с геологоразведкой по тайге? Его жрал гнус, он таскал полгода рюкзак в сорок кило, спал в палатке, брал пробы?
Он проталкивал сквозь грязь вездеход, ставил трубы, бурил скважины, доставал цистерны? Клал железку, рыл фундаменты под дома? Проектировал трубопрокат, открывал курсы электросварщиков? Он пробивал планы разведки и освоения, вышибал фонды?ихния собственность,разве ихния?Их «собственность» существовала до них и без них, создана независимо от них, и все ее создатели, абсолютно все те, кто так или иначе своим трудом участвовали в создании «собственности» нынешних олигархов, при этом создании о будущих олигархах не подозревали, в виду их не имели, ни под малейшим их влиянием не находились.
И заметьте: нигде в открытой прессе, никогда, ни на сколько – не проскакивала информация о том, как создали состояния наши олигархи. Откуда начальный капитал? Как делал деньги? Как участвовал в аукционе?как можно купит миллиардные предприятия за копейки?какую сумму взятки и кому нужно для этого дать?
если ты простой успешный человек,расскажи окружающим,как ты достиг успеха,что б они брали с тебя пример.
«Нельзя пересматривать итоги приватизации» – означает в переводе на разговорный русский: кто что украл – давайте всем оставим краденое. Я повторяю: отобрать не то, что люди создали – а то назад забрать – назад забрать! – что воры себе присвоили!
я хочу что б моя страна была богата и влиятельна,что мы в ней все жили достойно.и тот президент,который на это решиться,получить горячую и искреннию поддержку народа,я уверен.а ведь даже по демократическим законам-желание народа свято?
когда пришел путин,я думал пришел тот кто избавит россию от олигархов и недоумков демократов.что настанет конец позора россии.сперва меня удивило,что он распорядился,не преследовать в уголовном порядке семью ельцина.ну,это еще ладно-мы никогда не узнаем,как оно было на самом деле,почему ельцин отказался от власти,кто и как его об этом просил,и почему к власти пришел именно путин.
потом он вроде взялся за олигархов,всех распугал,кто то уехал,коего посадил.и все,на этом тишина...
надеюсь,появиться тот кто решиться на это-вплоть до физического уничтожения на их заморских виллах-может наследники будут понятливей, и додумаються,что не свое надо возвращать.

Много где написано, кто и как создавал свой капитал. Когда-то интересовался этим. Но, сейчас, просто нужно по внешке лазить, чтобы собрать всё до кучи.

Сейчас у меня только одна ссылка на небольшого "олигарха" появилась:)
Да и то, там деталей нет.
http://www.badnameofrussia.ru/Gref-German.html?page=2

«Нельзя пересматривать итоги приватизации» – означает в переводе на разговорный русский = будет выглядеть так, кто будет пересматривать, тот и наживётся или...... грабь награбленное:)

хм.вкратце глянул-там вообще нет деталей-только биография и все.ну в основном комменты к ним.
что бы не грабили то,что будут пересматривать,и нужен жесткий президент.своего рода второй сталин,но без коммунистической мишуры.а унего были длинные руки-украинские националисты и заледорубленный товарищ троцкий могли бы это потвердить.это к вопросу о загородных виллах.
сперва нужно предотвратить вообще воровство чиновников,или снизить его к минимуму.перестроить и уменьшить вообще бюрократический аппарат.попался на воровстве,взятки или откате-подходить к таким нужно со всей суровостью-вплоть до конфискации имущества не только чиновника,но и его родных.а то знаем мы этих бедных чиновников.а в особых случаях,и вообще расстреливать,публично.