Форумы Якутск Онлайн

Форумы Якутск Онлайн (https://forum.ya1.ru/index.php)
-   Общество и политика (https://forum.ya1.ru/forumdisplay.php?f=112)
-   -   Ветка о Соединенных Штатах Америки, о влиянии этой страны на мир и на нас (https://forum.ya1.ru/showthread.php?t=32819)

Atlant 13.08.2009 22:41

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058529151)
Оскорблением тут занимаешься только ты. Не нравиться не читай. Какие проблемы?

Вообще-то это ты отреагировал на мое сообщение словом молокосос. Так что было бы разумно тебе сказать Не нравится не читай

Егор12 13.08.2009 22:42

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058529155)
Ну так перекрой кислород деньгами. =)

Да зачем?, к чему ведёшь то?)) Чтобы назвать их инфантильными что-ли?

Весёлый Молочник 13.08.2009 22:43

to Atlant
Ты значит на моё сообщение не отреагировал никак? Не сказал мне чтоб я не судил по себе? Это нормальная реакция, обозвать такого человека молокососом так как так и есть.

Цитата:

Да зачем?, к чему ведёшь то?)) Чтобы назвать их инфантильными что-ли?
А вот на западе не помогают и живут не тужат. Вот чувствуешь разницу? Они уже самостоятельные личности и от пуповины родительской отрезаны. И это правильно. Хотя нашим мамочкам этого не понять.

KR_AndR01d 13.08.2009 22:44

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058529140)
Ты вообще какую то параллельную историю читаешь? Видать какой то школьный учебник, что за ахинея?
Местное население спаивали царские чиновники и обижали их так же царские чиновники. Всё для сбора ясака, спаивали натурально потом за огненную воду обменивали шкурки.

Хотя документы запрещавшие это делать имелись, но это не из за благих намерений, вовсе нет. А чтобы платили налоги. Так же как и сейчас многие законы нарушались, Россия же ёпт. Американцев в Якутии вообще не было.

Зачем РИ было спивать тех кто итак платил налоги (ясак). А американцы тут были, у РИ с США тогада были неплохие отношения даже хотели ж/д связь наладить через Аляску, но не сраслось.

Atlant 13.08.2009 22:44

А зачем ты говоришь за всех? Хочешь сказать у нас тут вся Россия на плечах у родителей сидит?
Ладно забыли

Весёлый Молочник 13.08.2009 22:47

Цитата:

Сообщение от KR_AndR01d (Сообщение 1058529167)
Зачем РИ было спивать тех кто итак платил налоги (ясак). А американцы тут были, у РИ с США тогада были неплохие отношения даже хотели ж/д связь наладить через Аляску, но не сраслось.

Американцев в Якутии не было, ещё раз тебе говорю. Где ты этот бред прочитал не знаю.

Не сама РИ спаивала, а подданные русского царя спаивали других подданных. Что бы лично обогатиться. Алкоголиками легче манипулировать и управлять. Тем более у коренного населения нет никаких анти генов против алкоголя. До сих пор якуты спаиваются и пьянеют совсем от малых доз алкоголя. Тогда тем более.

Егор12 13.08.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058529165)
to Atlant
Ты значит на моё сообщение не отреагировал никак? Не сказал мне чтоб я не судил по себе? Это нормальная реакция, обозвать такого человека молокососом так как так и есть.


А вот на западе не помогают и живут не тужат. Вот чувствуешь разницу? Они уже самостоятельные личности и от пуповины родительской отрезаны. И это правильно. Хотя нашим мамочкам этого не понять.

Не совсем понял взаимосвязь, ну да ладно... Закончю вот так - у меня сегодня вообще то д.р., я поехал погуляю))), извини...

РС/ а я сегодня узнал много хороших людей, спасибо им за то, что они есть!

RysLan 13.08.2009 22:52

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058529165)
to Atlant
Ты значит на моё сообщение не отреагировал никак? Не сказал мне чтоб я не судил по себе? Это нормальная реакция, обозвать такого человека молокососом так как так и есть.


А вот на западе не помогают и живут не тужат. Вот чувствуешь разницу? Они уже самостоятельные личности и от пуповины родительской отрезаны. И это правильно. Хотя нашим мамочкам этого не понять.

Зачем перенимать чужой менталитет и кидаться в крайности? у них культура так построена, веками так было, у нас подругому. Не все же инфантили? зачем искуственные трудности создавать? если и так их хватает. Вот если на самом деле ленив или инфантилен, тогда да стоит подприжать, а если адекватен зачем устраивать геноцид родным детям?

Fyl 16.08.2009 23:45

Массовый падеж

С начала года в США разорилось больше банков, чем за предыдущие 10 лет
Американские финансовые регуляторы закрыли 14 августа алабамский Colonial:dirol: Bank. Это банкротство стало самым масштабным среди американских кредитных учреждений в 2009 году, поскольку организация управляла активами на 25,8 миллиарда долларов. Вместе с Colonial в пятницу закрылось еще четыре банка, а всего с начала года - уже 77. Это в полтора раза больше, чем за все предыдущее десятилетие.

Кризисная ситуация с Colonial Bank напомнила прошлогодний крах калифорнийского банка IndyMac. Оба разорились из-за слишком высокой активности и недоучета рисков на ипотечном рынке. Оба входили в число ведущих кредитных организаций США. !!!последнее предложение специально для фанатов рейтинговых агенств всевозможных )))

Неприятные перспективы для FDIC

Одновременно с Colonial Bank в Соединенных Штатах на этой неделе было закрыто еще четыре банка, пусть и не таких крупных. Лопнули аризонские Community Bank of Arizona и Union Bank, а также базирующийся в Пенсильвании Dwelling House Savings and Loan Association и Community Bank of Nevada. Закрытие этих небольших финансовых институтов стоило страховому фонду FDIC еще 900 миллионов долларов.


Общий счет потерпевших банкротство американских банков в 2009 году достиг семидесяти семи. В прошлом году их количество составило, для сравнения, всего 25. Чтобы понять масштабы кризиса в американской банковской системе, достаточно привести цифры за все первое десятилетие XXI века (с 2000 по 2008 год), когда разорилось в общей сложности 52 банка. Результат этого года покрыл предыдущий рекорд, установленный в 1993 году, когда перестали существовать сразу 50 кредитных учреждений.
Однако текущий год отнюдь не закончен. Последствия кредитного кризиса еще долго будут аукаться банкам США даже несмотря на многочисленные правительственные программы поддержки экономики и банковской системы, на которые были выделены триллионы долларов.
Сейчас в составленном FDIC списке риска находится более 300 банков, тогда как перед началом острой фазы кризиса прошлой осенью их было менее 90. С учетом того, что количество банкротств растет почти что в геометрической прогрессии, к концу года их общее число может превысить сотню. На первый взгляд кажется, что большого ущерба американской финансовой системе нанесено не будет, поскольку большинство банкротящихся банков – мелкие, обладающие активами размером менее или чуть больше миллиарда долларов. Таких банков в США – более восьми тысяч. Однако банкротства, поставленные на поток, изменяют саму структуру американского банковского сектора. Из-за разорения мелких банков конкуренция существенно понижается и клиентам приходится сталкиваться с более высокими ставками по кредитам. Это, в свою очередь, существенно тормозит процесс восстановления экономики, так как американцы уже не могут себе позволить брать слишком дорогие кредиты.

Fyl 17.08.2009 09:37

Американцы обойдут китайскую цензуру с помощью e-mail

Правительство США разработало технологию, помогающую пользователям получать информацию с сайтов, доступ к которым запрещен властями, передает Reuters. Основу системы, которая называется Feed over e-mail (FOE), составляет служба доставки новостей и подкастов по e-mail.
Почтовые сервисы и обмен электронной почтой власти запрещают реже, чем доступ к новостным и политическим сайтам. Предполагается, что нужную информацию желающие обойти цензуру пользователи смогут получать на бесплатные почтовые ящики Gmail, Yahoo! и Hotmail.
Сейчас технологию, которая находится на ранних стадиях разработки, тестируют жители Китая и Ирана. В будущем ее могут распространить на Мьянму, Таджикистан, Узбекистан и Вьетнам. Разработчики отмечают, что FOE легко заставить работать на мобильных устройствах.
Трафик, проходящий через FOE, будет оплачиваться из бюджета США.

elemeNt 17.08.2009 20:13

Вот на что готово пойти правительство ради промывки мозгов...

Fyl 22.08.2009 19:27

Телеканал ABC узнал о секретной тюрьме ЦРУ в Литве

В Литве неподалеку от Вильнюса располагалась тюрьма для подозреваемых в связях с "Аль-Каедой", открытая Центральным разведывательным управлением США после событий 11 сентября 2001 года. Об этом 20 августа сообщает американский телеканал ABC News со ссылкой на одного из бывших сотрудников управления.
По словам собеседника телеканала, тюрьма была расформирована в конце 2005 года после того, как в прессе появилась информация о программе ЦРУ по использованию секретных зарубежных тюрем. На момент расформирования в ней находились восемь человек, которые провели в заключении более года. Источник отметил, что заключенные были переведены в другие тюрьмы. Сколько всего человек попало в тюрьму в Литве за все время ее существования, не сообщается.
Факт существования тюрьмы в Литве подтверждают и отчеты о полетах самолетов ЦРУ в Литву, которые попали в распоряжение телеканала. Согласно им, за время существования тюрьмы рейсы совершались достаточно регулярно.
По данным ABC News, правительство Литвы согласилось на размещение тюрьмы на своей территории для того, чтобы укрепить связи с США. :005:
В апреле 2009 года ЦРУ заявило о прекращении использования зарубежных тюрем, выполнив таким образом указ президента США Барака Обамы об их закрытии. Предполагалось, что к заключенным секретных тюрем, которые располагались в Европе и на Ближнем Востоке, применялись пытки. По мнению многих правозащитных организаций, сам факт существования подобных тюрем, где содержались задержанные агентами ЦРУ люди по подозрению в террористической деятельности, является грубым нарушением норм международного права.

буша на виселицу пора, так же как и садама :dirol:

Fyl 22.08.2009 19:30

Австралия отложит покупку истребителей F-35 на два года

Военно-воздушные силы Австралии могут отложить покупку новых многоцелевых истребителей F-35 минимум на два года, поскольку правительство намерено с 2010 года ужесточить контроль над оборонными расходами, сообщает The Australian. В таком случае первая эскадрилья, укомплектованная F-35, появится в австралийских ВВС не раньше 2017 года.
В настоящее время, как уточняет издание, правительство отложило второй этап утверждения решения о покупке истребителей, стоимость которых составляет около 16 миллиардов австралийских долларов или 13 миллиардов американских. Согласно новым планам, с 2014 года ВВС должны будут получить лишь два самолета для оценки их боевых качеств.

больше щеки надували как всегда

KR_AndR01d 22.08.2009 23:49

Всё-таки глупая страна, а чего хотя бы стоят их законы: http://forum.ya1.ru/showthread.php?t=34595

Fanat_Azgara 22.08.2009 23:55

Цитата:

Всё-таки глупая страна, а чего хотя бы стоят их законы: http://forum.ya1.ru/showthread.php?t=34595
Ты думаешь так только там ?
В любой стране есть старые, забавные, не отмененные законы.
Например в РФ(привет, фил)

Цитата:

Помыть сортир за 1,33 минуты
"Известия" выяснили самые абсурдные нормы в российском законодательстве
Александра Белуза

Цитата:

В "сыре" наших законов много не только дыр, но и плесени. В России до сих пор действуют тысячи правовых норм, принятых на заре рыночных реформ, а то и в советское время. Не отменены даже инструкции 30-х годов XX века и постановления о цензуре! "Известия" попытались разобраться в том, каким образом "ископаемые" нормы могут повлиять на нашу жизнь.

Юр-привет из СССР

Правовая поисковая система выдала 5133 до-кумента, датированных с 1917 по 1990 год с пометкой "действующие". Стали листать. И сразу же наткнулись на решение исполкома Моссовета "О порядке открытия и работы зрелищных предприятий" от 1953 года.

Один пункт в нем просто великолепен: "Публичное исполнение какого бы то ни было произведения без предварительного разрешения органов, контролирующих репертуар, запрещается". Нам-то казалось, что Главлит в 1991 году был упразднен, но кто его знает... Позвонили на всякий случай Андрею Макаревичу.

- Сейчас-то не прижимают?

- Слава богу нет, - успокоил Макаревич. - Ни в Москве, ни в любом другом городе согласовывать репертуар никто не требует начиная с горбачевских времен, и я надеюсь, что навсегда.

- А в советскую пору кто для вас был главным цензором - Минкульт или Главлит?

- Хо-хо! Сначала был редактор в Росконцерте, потом - в Минкультуры, а следом отправлялось в Главлит. В общем, это была совершенно трупоедская процедура. Мы просто месяцами сидели без работы, и все.

Сегодня документ 1953 года противоречит Конституции без последствий. Следующая находка (решение Моссовета 1980 года "Об ответственности за нарушение общественного порядка в г. Москве") противоречила уже здравому смыслу. Под угрозой штрафа нельзя, например, играть на музыкальных инструментах на улицах, в скверах и во дворах. А в транспорте запрещается пользоваться радио и магнитофонами, "установленными на повышенную громкость" (наушников, видимо, тогда не было).

- Документ напрямую не применяют, но и не отменяют, - говорит старший юрист адвокатского бюро "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры" Николай Аверченко. - Хотя и за пользование радиоприемниками формально юридически можно привлечь. И за трещотки на спортивных трибунах (документ запрещает создавать шумовой эффект при посещении спортивных зрелищ) до сих пор могут оштрафовать.

- Почему не отменяют - о нем забыли?

- Конечно, элементарная законодательная небрежность. Да и суд, скорее всего, встанет на сторону обвиняемого, поскольку в современном КоАПе таких составов административных правонарушений нет.

Льготы для большевиков

Отдельно хочется сказать о льготах, доживших до наших дней в немонетизированном виде. До сих пор действует постановление Совета народных комиссаров РСФСР 1930 (!) года, на основании которого многие не бедные люди в России могут рассчитывать на дополнительную жилую площадь (комнату либо 10 кв.м) от государства.

В их числе, например, ответственные "работники партийных организаций", а так-же "смешанных акционерных обществ" (скажем, особо нуждающийся гендиректор фирмы). И даже члены общества старых большевиков. На дополнительные "не менее 20 кв. метров" при желании могут претендовать советские художники и скульпторы, писатели и композиторы (постановления Совнаркома РСФСР от 1933 года).

- Выиграть дело в суде шансов практически нет, - улыбается Николай Аверченко. - Но то, что в России можно пойти в суд, имея на руках документы 30-х годов, уже курьез.

Проблема, по его мнению, в том, что, когда принимали новый Жилищный кодекс, старое поле до конца не вычистили. В этом смысле еще нелепее выглядит инструкция от 1967 года о порядке обмена жилых помещений. Цитируем: "обмен не допускается", если он носит "спекулятивный характер". Предъявив в суде документ-"шестидесятник", теоретически можно потребовать отменить большинство сделок об обмене квартир.

Листаем дальше. Находим постановление Верховного Совета РСФСР от 1 ноября 1990 года. Оно гарантирует беременным женщинам и кормящим матерям "бесплатную выдачу продуктов питания, производимых хозяйством" (правда, "нормы выдачи устанавливаются трудовым коллективом", а он в условиях кризиса может пожадничать).

Тем, кто не рожает, а ездит (или отправляет) в командировки, небезынтересно будет узнать, какие суммы расходов на гостиницу полагаются по инструкции "О служебных командировках в пределах СССР", изданной на основании постановления Совмина СССР 1988 года. Так вот: "не свыше 5 рублей в сутки в г. Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, 4 рублей в сутки в других городах, а также в районных центрах и 3 рублей в сутки в прочих населенных пунктах". Почувствуйте себя товарищами, дамы и господа!

Если же вы колхозник и продали на рынке товар не по колхозной цене, а разницу положили в карман, то теоретически вас до сих пор могут посадить по статье "Хищение общественного имущества" (см. постановление пленума Верховного суда СССР от 14 марта 1975 года "О судебной практике по делам об обмане покупателей"). Здесь же приравнены к спекуляции скупка и перепродажа спиртных напитков с целью наживы. Получается, все магазины, торгующие алкоголем, надо срочно закрыть, а хозяев отправить по этапу.

Курьезы диких 90-х

Сейчас смешно читать, что "владелец средств, использующих Wi-Fi, обязан получить разрешение на использование радиочастотного спектра", а ведь решение Госкомиссии по радиочастотам было принято не так давно - в 2004 году. Выходит, купил мобильный или ноутбук - марш по инстанциям!

Что уж говорить о диких 90-х годах. Норма, что цветные принтеры нужно обязательно ставить на учет в органах милиции, была отменена... только в нынешнем году. А "Нормативы времени на уборку пола в туалетах" (утверждены приказом Минстроя от 15 ноября 1994 года) действуют до сих пор. На то, чтобы помыть пол в сортире, отводится 1,33 минуты, подмести - ровно 0,686 минуты на каждый квадратный метр.

- Кто-то же замерял время уборки туалетов с привлечением профессиональных мойщиков полов, - смеется адвокат коллегии "Николаев и партнеры" Алексей Тихомиров.

В качестве уже современного курьеза адвокат Андрей Князев привел в пример "Памятку для выезжающих за рубеж", подписанную главой Роспотребнадзора Геннадием Онищенко в прошлом году. Формулировки живо напомнили тупые американские табу типа "запрещено пение в купальнике". Российским туристам за границей "запрещается лежать на пляже без подстилки и ходить по земле без обуви".

- Любое правило должно предусматривать санкции за его нарушение. Радует, что здесь никаких санкций нет, - улыбается Князев.

К серии курьезных табу советской поры относится решение Моссовета от 20 марта 1953 года: в тирах недопустима... "одновременная стрельба детей и взрослых". Здесь положен штраф. Документ никто не отменил - имейте в виду.

А еще мы ничем не хуже Дании, где жив закон, разрешающий управление автомобилем только если перед машиной бежит человек, предупреждающий конные экипажи и пешеходов об опасности. В России же продолжают действовать Правила дорожного движения образца 1993-го...

- На подходе принятие нового закона, войдет ли в него определение водителя: "погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо", решат законодатели, но выглядит это не только курьезно, но и опасно, - считает адвокат Павел Астахов.

Дворники и НКВД

Какие еще анахронизмы остались и как парламентарии с ними борются, мы спросили у председателя комитета Госдумы по законодательству Павла Крашенинникова.

- Многие похоронили закон о кооперации в СССР от 1988 года, однако отдельные его статьи действуют до сих пор, - говорит Крашенинников. - Люди даже умудряются регистрировать по нему гаражные кооперативы, отдельный закон о которых отсутствует. Но в целом если говорить о системных актах, то ничего старого практически не осталось.

Их постепенно вытесняли. Тысячи устаревших норм ушли в историю в связи с принятием Гражданского, Водного, Земельного и Жилищного кодексов.

- Когда принимали последний, - продолжает Крашенинников, - только на федеральном уровне отменили несколько тысяч устаревших актов, их перечень вмещался в несколько больших - таких амбарных - книг. Вы же знаете, кто в СССР занимался ЖКХ?

- Министерство коммунального хозяйства.

- Это в конце, а в основном занимался НКВД. Дворники же были агенты, борцы с преступностью - серьезно, да. Поэтому вплоть до принятия Жилищного кодекса в России действовали акты, которые подписывали еще Берия и Ежов. Представляете, до 2005 года дожили!

- А сейчас над очищением законодательства от старых норм кто работает?

- Сейчас, собственно говоря, чистим при принятии кодексов. Мы к каждому кодексу готовим закон о введении в действие. Указываем акты, которые отменяются. Ну, и есть дежурная запись, что акты, которые противоречат данному закону, тоже не действуют. А раньше была такая схема: выходит закон, указ или постановление правительства - и в Минюсте составляли перечень актов, которые надлежит признать утратившими силу, и второй перечень - акты, в которые нужно вносить поправки. Сейчас, к сожалению, эта работа не ведется.

KR_AndR01d 23.08.2009 00:11

Цитата:

Сообщение от Fanat_Azgara (Сообщение 1058534976)
Ты думаешь так только там ?
В любой стране есть старые, забавные, не отмененные законы.
Например в РФ(привет, фил)

Ну до Америки нам далеко.

Весёлый Молочник 23.08.2009 01:05

Американка отсудила у Кубы 21 миллион долларов за смерть отца
Цитата:

Суд округа Валдо в штате Мэн, США, удовлетворил иск Шерри Салливан (Sherry Sullivan) к правительству Кубы, в рамках которого она обвиняла островное государство в убийстве своего отца, сообщает Associated Press . Согласно решению суда, Куба должна выплатить американке 21 миллион долларов. По словам Салливан, ее отец, отставной военный, в 1963 году летел на самолете через территорию Кубы и был сбит местными средствами ПВО, заключен под стражу и казнен. Согласно материалам следствия, Джеффри Салливан выполнял операцию под прикрытием по заданию правительства США, направленную против революционного режима на Кубе. Ответчиками по делу были названы бывший председатель Госсовета Кубы Фидель Кастро , нынешний руководитель государства Рауль Кастро и армейское руководство страны. Заседание прошло без их участия, так как суд не смог выяснить, получили ли они повестки и были ли вообще извещены о процессе. Агентство отмечает, что шансы Шерри Салливан на получение присужденных ей средств крайне призрачны. Сама же американка отметила, что никогда не просила денег, а хотела лишь прояснить обстоятельства смерти своего отца. Несмотря на завершение судебного процесса, она так и не смогла получить ответ на вопрос, что же на самом деле произошло с ее отцом и где находится его тело, сообщила Салливан изданию Bangor Daily News. Американцы не в первый раз отсуживают крупные суммы у Кубы. Так, в 2004 году американка Дженет Рэй (Janet Ray) отсудила 87 миллионов долларов за смерть своего отца, самолет которого сбили при похожих обстоятельствах. В мае 2009 года был удовлетворен иск бывшего агента ЦРУ Густаво Вильольдо (Gustavo Villoldo) на сумму 1,2 миллиарда долларов, в рамках которого он обвинял кубинские власти в доведении до самоубийства своего отца. В обоих случаях истцы собирались присужденные им деньги из замороженных счетов Кубы в иностранных банках, однако сообщений об успешном получении средств не поступало.
источник

Вот дают. Ещё бы дочка киллера Кастро потребовала денег.

Fyl 23.08.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от Fanat_Azgara (Сообщение 1058534976)
Ты думаешь так только там ?
В любой стране есть старые, забавные, не отмененные законы.
Например в РФ(привет, фил)

Александра Белуза

опять ты мимо )))

сказал действующие а сам что привел?
сам хоть читал?

elemeNt 23.08.2009 18:09

А вы сами читали? Там прямым текстом написано, что некоторые законы хоть и противоречат конституции, но они все еще в силе, "элементарная законодательная небрежность".

pavigo 23.08.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от elemeNt (Сообщение 1058535269)
А вы сами читали? Там прямым текстом написано, что некоторые законы хоть и противоречат конституции, но они все еще в силе, "элементарная законодательная небрежность".

А вы сами до конца читали? или видим что нравится?
Цитата:

Мы к каждому кодексу готовим закон о введении в действие. Указываем акты, которые отменяются. Ну, и есть дежурная запись, что акты, которые противоречат данному закону, тоже не действуют.

elemeNt 23.08.2009 22:14

Правовая поисковая система выдала 5133 до-кумента, датированных с 1917 по 1990 год с пометкой "действующие".
А эта надпись вам видимо ничего не говорит.
То, про что говорите вы, лишено смысла в данном случае, т.к. эта дежурная запись делается только на те законы, которые вышли при новом правительстве, может вообще стали делать эти записи после недавних реформ. С тех пор, вероятно, выпустили не такое великое множество законов, которые бы противоречили всем этим куръезным ныне законам, актам и т.п. чтобы всех их отменить в силу противоречия оным. Сперва надо осмыслить прочитанное, а не выдирать какой от отрывок лишенный общего смысла.

pavigo 24.08.2009 15:48

Цитата:

Сообщение от elemeNt (Сообщение 1058535401)
Правовая поисковая система выдала 5133 до-кумента, датированных с 1917 по 1990 год с пометкой "действующие".
А эта надпись вам видимо ничего не говорит.
То, про что говорите вы, лишено смысла в данном случае, т.к. эта дежурная запись делается только на те законы, которые вышли при новом правительстве, может вообще стали делать эти записи после недавних реформ. С тех пор, вероятно, выпустили не такое великое множество законов, которые бы противоречили всем этим куръезным ныне законам, актам и т.п. чтобы всех их отменить в силу противоречия оным. Сперва надо осмыслить прочитанное, а не выдирать какой от отрывок лишенный общего смысла.

О елемент у нас просто умник. Вот сам прежде осмысли а потом умничай.
Поисковая система выдает действующий по какому критерию знаешь?
Нет. Когда узнаешь продолжим беседу.
А так статейка это стеб расчитаный на юридически безграмотных людей.

elemeNt 24.08.2009 18:47

Коли вы считаете себя юридически грамотным, так просвятите нас. Только не надо вырезанных цитат из найденных страниц в гугле.

Весёлый Молочник 25.08.2009 09:28

Ты не дождешься от него ничего. Максимум что он умеет вякнуть сам дурак и убежать.

А то что в США такая же пометка существует его видать не волнует.

pavigo 27.08.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от elemeNt (Сообщение 1058535869)
Коли вы считаете себя юридически грамотным, так просвятите нас. Только не надо вырезанных цитат из найденных страниц в гугле.

гугль один из худших поисковиков в рунете. им не пользуюсь.

И так на вскидку времени просто нет объясняю почему статья в Известиях стеб журналамера.
любой поисковик считает документ действующим если по нему нет постановления правительства РФ, отменяющее его действие. Отсюда по мнению журналамера действующим будет "Декрет СНК РСФСР от 18.11.1917 Об увеличении пайка солдаткам." но он уже не действует т.к действие еще в СССР прекратилось.
Ну а в качестве примера Карточка поиска СПС "Консультант плюс"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...div=LAW;name=1
статус документа: вступившие и не утратившие силу (заметь это не означает что действующие).
с 1917 по 1990 г. - в этот период попадают все Декреты и Постановления СНК РСФСР, - их можно считать действующими и применять сегодня? или по ним отдельное постановление нужно что бы объявить утратившими силу? что более абсурдно? И почему с 1917 а не 1905 года Известия берут период?

С принятием Кодексовв РФ (ГК,ТК,УК,ЗК,ЖК,НК,ТмК,ЛК ) старые законы отменились автоматически десятками тысяч.
на основании того что акты, которые противоречат данному кодексу (закону), не действуют (утрачивают силу).

ПС.
курьезных законов во времена СССР не знаю. Норматив уборки туалета объясняется плановой экономикой и это нормально.
А вот в США норматив веса для для совершения мужчиной полового акта с животным я не понимаю.
Фанат просвети о курьезных законах в СССР.

pavigo 29.08.2009 04:41

Как американского обывателя запугивают.
все не буду постить процитирую самое забавное на мой взгляд.
вот ссылка можно почитать полностью. http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...t_dlya_rossii/
Цитата:

'American Thinker', США
Обама - полезный идиот для России
Автор: Джон Гриффинг
Дата публикации: 12-08-2009

...Ответом Обамы на российское помахивание саблей являются односторонние стратегические уступки.

Давайте рассмотрим недавние события:

- Россия угрожает Польше атомной войной в связи с включением Польши в новую систему противоракетной обороны.

- Россия отключает электричество (так в тексте – прим. пер.) Украине в качестве наказания за украинскую поддержку американской противоракетной обороны.

- Россия проводит учения атомной войны против США совместно с Китаем в рамках ШОС.

- Россия разрабатывает и улучшает межконтинентальные баллистические ракеты нового поколения, открыто нарушая договор СНВ, тогда как США по нарастающей сокращают свои средства сдерживания, даже складируя все наши ракеты в одном месте.

- Россия обширно снабжает врагов США атомными технологиями и делится с ними своим опытом.

- Россия возглавляет новую многоцелевую защитную организацию, явно напоминающую Варшавский договор, которая включает Иран, как одного из членов*.

- Россия снова открывает военные базы времён холодной войны на Ближнем Востоке.

- Российский министр обороны Дмитрий Рогозин (так в тексте – прим. пер.) даже угрожал атакой американским войскам в Косово, если Косово не будет насильно возвращено в состав Сербии, тем самым увеличив возможность возникновения Третьей Мировой войны в ближайшее время.

Это опасное увеличение российской агрессивности, характеризуемое многими как откат к холодной войне, в меньшей степени обусловлено некоторыми разрушительными возможностями самой России, а в большей - недостатком противостояния со стороны американского правительства. ....

...Президентская линия Обамы в отношении России звучит пугающе похожей на пораженческий тон, преследовавший американское стратегическое мышление большей частью во времена холодной войны. Разговор с Медведевым не изменил российских стратегических амбиций и не обезопасил США. Это просто разговор. Тем не менее, сей факт дал повод таким бастионам левых, как «Правда», которая соотнесла попытки диалога Обамы с «перестройкой», провозгласить Обаму новым Горбачёвым.

Американские СМИ, похоже, сочли это сравнение за комплимент. Но неужели мы хотим смоделировать американскую внешнюю политику по образцу политика, который привёл к краху собственное правительство?

....А теперь одностороннее заверение Обамы о сокращении запасов ядерного оружия на 80%. У нас даже не было возможности убедиться в том, что Россия следует предыдущим договорённостям о сокращении, а президент Обама преднамеренно саботирует обороноспособность США; и это во время возрождающегося российского империализма, несмотря на то, что установка системы ПРО началась в эру Рейгана и развивалась при Буше - успешны были 38 из 48 запусков. Тем самым Обама кладёт её на плаху!


....Тем временем, Россия работает, не покладая рук, над ВМФ, запустив новую серию кораблей класса «Киров». Её флагман, «Пётр Великий», имеет длину 823 фута (250,85 м. – прим. ред.) и является крупнейшим действующим военным кораблём (так в тексте – прим. пер.). Его задача? Защищать российские подводные лодки, которые и так стали ещё более опасными после недавней модернизации. На деле, когда мы покидаем наши позиции, Россия создаёт новые военные корабли больше и мощнее, чем любой корабль во флоте США. Она начала работы над атомным оружием нового поколения и отстраивает заново военные базы времён холодной войны по всему миру. Россия разместила несколько атомных подводных лодок в Сирии и подписала союзнический пакт с Ираном, Китаем и Индией.

Американским ответом стало списание наших сравнимых по классу эсминцев серии «Айoва» безо всякого объяснения. Самоубийство теперь считается стратегией.

Чтобы ухудшить положение, президент Обама отправляется в Россию, где раболепно напоминает Путину, что «холодная война закончена», неся обещания о соглашениях по сокращению ВС, как оливковую ветвь! Вместо использования нашей позиции силы, мы позволяем России выставлять ультиматумы.

Россия теперь слабее, чем она была в конце холодной войны, постоянно блефуя для проверки американской силы воли. Если мы будем прислушиваться к президенту Обаме и пораженческим элитам, которые до сих пор доминируют в американском правительстве, то мы пойдём путём, который привёл бы нас к поражению в холодной войне. Путин знает это. На этот раз он - Рейган, а Обама - Горбачёв. Если мы теперь сдадим свои позиции, то это будет иметь самые разрушительные последствия для американского влияния и мощи.

KR_AndR01d 29.08.2009 10:13

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058538096)
Как американского обывателя запугивают.
все не буду постить процитирую самое забавное на мой взгляд.
вот ссылка можно почитать полностью. http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...t_dlya_rossii/

Посмеялся.

Весёлый Молочник 29.08.2009 10:24

А на обывателя действует. Так что бойтесь, а не смейтесь. Почву подготавливают для ненависти и разрешения многих нехороших вещей в отношении России. Всё забываем, что у них демократия и для некоторых действий нужна поддержка широких слоев населения.
Это в России задним числом начинают по ТВ мозги компостировать.

KR_AndR01d 29.08.2009 10:26

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058538140)
А на обывателя действует. Так что бойтесь, а не смейтесь. Почву подготавливают для ненависти и разрешения многих нехороших вещей в отношении России. Всё забываем, что у них демократия и для некоторых действий нужна поддержка широких слоев населения.
Это в России задним числом начинают по ТВ мозги компостировать.

Как будто до этого они о нас лучше думать. У них изображения Серпа и Молота это всё-равно, что свастика.

Весёлый Молочник 29.08.2009 10:29

До этого лучше думали, им мозги промывали с развала СССР, что мол мы войну выиграли и теперь русские наши друзья.

Так что надо теперь опять всё по новой промывать. Насчёт Серпа и Молота не знаю, может это ты из пальца высосал? Ты что в америке был?

Vadson 29.08.2009 23:31

В США на грани приостановки деятельности куча банков. В РФ ситуёвина намного лучше?

ЗЫ: Куда Fyl заподевался?????????????????????????????

KR_AndR01d 29.08.2009 23:36

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058538650)
В США на грани приостановки деятельности куча банков. В РФ ситуёвина намного лучше?

ЗЫ: Куда Fyl заподевался?????????????????????????????

Да у америке долгов на 6 или больше триллионов долларов (я сумму такую не представляю), и долг продолжает рости без остановки. В России вс явно лучше.

Vadson 30.08.2009 00:04

Цитата:

Сообщение от KR_AndR01d (Сообщение 1058538653)
Да у америке долгов на 6 или больше триллионов долларов (я сумму такую не представляю), и долг продолжает рости без остановки. В России вс явно лучше.

Чем лучше?
США РФ
Долг (ВВП) 1.3 0.7
Дефицит бюджета 0,3 0,8

Цифры старые (новых не могу найти)

Возможно pavigo, с его интеллектом и безлимитом, меня поправит? (рассчитываю на это)

KR_AndR01d 30.08.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058538673)
Чем лучше?
США РФ
Долг (ВВП) 1.3 0.7
Дефицит бюджета 0,3 0,8

Цифры старые (новых не могу найти)

Возможно pavigo, с его интеллектом и безлимитом, меня поправит? (рассчитываю на это)

Расшифруй эти цифры.

Vadson 30.08.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от KR_AndR01d (Сообщение 1058538676)
Расшифруй эти цифры.

Долг (ВВП) 1.3 0.7
Дефицит бюджета 0,3 0,8

ВВП = это то, что страна производит вообще всего.

А бюджет, это сколько страна запланировала затратить на всяких чинуш, полисменов (ментов) и т.п.

Дефицит бюджета, это сколько стране не хватает, чтобы обеспечить запланированные траты на всякие госрасходы.

В результате:

США должны остальному миру (в основном Китаю) на 0.3% больше, чем произвела.

РФ сохраняет лидерство на те же 0.3%

Но дефицит бюджета США пока на 0.5% меньше, чем у РФ.

(повторяюсь, цифры примерные, на память, точных данных и ссылок не имею)

KR_AndR01d 30.08.2009 00:41

А какая сумма долга у России, не знаешь?

Vadson 30.08.2009 00:46

Цитата:

Сообщение от KR_AndR01d (Сообщение 1058538715)
А какая сумма долга у России, не знаешь?

Помню только цифры в процентах от ВВП и бюджета. Абсолютных цифирей никогда не запоминал.

KR_AndR01d 30.08.2009 00:48

А вобще в России экономика вроде бы как стабилизируется, поговаривают что в 1 квартале 2010 мы вобще из кризиса выйдем. А вот в Америке всё хуже и хуже, долг всё так же растёт.

Vadson 30.08.2009 01:06

Цитата:

Сообщение от KR_AndR01d (Сообщение 1058538719)
А вобще в России экономика вроде бы как стабилизируется, поговаривают что в1 квартале 2010 мы вобще из кризиса выйдем. А вот в Америке всё хуже и хуже, долг всё так же растёт.

Все "видные" экономисты мира не знают выхода на этот вопрос.
Лично моя имха:
Экономика США очень сильная, там есть реальное производство. За счёт денег (которые они на это не жалеют) они "вытащили" к себе самые лучшие умы со всего мира. Единственный их прокол, там все привыкли себе ни в чем не отказывать, если хочется покупают это в кредит. Но кредит их и "погасил".
В РФ до сих пор нет реального производства на нужды потребления (заметь, все товары народного /не военно-промышленного комплекса/ созданы не в РФ), а кредиты брались в 70% именно на эти товары.
РФ до сих пор живёт нуждами военки и затрат на добычу полезных ископаемых. О населении (точнее олигархах) государство ИНОГДА вспоминает.

Я не РФфоб, я обычный реалист. Не боготворю США или другие страны. Я просто живу в РФ, в городе Якутске. И стараюсь воспринимать мир таким, какой он есть.

Fanat_Azgara 30.08.2009 01:14

Цитата:

А вобще в России экономика вроде бы как стабилизируется, поговаривают что в1 квартале 2010 мы вобще из кризиса выйдем. А вот в Америке всё хуже и хуже, долг всё так же растёт.
Ага, конечно.
Америка - до сих пор самая сильная промышленная страна в мире.
Американская промышленность в 2 раза сильнее китайской.
А во сколько раз она сильнее российской...

KR_AndR01d 30.08.2009 01:24

В этом и проблема Америке, она развитая страна, а Россия развивающаяся (интересно во что она разовьётся то и когда это будет :)), и ей (Америке) из кризиса выйти сложно.

Fanat_Azgara 30.08.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от KR_AndR01d (Сообщение 1058538741)
В этом и проблема Америке, она развитая страна, а Россия развивающаяся (интересно во что она разовьётся то и когда это будет :)), и ей (Америке) из кризиса выйти сложно.

Уважаемый.
Россия если и развивается, то очень медленно.
Лишь в 2006 году ВВП достиг уровня 1990 года.

pavigo 30.08.2009 01:34

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058538673)
Чем лучше?
США РФ
Долг (ВВП) 1.3 0.7
Дефицит бюджета 0,3 0,8

Цифры старые (новых не могу найти)

Возможно pavigo, с его интеллектом и безлимитом, меня поправит? (рассчитываю на это)

ирония?

Госдолг США ожидается на 2009 от 62 до 74% к ВВП (ВВП США примерно 14 трл. долл)
Дефицит бюджета США на 2009 3,2-3,9% к ВВП.
Госдолг РФ на 2009 от 2,5 до 3,5% к ВВП (прогнозов много но это ближе к реальности) (в 1998 г. госдолгбыл 146% к ВВП)
Дефицит бюджета РФ на 2009 от 7,5 до 9,5% к ВВП (но с января по июнь 2009 был- 4,2%)
Но главное не абсолютные цифры а чем и откуда погашаться будет долг и дефицит.
У РФ хоть сырье есть, а у США кроме пирамиды ГКО ни чего нет.

Для информации
Цитата:

в июне вновь вырос торговый дефицит http://www.census.gov/foreign-trade/...e/ftdpress.txt.
США отгрузили в мир товаров и услуг на сумму 125.8 миллиардов, а получили на сумму 152.8 миллиардов – дефицит 26 миллиардов! Из этих 26, свыше миллиарда пришлось на Россию:

· Импорт в США из России – 1627 миллионов

· Экспорт в Россию из США – 558 миллионов

· Дефицит – 1068 миллионов

Что это значит? Чтобы не путаться в миллионах, переведем их в муку – при оптовой цене на ржаную муку в 5000 рублей за тонну и курсе доллара в 32 рубля, цифра выше означает, что каждый гражданин России, включая грудных младенцев и стариков, подарил пятидесятикилограммовый мешок ржаной муки гражданам США за бесплатно. И это,только за один месяц («Бешеные Псы» - Выключение экономики США-8 (июль-2009)

KR_AndR01d 30.08.2009 01:35

Цитата:

Сообщение от Fanat_Azgara (Сообщение 1058538756)
Уважаемый.
Россия если и развивается, то очень медленно.
Лишь в 2006 году ВВП достиг уровня 1990 года.

Ну я и говорю развивающаяся страна, я же не спорю что она медленно развивается. Но такую страну всё равно вывести из кризиса легче чем, Америку.

Fanat_Azgara 30.08.2009 01:37

Цитата:

Ну я и говорю развивающаяся страна, я же не спорю что она медленно развивается. Но такую страну всё равно вывести из кризиса легче чем, Америку.
Когда ничего нет - нечего и терять.

KR_AndR01d 30.08.2009 01:38

Цитата:

Сообщение от Fanat_Azgara (Сообщение 1058538765)
Когда ничего нет - нечего и терять.

Ну вобщем ты меня правильно понял.

pavigo 30.08.2009 01:45

Цитата:

Сообщение от Fanat_Azgara (Сообщение 1058538756)
Уважаемый.
Россия если и развивается, то очень медленно.
Лишь в 2006 году ВВП достиг уровня 1990 года.

еще не надоело сравнивать СССР и РФ.
Может более корретные сравнения подберешь.

Vadson 30.08.2009 01:53

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058538762)
ирония?

Госдолг США ожидается на 2009 от 62 до 74% к ВВП (ВВП США примерно 14 трл. долл)
Дефицит бюджета США на 2009 3,2-3,9% к ВВП.
Госдолг РФ на 2009 от 2,5 до 3,5% к ВВП (прогнозов много но это ближе к реальности) (в 1998 г. госдолгбыл 146% к ВВП)
Дефицит бюджета РФ на 2009 от 7,5 до 9,5% к ВВП (но с января по июнь 2009 был- 4,2%)
Но главное не абсолютные цифры а чем и откуда погашаться будет долг и дефицит.
У РФ хоть сырье есть, а у США кроме пирамиды ГКО ни чего нет.

Асолютно не ирония. Получается...
США РФ
Госдолг 0,7 0,03
ДефБюд 0,035 0,08

"РФ хоть сырье есть, а у США кроме пирамиды ГКО ни чего нет" - не совсем согласен. США всяку мелочь производят, а РФ зависит только от цены на нефть.
Кстати, последнее превышении WTI надl Brentom чонить значит в мире для Urals?

pavigo 30.08.2009 02:25

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058538784)
Асолютно не ирония. Получается...
США РФ
Госдолг 0,7 0,03
ДефБюд 0,035 0,08

"РФ хоть сырье есть, а у США кроме пирамиды ГКО ни чего нет" - не совсем согласен. США всяку мелочь производят, а РФ зависит только от цены на нефть.
Кстати, последнее превышении WTI надl Brentom чонить значит в мире для Urals?

Думаю превышение WTI надl Brentom особого значения не имеет так как до 2006 г. т.е. почти 30 лет WTI был дороже на 1,5 -2 доллара это объясняется изменениями маршрутов доставки и т.д.. А вот себестоимость добычи нефти из "нефтяных песков" Канады мне кажется важна для Юралс сегодня это примерно 50 долларов за баррель. Добычу ведут в основном фирмы США.
По долгам - меньший госдолг позволяет перекрыть дефицит внешними займами. Но пока РФ "берет из кубышки".
А вот ВВП США "дутый" это говорит что реального производства там практически нет (настолько оно не значительно).
Возьму готовый пример он очень нагляден.
Цитата:

Предположим, китайский рабочий создал 10 пар кроссовок, которые продал американской торговой компании за 1 доллар каждая. Американский торговец привез их в США и начал продавать за 20 долларов. Для упрощения, считаем что пошлины и налоги равны 0. Далее:

одна пара досталась юристу, который консультировал торговую компанию, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась программисту, который создал систему управления складскими запасами, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась консалтеру, который руководил процессов вывода торговой компании на биржу, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась массажисту, который сделал владельцу торговой компании массаж, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась врачу, который сделал руководителю торговой компании медосмотр, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась сантехнику, который починил руководителю торговой компании унитаз, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
юрист/врач/массажист и программист взяли в банке кредиты (каждый по 20 долларов), чтобы купить еще одну пару кроссовок женам
Кроме того:
торговая компания, имея очень хорошие показатели прибыли, продала несколько своих акций саудовским шейхам за 10 долларов, вырученные 10 долларов она заплатила китайскому рабочему за кроссовки
китайский рабочий 10 долларов отдал саудовским шейхам за поставки нефти, нужную ему для обеспечения работы станка производящего кроссовки
Итак, цепочка замкнулась. Что мы видим в итоге?
ВВП Китая вырос на 10 долларов.
ВВП Саудовской Аравии вырос на 10 долларов.
ВВП США вырос на 20 * 10 + 20* 6 - 10 - 80 - 10 = 220 долларов.
Внутренний потребительский долг США вырос на 80 долларов
Торговый дефицит США во внешей торговле составил 10 долларов
И следующий вывод - такая система расчета ВВП (а именно она принята в США) никак не характеризует ни производственную мощность, ни, к примеру, наукоемкость экономики.
Операцию, описанную выше, можно применять снова и снова. Не только к кроссовкам. Японские автомобили или арабская нефть, к примеру, ничем не хуже.

Весёлый Молочник 30.08.2009 08:43

Ахаха, у США нет ресурсов? =) Так может считать только навиный или глупый человек, например pavigo.

Учитывая что в США ресурсов ничуть не меньше чем в России то надо бы задуматься, почему они их не добывают и не продают? Не просто же так.

Vadson 30.08.2009 10:18

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058538796)
А вот ВВП США "дутый" это говорит что реального производства там практически нет (настолько оно не значительно).

Если в США нет реального производства, то что тогда говорить о РФ? У нас вообще антипроизводство получается:)))))

pavigo 30.08.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058538828)
Ахаха, у США нет ресурсов? =) Так может считать только навиный или глупый человек, например pavigo.

Учитывая что в США ресурсов ничуть не меньше чем в России то надо бы задуматься, почему они их не добывают и не продают? Не просто же так.

Молочник для тебя небольшой ликбез
В США контитентальные запасы нефти кончаются пик добычи был пройден в 1972 году. Остается добыча на шельфе - например 50 км от пляжей Флориды. или в Чукотском море.
За последние 20 лет происходит падение добычи нефти в США с 467 до 311 млн.т в год. Рады были бы добывать больше да нету.
а сколько Россия добывала в эти же годы сравни - примерно 491 млн.т в год.
Так что США добывают очень много нефти.
Почему не продают? а потому что не хватает. своей добычей они покрывают только 60-65% потребностей. А остальное покупают.

Fyl 30.08.2009 21:26

Ричард Чейни оправдал применение пыток

Бывший вице-президент США Ричард Чейни оправдал применение агентами ЦРУ пыток при допросах террористов(предпологаемых), сообщает AFP в субботу, 29 августа.

В минувший понедельник, 24 августа, Министерство юстиции США опубликовало доклад о методах работы следователей ЦРУ. В частности, выяснилось, что при допросах Халида Шейха Мухаммеда, считающегося одним из организаторов терактов 11 сентября 2001 года, следователи обещали убить его детей. Также стало известно, что пытка с "частичным утоплением" применялась к Мухаммеду более двухсот раз.
После публикации доклада генеральный прокурор США Эрик Холдер объявил о начале расследования данных фактов.

Goga 30.08.2009 21:30

Цитата:

Сообщение от Fyl (Сообщение 1058539129)
Ричард Чейни оправдал применение пыток

Бывший вице-президент США Ричард Чейни оправдал применение агентами ЦРУ пыток при допросах террористов(предпологаемых), сообщает AFP в субботу, 29 августа.

Пусть применяют, даже правильно. Но вот только детей трогать то?;]

pavigo 31.08.2009 01:33

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058538839)
Если в США нет реального производства, то что тогда говорить о РФ? У нас вообще антипроизводство получается:)))))

Зачем утрировать.:-)
Вопрос не в том сколько США телевизоров произвели и сколько РФ нефти накачала. А какова доля реального продукта но не услуг.
60% ВВП США услуги, 40 % производство (включая добычу сырья)
А от этих 40% производства 40% завязано на ВПК. А что на экспорт остается? ведь и на внутренний рынок нужно что то дать.
Вот и стоит перед ними проблема торгового дефицита.

Цитата:

Для предотвращения постоянно растущего дисбаланса между импортом и экспортом в американской внешней торговле, как правило, предлагаются два возможных решения.
Первое - продолжение обесценения доллара США, что позволило бы урегулировать торговый баланс через воздействие на относительные цены американского экспорта и импорта. Однако валютные курсы не всегда движутся в направлении, необходимом для корректировки торгового баланса. Следует также иметь в виду, что существенная девальвация доллара грозит подрывом глобальной экономической стабильности. Так что США вряд ли сознательно пойдут на такую крайнюю и очень болезненную меру.

Второе решение, связанное с целенаправленным замедлением темпов экономического роста, чревато падением реальных доходов и, как следствие, уровня жизни американского населения.
По нашему мнению, реализация обоих вышеозначенных подходов в стратегическом плане малопродуктивна, поскольку влечет за собой понижение благосостояния населения и конкурентоспособности страны на международной арене.
Сергей ЕМЕЛЬЯНОВ Институт США и Канады РАН
Это было написано в 2003 году. И похоже они пока идут по второму варианту.
Но есть вариант устроить распродажу новых технологий и исправить ситуацию. На что США не хочет идти.

А вот что писали в 2007 г. О возможном влиянии США на мировою экономику.
Цитата:

Мировая торговля. Кто заменит США?
Доля США в мировой торговле значительна, но доминирует ЕС
В мировой торговле ведущее значение имеет "региональная глобализация"
Постепенное снижение доли США в мировом внутреннем спросе не отразится на мировой экономике


На фоне слабеющего доллара и чудовищного по своим размерам торгового дефицита США все больше появляется разговоров о том, что мировая экономика не сможет пережить возможное сокращение внутреннего спроса такой крупной державы. Уже даже появилось полушутливое выражение: "Американский потребитель – потребитель последней инстанции".

Мы взяли пять крупнейших мировых экономик по размеру ВВП (табл.1) и проанализировали их зависимость от США, используя величину импорта как показатель внутреннего спроса.

Начнем с того, что позиции США в качестве ведущего игрока на арене международной торговли далеко не такие доминирующие, как обычно предполагается. (см График 1). 15% мирового импорта величина значительная, но не настолько большая, чтобы утверждать, что сокращение спроса в США непременно приведёт к катастрофичным последствиям для мировой экономики
Во-первых, за исключением трех лет "провала" (с 2003 по 2005 годы) относительная доля Евросоюза в мировом импорте превышала соответствующую долю для США. И если ЕС удалось в 2006 году вновь значительно нарастить импорт, то доля США так и осталась на уровне примерно в 15%. При этом если учитывать еще и торговлю между странами внутри Евросоюза, то получается, что за рассматриваемый срок доля региона в совокупном импорте практически не менялась и оставалась около отметки в 40%.(все расчеты проводились в долларах в текущих ценах).

Во-вторых, доля Китая в мировом импорте неустанно растет и, начиная с 2004 года, превышает аналогичный показатель для Японии, которая, кстати сказать, свои позиции как раз теряет.

Интересно, что усиливается внутрирегиональная торговля. Так, и для Китая и для Японии за последние 13 лет значительно возросла доля импорта из стран Азии в общем торговом обороте: с 58,7% в 1994 году до 65,7% в 2006 и с 27,1% до 49,7%, соответственно, что означает рост внутреннего спроса в этих странах..............

ну и так далее.

Таким образом, экспорт из Германии и стран Евросоюза, прежде всего, ориентирован на членов ЕС, доля которых в общем объеме экспорта превышает 50%, что также подчеркивает наше мнение о первостепенной важности региональных партнеров.

Исходя из вышеизложенного, мы считаем, что при условии постепенного снижения доли США в мировом импорте, экономике остального мира ничего не угрожает. ЕС и Азия смогут компенсировать уменьшающийся спрос в США. Китай и Япония будут и дальше снижать зависимость от США.

Уменьшение доли экспорта этих стран приходящихся на США, с около 20% в настоящее время до порядка 10% в течение ближайших 5-7 лет, повлечёт за собой сокращение доли доллара в золотовалютных резервах Китая и Японии, и соответственно американская валюта потеряет статус основной резервной валюты.
http://www.investoday.info/world_trade_0710.html тут все полностью и все графики.

Fanat_Azgara 31.08.2009 01:52

Цитата:

60% ВВП США услуги, 40 % производство (включая добычу сырья)
А от этих 40% производства 40% завязано на ВПК. А что на экспорт остается? ведь и на внутренний рынок нужно что то дать.
Вопрос вам, павиго: а оставшиеся 60% разве не будут сильнее китайской промышленности :) ?
И во сколько раз эти 60% будут больше российского производства ?

pavigo 31.08.2009 02:47

Цитата:

Сообщение от Fanat_Azgara (Сообщение 1058539269)
Вопрос вам, павиго: а оставшиеся 60% разве не будут сильнее китайской промышленности :) ?
И во сколько раз эти 60% будут больше российского производства ?

Тебя опять несет не туда. (больше, длиннее, толще).
Прочти внимательно.
Не имеет значения во (на) сколько больше, а имеет значение доля реального товара в ВВП.
Что бы покрыть торговый дефицит США должны дополнительно к тому что экспортируют продавать ежедневно на 1,5 млрд долл.
Но реального товара нет.

Vadson 31.08.2009 07:55

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058539263)
Зачем утрировать.:-)
Вопрос не в том сколько США телевизоров произвели и сколько РФ нефти накачала. А какова доля реального продукта но не услуг.
60% ВВП США услуги, 40 % производство (включая добычу сырья)
А от этих 40% производства 40% завязано на ВПК.

доля реального товара в ВВП в РФ
Тоже самое, по РФ можно?

Весёлый Молочник 31.08.2009 11:51

А РФ товар не производит. =) Только сырье на экспорт.

pavigo 31.08.2009 15:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058539312)
доля реального товара в ВВП в РФ
Тоже самое, по РФ можно?

Выборкой нет времени заниматься по 2006-2008 годам.
но для общей картины 2000 сойдет.

Соотношение «промышленность — услуги». На 2000 г. в США это соотношение равно 1:2,6 в РФ 1:0,3.
Сейчас «промышленность — услуги» в РФ примерно 1:0,8
Рост ВВП США за эти годы обеспечивался увеличением финуслуг (1% роста ВВП примерно 120 млрд долл.)
пс.
оптовая и розничная торговля в США 15,9 - РФ 21,1

Vadson 31.08.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058539525)
Выборкой нет времени заниматься по 2006-2008 годам.
но для общей картины 2000 сойдет.

Соотношение «промышленность — услуги». На 2000 г. в США это соотношение равно 1:2,6 в РФ 1:0,3.
Сейчас «промышленность — услуги» в РФ примерно 1:0,8
Рост ВВП США за эти годы обеспечивался увеличением финуслуг (1% роста ВВП примерно 120 млрд долл.)
пс.
оптовая и розничная торговля в США 15,9 - РФ 21,1

Что-то не то в таблице...
Доля горнодобывающей промышленности????
В США 1.3, в РФ 0.3????
У пендосов же ресурсы заканчиваются, наверняка не только нефти!!!!

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058539525)
В США контитентальные запасы нефти кончаются пик добычи был пройден в 1972 году. Остается добыча на шельфе - например 50 км от пляжей Флориды. или в Чукотском море.
За последние 20 лет происходит падение добычи нефти в США с 467 до 311 млн.т в год.


pavigo 01.09.2009 00:44

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058539550)
Что-то не то в таблице...
Доля горнодобывающей промышленности????
В США 1.3, в РФ 0.3????
У пендосов же ресурсы заканчиваются, наверняка не только нефти!!!!

Вадсон подмечено верно. Но к словам цеплятся не надо.
Дело в том что методика подсчета ВВП в РФ и США разные.
РФ придерживается общепринятой в мире методике - возможно она вам знакома.
Но вспомним в РФ, ВВП это -стоимость произведенных конечных товаров и услуг.
в данном случае 0,3 это добавленная стоимость сырья ушедшего на экспорт. (то есть затраты на его добычу не учитываются).
То что добыто и переработано на внутреннем рынке например на эл/ энергию или бензин учтено в графе промышленность. Что бы не было двойного счета.

Теперь в отношении США. Методика подсчета ВВП в США изменяется. И самые значительные изменения она претерпела при Клинтоне.
Вот наглядный пример ее не корректности.

все убеждены что США сырье не экпортирует.
Тогда как может являться конечным продуктом результат работы горнодобывающей отрасли если он предназначен для внутреннего рынка.
Нефть, газ и т.д. должны пойти в переработку и вместо 1,3 должно быть 0.
Или графа горнодобывающая промышленность должна отсутствовать.
А стоимость того что изготовлено из сырья должно быть учтено в отрасли промышленность.

Vadson 01.09.2009 02:12

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058539975)
Вадсон подмечено верно. Но к словам цеплятся не надо.
Дело в том что методика подсчета ВВП в РФ и США разные.

Понятно, спасибо.
Ещё по 8-ой строчке (финансы, страхование, недвижка)
США РФ
19.6% 4%

Насколько помню, в этом разделе ВВП, в США, страхование было вынесено вообще отдельной строкой, причём число было примерно равное сумме финансов+недвижки.
Понимаю, что основной ВАЛОВЫЙ продукт в США - производство "зелёной бумаги". Но, эта бумага во всём мире спросом пользуется, плюс ещё и перестрахована на несколько раз.
Чуть ли не на каждом углу орут, что доллар рухнет. Не подскажете дату этого знаменательного события?:)
USD/RUB 31,803 0,54 19:51
Brent 69,13 -5,02 19:51
Light 69,34 -4,25 19:51
А то я на данный момент обратную картину наблюдаю:(

Неужто Китай сегодня так торговцев нефтью напугал?

pavigo 01.09.2009 15:46

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058539997)
Понятно, спасибо.
Ещё по 8-ой строчке (финансы, страхование, недвижка)
США РФ
19.6% 4%

Насколько помню, в этом разделе ВВП, в США, страхование было вынесено вообще отдельной строкой, причём число было примерно равное сумме финансов+недвижки.
Понимаю, что основной ВАЛОВЫЙ продукт в США - производство "зелёной бумаги". Но, эта бумага во всём мире спросом пользуется, плюс ещё и перестрахована на несколько раз.
Чуть ли не на каждом углу орут, что доллар рухнет. Не подскажете дату этого знаменательного события?:)
USD/RUB 31,803 0,54 19:51
Brent 69,13 -5,02 19:51
Light 69,34 -4,25 19:51
А то я на данный момент обратную картину наблюдаю:(

Неужто Китай сегодня так торговцев нефтью напугал?

Не понял вопроса на счет 8 строки. но т.к. данные по 2000 году считаю не принципиальным. по моему важнее строчка промышленность.
По поводу рухнет. запас прочности никто не знает.
Это как мы будем смотреть на балку и видим перегружена . Кто то скажет должна рухнуть сейчас, кто то скажет еще постоит. И все же с балкой проще, ответ может дать сопромат если данные будут верные.


А с долларом, есть косвенные данные о искажении макроэкономических показателей. И еще психологические факторы оказывают влияние.
Как вычислить запас его прочности? Если узнаю поделюсь:-)

Брокеры работают по цифрам которые дали. И не задаются вопросом по какой методике посчитаны и соотвествуют ли они истине.

Весёлый Молочник 01.09.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058539975)
все убеждены что США сырье не экпортирует.
Тогда как может являться конечным продуктом результат работы горнодобывающей отрасли если он предназначен для внутреннего рынка.
Нефть, газ и т.д. должны пойти в переработку и вместо 1,3 должно быть 0.
Или графа горнодобывающая промышленность должна отсутствовать.
А стоимость того что изготовлено из сырья должно быть учтено в отрасли промышленность.

Ахаха, что за ересь. =)

pavigo 01.09.2009 20:02

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058540238)
Ахаха, то за ересь. =)

обоснуй если можешь.

Vadson 01.09.2009 21:30

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058540178)
Не понял вопроса на счет 8 строки. но т.к. данные по 2000 году считаю не принципиальным. по моему важнее строчка промышленность.
А с долларом, есть косвенные данные о искажении макроэкономических показателей.

Смысл 8 строчки. Объём страхования больше финансов и недвижки вместе взятых.

Искажение макропоказателей думаю не только в США имеются.
Непосредственно сам был участником подобной (не знаю как назвать по печатному)

Пришло задание на отчёт из госкомстата насчёт сумм и кол-ва работников за апрель:
пример
0р-3000р 2чел 5600р
3001-5000р 80чел 3200000р
...

скрпит накидал, результат отдал расчётчикам. Спустя несколько часов вызывают расчётчики, грят, щас звонили с госкомстата, просили перезвонить. Перезваниваю. Мне грят: а вы не могли бы суммочки на 20% повысить, а то нам маловато будет. Я грю, када зарплату повысят, тогда и повышу, а так, у вас же отчёт в електронной таблице, ВОТ И ПОВЫШАЙТЕ!
Думаю, что они так и сделали.
Вывод: Пришло задание собрать статистику с заданными параметрами:(

А зачем тогда вообще собирать статистику???????????

Моя имха нащёт бакса такова, пока за нефть будут баксами рассчитываться, никуда бакс не повалится, только ползти вверх будет.

pavigo 02.09.2009 02:35

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058540394)
Смысл 8 строчки. Объём страхования больше финансов и недвижки вместе взятых.

Искажение макропоказателей думаю не только в США имеются.
Непосредственно сам был участником подобной (не знаю как назвать по печатному)

Страхование в США не плохо было бы по полочкам разложить. Там вполне хвосты от CDS могут быть. Да времени нет.
Нашим до их приписок далеко.
“Статистическая погрешность финансового счета” (79, Statistical discrepancy 33-[35-58]) -$116,3 (отчеты в млрд.)
В РФ за такие погрешности статья в УК имеется искажение фин. отчетности.

Можно ли поверить в американскую систему подсчета ВВП с применением гедонистических индексов решайте сами. пример ниже.
Цитата:

Группа исследователей из новозеландских университетов и министерства труда пересчитала российскую инфляцию на основе данных о доле питания в расходах домохозяйств (Gibson J. et al. CPI bias and real living standards in Russia. New Zealand Dept of Labour, 2004.).
Экономистам известен закон Энгеля: чем выше уровень доходов населения, тем ниже доля расходов, идущая на приобретение пищи. Согласно официальной российской статистике, мы только в 2006 году достигли уровня 1991 г. по доходам на душу населения.
Но новозеландские исследователи, опираясь на данные опросов тысяч домохозяйств, утверждают, что доля затрат на питание упала до уровня 1991 г. еще в 2001 году, то есть, по закону Энгеля, Россия именно тогда "догнала" Советский Союз. Разница, отмеченная в официальной статистике,—следствие завышения инфляции и, как результат, занижения данных о доходах населения. Новозеландцы делают реверанс в сторону Росстата, который в условиях галопирующей инфляции и полного слома экономического уклада умудрился выстроить работающую систему.

Переоценив рост цен, Госкомстат автоматически недооценил реальный ВВП. "Общий эффект различных искажений привел к большой недооценке роста российской экономики в переходный период",—резюмируют новозеландцы. К 2001 г. разница официального ВВП и рассчитанного по закону Энгеля равнялась почти 30%. Из провальных 1990-х гг. экономика вышла на треть весомее, чем принято считать! Удивительнее всего оказались результаты 1994–1996 гг., когда, по данным Госкомстата, российский ВВП снижался, а по оценке Новозеладских авторов доклада—рос примерно на 4% в год.
Вообщем по их методикам сегодня мы на 40% богаче, ВВП вырастет примерно на 3% за год и инфляция не более 5%.
Молочник можешь это называть ересью но учти это придумали американские экономисты.

Fanat_Azgara 02.09.2009 02:55

Почитал посты уважаемого павиго и анекдот вспомнил:

Если у нас так хорошо, а у них так плохо,
То почему у них так хорошо, а у нас плохо ?

pavigo 02.09.2009 03:26

Цитата:

Сообщение от Fanat_Azgara (Сообщение 1058540497)
Почитал посты уважаемого павиго и анекдот вспомнил:

Если у нас так хорошо, а у них так плохо,
То почему у них так хорошо, а у нас плохо ?

Обычно у тебя аргументы были.
Так может все таки там не так уж и хорошо а тут не так уж и плохо.

Весёлый Молочник 02.09.2009 13:14

А аргументы тут не нужны, ты же не потребуешь доказательств того что солнце горячее. =)

Можно банально сравнить ВВП на душу населения или сколько чего едят люди в США и в России. Сколько продуктов приходится на одного человека. Сравнить сколько автомобилей приходится на одного человека в среднем. Банально доходы населения. Это всё говорит не в пользу России, из чего делает довольно простой вывод - у них хорошо, у нас плохо.

P.S. Хотя можно не изобретать велосипед, всё это уже измерили и существует рейтинг благополучия государств.

Bugager 03.09.2009 20:52

Что поделаешь у нас менталитет такой, вечно себя унижать(это относится ко всей России). Либо ты первый, либо никто

pavigo 03.09.2009 20:54

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058540605)
А аргументы тут не нужны, ты же не потребуешь доказательств того что солнце горячее. =)

Можно банально сравнить ВВП на душу населения или сколько чего едят люди в США и в России. Сколько продуктов приходится на одного человека. Сравнить сколько автомобилей приходится на одного человека в среднем. Банально доходы населения. Это всё говорит не в пользу России, из чего делает довольно простой вывод - у них хорошо, у нас плохо.

P.S. Хотя можно не изобретать велосипед, всё это уже измерили и существует рейтинг благополучия государств.

Назвав СНС ересью ты собираешся показатели на ее основе использовать для сравнения? Чудак человек.

Весёлый Молочник 04.09.2009 11:20

Это ты называешь СНС?

Любой грамотный человек высмеет этот бред. =)

Цитата:

Нефть, газ и т.д. должны пойти в переработку и вместо 1,3 должно быть 0.
Ахахах. Ещё не надо учитывать внутренний рынок - ахахах.

Да ты такие мега перлы рожаешь, что диву даёшься. Серьезно ли человек это пишет?

pavigo 04.09.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058541571)
Это ты называешь СНС?
Любой грамотный человек высмеет этот бред. =)

Ахахах. Ещё не надо учитывать внутренний рынок - ахахах.

Да ты такие мега перлы рожаешь, что диву даёшься. Серьезно ли человек это пишет?

смеятся будет экономически безграмотный человек вроде тебя.
Раз мне ты не веришь приведем тебе ссылочку.
Вот это ты должен был проходить по школьной программе.
Цитата:

ВВП – это рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в стране в течение года, независимо от того, находятся факторы производства в собственности резидентов данной страны или принадлежат иностранцам (нерезидентам)...
..При подсчете ВВП следует исходить из следующих условий. Все, что будет произведено в стране, будет продано. Следовательно, можно просто подсчитать, сколько тратят потребители – конечные пользователи произведенной продукции - на ее покупку. Таким образом, можно представить ВВП как сумму всех расходов, необходимых для того, чтобы выкупить на рынке весь объем производства.
Можно посмотреть на эту же проблему и с другой стороны. То, что затрачено потребителями на покупку товаров. Получено в виде дохода теми, кто участвовал в их производстве. Доход от продажи произведенных товаров используется на выплату заработной платы рабочим, ренты владельцу земли (если предприятие расположено на земле, принадлежащей другому владельцу), процента по кредитам, полученным от банка, прибыли – дохода владельца фирмы.

В соответствии с таким подходом выделяют два способа подсчета ВВП:

а) по расходам;
б) по доходам.

http://festival.1september.ru/articles/313764/
Валовой внутренний продукт (ВВП) и валовой национальный продукт (ВНП)
Герасимова Вера Анатольевна, заместитель директора по науке
Статья отнесена к разделу: Преподавание экономики.
в отношенни учета внутреннего рынка по смеемся над тобой.


Цитата:

Пример: “Компания по производству шин продает фирме, производящей автомобили, 4 шины стоимостью 4000 руб.

Другая компания продает автомобильной фирме плеер за 3000 руб. Установив все это на новой машине, автомобильная фирма продает ее потребителям за 200000 руб. Какая сумма будет включена при подсчете в состав ВВП?”

Ответ: В состав ВВП войдет стоимость конечного продукта – готового автомобиля, 200000 руб. Стоимость шин и плеера входит в состав промежуточного продукта. Если бы плеер был куплен в магазине для собственного пользования. Его стоимость была бы включена в ВВП данного года. http://festival.1september.ru/articles/313764/
Но молочник считает что стоимость шин и плеера надо приплюсовать к стоимости машины и тогда мы получим стоимость ВВП. то есть ВВП = 20000+4000 +300 = 24300
Ну как осознал на сколько ты безграмотен.
Скорее всего нет

по этому еще раз объясню на примере горнодобывающей промышленности в соотвествии с СНС.

В стране добыто нефти на 1000 долл.
500 продано на экспорт
из нефти стоимостью 500 долл. изготовлен бензин на сумму 900 долл.
для добычи нефти куплено импортной техники на 200 долл
бензин купили государство , корпорации, домохозяйства все по 300 долл потратили.
ВВП = Купленный бензин + (экспорт-импорт) = 900+(500-200) = 1200

Ты собираешься считать так: ВВП = нефть +бензин+экспорт = 1000+900+500 = 2400

Теперь надеюсь ты понял что исходя из того что называешь ересью следует два вывода: либо США экпортируют сырья больше РФ, либо их методика необоснованно завышает ВВП.

Весёлый Молочник 04.09.2009 16:01

Ахах, какую то чушь копипастнул. =) В таком случае как ты говоришь, у России ВВП вообще отрицательный должен быть как и вообще всех стран.

Сам то хоть посчитай эту ересь. Не надо мешать твой бред высосанный из пальца и другие источники.

Ты может вообще будешь считать ВВП по количеству веса человека, а не по продуктам изготовленным? =) Или вместо ручек и тетрадей - iq населения? Ахахах, я не думал что ты такой тупой.


Давай вернемся к автомобилям и ВВП, у России какой этот показатель? Минусовой или 0? А хотя можешь не отвечать, надоело слушать твой бред. =)

Цитата:

ВВП – это рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в стране в течение года, независимо от того, находятся факторы производства в собственности резидентов данной страны или принадлежат иностранцам (нерезидентам)...
..При подсчете ВВП следует исходить из следующих условий. Все, что будет произведено в стране, будет продано. Следовательно, можно просто подсчитать, сколько тратят потребители – конечные пользователи произведенной продукции - на ее покупку. Таким образом, можно представить ВВП как сумму всех расходов, необходимых для того, чтобы выкупить на рынке весь объем производства.
Вот это к твоему бреду отношения не имеет.

pavigo 06.09.2009 02:43

Молочник упрощу задачку.
В стране добыли нефти на 1000 долл. ее продали на внутреннем рынке и из этой нефти произвели бензин на 1200 долл.
Вопрос: чему равен ВВП.

pavigo 06.09.2009 03:34

А вот еще пример как замечательно в США "играют" цифрами честно сказать я думал что там действительно 50 тыс. натовских военных.
Цитата:

Сегодня в Афганистане находится больше американских военнослужащих, чем Красная армия держала на пике советского вторжения и оккупации этой страны. По информации комиссии Конгресса США, по состоянию на март этого года, США содержали в Афганистане 52 тысячи военнослужащих и 68 тысяч подрядчиков - и это число уже наверняка выросло, учитывая карт бланш, выписанный президентом Обамой на операцию, которая уже получила название 'война Обамы'.

Это означает, что сегодня в Афганистане воюют 120 тысяч американских военнослужащих. Это число выше, чем пиковое значение советского военного присутствия, которое в определенный момент их катастрофической девятилетней войны составляло 115 тысяч человек. На этой неделе генерал Маккристал, которого Обама назначил командующим американскими войсками в Афганистане, призвал прислать в страну еще десятки тысяч американских военных. На пике советской оккупации, западные эксперты разведки оценивали присутствие Советской армии в Афганистане на уровне 115 тысяч человек - но, как и в случае с Америкой, чем больше войск они туда посылали, и чем дольше оставались, тем обреченнее становилась советская военная миссия......
Почему никто до сих пор не указал на то, что число американских военных превышает число советских солдат в Афганистане? По какой-то необъяснимой причине крупные СМИ решили поиграть с цифрами и исключить военных подрядчиков США из общего числа американских военнослужащих. ................Такое ощущение, что единственное, на что еще способны американцы - это подделка официальной отчетности. За последнее десятилетие мы довели до совершенства умение удалять из официальных отчетов все неподходящие цифры, и это превратилось в инстинктивный рефлекс.
Но точно так же, как эти фокусы с подсчетами не отменили несостоятельность всех этих банков и фондов, так и фокусы американских СМИ с подсчетом войск, в которых подрядчики выводятся за скобки, не могут сделать так, чтобы катастрофа в Афганистане рассосалась сама по себе.

"Афганский синдром" Марк Эймс (Mark Ames), 03 сентября 2009 http://www.inosmi.ru/translation/252300.html

Весёлый Молочник 06.09.2009 05:27

Вот здоровая самокритика. Видать его в америке тоже называют оппозиционером, "врагов народа", продажным российским провокатором и тому подобное.

wlade 06.09.2009 06:57

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058542524)
А вот еще пример как замечательно в США "играют" цифрами честно сказать я думал что там действительно 50 тыс. натовских военных.

хмммм,,,мб знаете blackwayer,,dl и т.д.
Частные военные компании,,,не яв-ся часть армии любого гос-ва...Тем паче,,как и в Франц.Иностр.Легион подписывают контракт любые лица независимного происхождния...Кнешно гос-ва имеют влияние,,,но деюре--частные

pavigo 06.09.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058542540)
Вот здоровая самокритика. Видать его в америке тоже называют оппозиционером, "врагов народа", продажным российским провокатором и тому подобное.

задачку реши сначала. не увиливай. посмотрим насколько ты образован.

Весёлый Молочник 06.09.2009 17:47

Это ты для начала ответь на мой вопрос, не увиливай. Зачем мне твои жалкие экзамены и игра в одни ворота? Как ты относишься к чужим вопросам, так и к твоим относятся.

pavigo 06.09.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058542759)
Это ты для начала ответь на мой вопрос, не увиливай. Зачем мне твои жалкие экзамены и игра в одни ворота? Как ты относишься к чужим вопросам, так и к твоим относятся.

где вопрос? ты же кричишь чушь, чушь, бред, ересь, а где вопрос?
и не ужели так сложно четыре цифры написать. или ты не в состоянии решить.

Vadson 07.09.2009 07:15

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058542517)
Молочник упрощу задачку.
В стране добыли нефти на 1000 долл. ее продали на внутреннем рынке и из этой нефти произвели бензин на 1200 долл.
Вопрос: чему равен ВВП.

Щитаем как омериканцы:
Добыли - это уже 1000 ВВП
Продали - ещё +1000 ВВП
Произвели - ещё +1200 ВВП
ВВП страны равен 3200

а, нет ващета, бензин же тоже продали - ещё +1200 ВВП
ВВП страны равен 4400

Во какая страна багатая!

Vadson 07.09.2009 07:39

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058542759)
Это ты для начала ответь на мой вопрос, не увиливай. Зачем мне твои жалкие экзамены и игра в одни ворота? Как ты относишься к чужим вопросам, так и к твоим относятся.

Чем отличается неврастеник от шизофреника? Неврастеник знает, что 2+2=4 и нервничает, а шизофреник знает, что 2+2=5... и спокоен

Весёлый Молочник 07.09.2009 08:50

to pavigo
Я в порыве дискуссии забыл что разрешил тебе не отвечать на свой вопрос. С кем не бывает.

Но играть в твои посчитай и ответь не собираюсь. Тебя не переубедить так же как и меня. Поэтому не хочу тратить время по пусту.

Кстати меня удивляет твоя уверенность в правильности подсчёта ВВП в России. Все эксперты в мире считают в США нормальная система подсчёта, а вот ты один - плохая.

Мне ближе когда подсчитывают всё и внутренний рынок тоже. Кстати сомневаюсь, что Россия не считает производство во внутреннем рынке. Похоже на бредятину. Учитывая сколько готовых продуктов экспортирует Россия, кроме военной техники пожалуй ничего. Машины российского производства никому не нужны. Об этом говорит новость "российские автомашины обогнали по продажам феррари и ламборгини в Германии, ура!" (нашли чему радоваться, машины штучной работы)

P.S. Ещё раз подсчитывать нужно сколько всего произвёл, а не только результат - иначе продукты можно не считать - результат один, говно в туалете.

Fyl 07.09.2009 09:00

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058542980)
Чем отличается неврастеник от шизофреника? Неврастеник знает, что 2+2=4 и нервничает, а шизофреник знает, что 2+2=5... и спокоен

в точку :biggrin:

pavigo 07.09.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058542992)
to pavigo
Я в порыве дискуссии забыл что разрешил тебе не отвечать на свой вопрос. С кем не бывает.

Но играть в твои посчитай и ответь не собираюсь. Тебя не переубедить так же как и меня. Поэтому не хочу тратить время по пусту.

Кстати меня удивляет твоя уверенность в правильности подсчёта ВВП в России. Все эксперты в мире считают в США нормальная система подсчёта, а вот ты один - плохая.

Мне ближе когда подсчитывают всё и внутренний рынок тоже. Кстати сомневаюсь, что Россия не считает производство во внутреннем рынке. Похоже на бредятину. Учитывая сколько готовых продуктов экспортирует Россия, кроме военной техники пожалуй ничего. Машины российского производства никому не нужны. Об этом говорит новость "российские автомашины обогнали по продажам феррари и ламборгини в Германии, ура!" (нашли чему радоваться, машины штучной работы)

P.S. Ещё раз подсчитывать нужно сколько всего произвёл, а не только результат - иначе продукты можно не считать - результат один, говно в туалете.

Так считали в СССР что произвели а сейчас считают во всем мире в том числе и в России сколько продано конечного продукта.

А по твоей логике говно туалете тоже нужно включать в ВВП так как оно произведено а не продано

А в задачке ответ 1200.

по позже приведу пример как США корректируют инфляцию с помощью гедонистических индексов.

ПС.
Вадсон согласен, но я лучше буду неврастеником чем шизофреником.

pavigo 11.09.2009 02:08

Цитата:

Еврокомиссия раскритиковала планы властей США ввести налог на туристов. Сейчас Конгресс США обсуждает возможность введения налога в 10 долларов для въезжающих в страну по программе Electronic System for Travel Authorization. В США считают, что "туристический налог"можно будет направить на развитие туротрасли.
Нет от хорошей жизни такие мысли.

Цитата:

Китайские власти 10 сентября выступили с резкой критикой решения правительства США об увеличении тарифов на импорт стальных труб из Китая. В США объясняют свое решение жалобами американских производителей на китайские компании, которые, пользуясь субсидиями своего правительства, увеличили свою долю на рынке США.....

По мнению американских корпораций, увеличение экспорта сталелитейной продукции из Китая нанесло ущерб деятельности американских производителей и уже стоило им более двух тысяч рабочих мест.
........июне текущего года администрация США подала первую с момента избрания президентом страны Барака Обамы жалобу в ВТО на действия Китая. Жалоба связана с несправедливым, по мнению американских властей, ограничением экспорта сырья из Китая (в частности, бокситов и цинка), что дает преимущества китайским производителям. Для китайских компаний сырье становится доступнее и снижается в цене.
Возникает напряженка во что же выльется? в торговые войны внутри ВТО?

pavigo 11.09.2009 19:03

Это к тому что будет с долларом?
Китай выходит из доллара не торопясь, но последовательно.

1) В июне Китай впервые продал ГКО США больше чем купил
2) 28 сентября Китай выпустит собственных облигаций (Renminbi bond) на сумму 6 млрд юаней.
3) Китай согласился купить облигаций МВФ на общую сумму 50 млрд долларов
4) Бывший заместитель председателя Всекитайского собрания народных представителей Ченг Сивей заявил: "Мы будем диверсифицировать растущие резервы в евро, йену и другие валюты. Золото - отличный вариант, но когда мы его покупаем цены идут вверх".

http://www.washingtonsblog.com/2009/...ng-out-of.html

Vadson 11.09.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058545341)
Это к тому что будет с долларом?
Китай выходит из доллара не торопясь, но последовательно.

1) В июне Китай впервые продал ГКО США больше чем купил
2) 28 сентября Китай выпустит собственных облигаций (Renminbi bond) на сумму 6 млрд юаней.
3) Китай согласился купить облигаций МВФ на общую сумму 50 млрд долларов
4) Бывший заместитель председателя Всекитайского собрания народных представителей Ченг Сивей заявил: "Мы будем диверсифицировать растущие резервы в евро, йену и другие валюты. Золото - отличный вариант, но когда мы его покупаем цены идут вверх".

http://www.washingtonsblog.com/2009/...ng-out-of.html

Думаете, китайская правда или коммерческая хитрость. не очень верится в 100%ную честность таких высказываний!!!!!

Fyl 12.09.2009 00:45

статистика вышла отрицательная
рост цен в два раза превысил ожидания:fie:

pavigo 12.09.2009 03:44

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058545394)
Думаете, китайская правда или коммерческая хитрость. не очень верится в 100%ную честность таких высказываний!!!!!

1 . статистика подтверждает
2. подождем 28 сентября не долго осталось
3. 10 млрд МВФ китай уже проплатил
4. Думаю правда. и они же не говорят в каких долях девесифицируют
вроде большей частью подтверждается будем посмотреть.

Vadson 12.09.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от Fyl (Сообщение 1058545510)
статистика вышла отрицательная
рост цен в два раза превысил ожидания:fie:

Прогнозы на ставку ФРС изменились после выхода данных?
Нефть резко съехала - ПОЧЕМУ или НА ЧЕМ?

Цитата:

Россия ничем не обязана ОПЕК. Такое заявление сделал министр энергетики нашей страны Сергей Шматко. Столь резкие суждения министра связаны с тем, что Россию не позвали на очередную сессию картеля. В ОПЕК обижены на нашу страну за то, что в период роста цен Россия увеличила поставки нефти, не дав, таким образом, ценам еще вырасти. Однако российские власти обещают и далее наращивать экспорт топлива.

Москва никогда не давала никаких обязательств перед картелем, претензии ОПЕК к нашей стране безосновательны. Об этом, как сообщает Reuters, заявил в интервью министр энергетики Сергей Шматко.

pavigo 13.09.2009 01:59

Цитата:

Президент США Барак Обама решил ввести заградительные пошлины на импорт китайских шин для легковых автомобилей и небольших грузовиков.

Обама должен был до 17 сентября принять решение по рекомендации комиссии по международной торговле. Эксперты этой организации пришли к выводу, что рост импорта китайских покрышек и шин наносит ущерб американским производителям.

Кроме того, один из наиболее влиятельных профсоюзов США – United Steelworkers – считает, что это ведет к росту числа безработных в США.

Комиссия по международной торговле рекомендовала президенту ввести пошлину в размере 55% в первый год, 45% - во второй и 35% – в третий.

Однако президент Обама решил ограничиться 35% в первый год, 30% и 25% - во второй и третий соответственно.

Китай подверг резкой критике решение США ввести пошлины на импорт покрышек и шин.

В заявлении министерства торговли Китая эти меры названы протекционистскими и нарушающими правила, установленные Всемирной торговой организацией (ВТО).

В документе также сказано, что решение Барака Обамы послужит плохим примером на фоне нынешнего экономического кризиса. Китай оставляет за собой право ответных действий.
http://www.bbc.co.uk/russian/busines...tyre_tax.shtml
На какой следующий китайский товар будут установлены барьеры?
А может США хотят что бы Китайцы уронили доллар? и США тут ни причем.
а куда пойдет нефть если доллар пойдет вниз? пока ходили разнонаправленно.

Vadson 13.09.2009 22:57

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058545900)
На какой следующий китайский товар будут установлены барьеры?
А может США хотят что бы Китайцы уронили доллар? и США тут ни причем.
а куда пойдет нефть если доллар пойдет вниз? пока ходили разнонаправленно.

Вообще-то вполне вероятно, но для США это весьма рискованно.

Кстати, в гонке девальваций рубль пока проигрывает. Сомневаюсь, что это очень хорошо для сырьевой экономики.

Fyl 13.09.2009 23:24

http://www.usdebtclock.org/

я так понимаю это официальный ресурс?

Весёлый Молочник 14.09.2009 17:42

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058546370)
Вообще-то вполне вероятно, но для США это весьма рискованно.

Кстати, в гонке девальваций рубль пока проигрывает. Сомневаюсь, что это очень хорошо для сырьевой экономики.

Скоро совсем жопа настанет, если рубль будет так дальше дешеветь. Проще станет жопу подтирать рублями чем туалетку покупать.

pavigo 14.09.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от Весёлый Молочник (Сообщение 1058546694)
Скоро совсем жопа настанет, если рубль будет так дальше дешеветь. Проще станет жопу подтирать рублями чем туалетку покупать.

Может ты хотел сказать что доллар дешевеет?
За полгода доллар стал дешевле поччти на 7 руб. то есть руб стал дороже.
почти 37 руб за доллар на конец января начало февраля, а сегодня 30 руб86 коп. за доллар. Рубль дорожает? или нет?

pavigo 14.09.2009 18:16

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058546370)
Вообще-то вполне вероятно, но для США это весьма рискованно.

Кстати, в гонке девальваций рубль пока проигрывает. Сомневаюсь, что это очень хорошо для сырьевой экономики.

Торговая война становится реальнее. Ответный ход.
Китай рассматривает возможность ограничения импорта курятины и автомобильных комплектующих из США.
Нефть дешевеет потихоньку но и доллар не укрепляется. почему?
США теряют контроль над долларом?

ПС,
про гонку девальваций не уловил смысл.
Для сырьевой экономики плохо иметь дорогую валюту т.к. сдерживается рост других отраслей.


Часовой пояс GMT +9, время: 12:29.

Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot