Форумы Якутск Онлайн

Форумы Якутск Онлайн (https://forum.ya1.ru/index.php)
-   Общество и политика (https://forum.ya1.ru/forumdisplay.php?f=112)
-   -   Правда ценой в 500 жизней (https://forum.ya1.ru/showthread.php?t=2461)

Zealot 08.09.2004 11:44

Правда ценой в 500 жизней
 
Правда ценой 500 жизней

Сложно готовить этот выпуск, но обилие выбрасываемой лжи давит настолько сильно, что невозможно не отреагировать на то, что происходило в Беслане, и то, какая промывка мозгов начинается сейчас.

"Глава МИД РФ Сергей Лавров назвал кощунственным заявление министра иностранных дел Нидерландов Бернарда Бота, который потребовал у российской стороны объяснений в связи с захватом заложников в Беслане.
"В ситуации, когда всему миру было известно, когда российские власти говорили, что главный приоритет - это спасение детей, и что никакого штурма не будет, слышать подобные слова министра нам кажется кощунством", - заявил Лавров."

Кощунством кажутся слова Сергея Лаврова, ведь самого начала событий в Беслане было понятно, что детей спасать не будут.
Ложь была с самого начала.
Ложь №1. Количество заложников. В оперативном штабе не могли не знать, что в школе, в которой учится почти 900 школьников, 1 сентября заложниками вместе с родителями оказалось никак не 350 человек.
Ложь №2. Отсутствие требований со стороны террористов. Главное требование - указ Путина о выводе войск из Чечни - было передано практически с самого начала (была выброшена кассета, о которой власти сказали, что она оказалась пустой). Вторая кассета была передана Руслану Аушеву (вероятно тоже пустой). Среди остальных требований было пригласить четырех конкретных человек для участия в переговорах. Озвучена официальной прессой была только фамилия Рошаля, который оказался единственным из тех, кого хотели видеть боевики.
Ложь №3. Боевики отказываются от ведения переговоров. Переговорный процесс прерывали представители оперативного штаба (и свидетельства этого тоже есть). Если бы речь шла о спасении детей, подобную тактику оперативный штаб не мог бы избрать ни в коем случае.
Ложь №4. Штурм не планировался. Штурм готовился с самого начала - это был единственный вариант, поскольку переговорный процесс по разрешению чеченской проблемы уже давно выброшен из арсенала российской власти. В таких условиях ничего, кроме штурма, быть не могло. Единственное, что подтолкнуло создать нештатную ситуацию уже в субботу, в такой спешке, это готовность лидеров чеченских сепаратистов (Закаева, Масхадова) вступить в переговоры с боевиками, захватившими заложников. Включится в переговоры выразили готовность и представители Иордании. Уверенности в том, что участие этих фигур в переговорах дадут 100%-ую гарантию спасения детей - не было, но шансы эти при таком раскладе повышались значительно. Затягивание со штурмом неминуемо приводило бы к давлению на Кремль (в том числе и со стороны осетин) привлечь к участию в переговорах Закаева или Масхадова - для спасения детей нужно было использовать каждую возможность. Именно в этом моменте была возможность не только снять напряжение в Беслане, но и положить конец российско-чеченскому противостоянию.
Такой исход уничтожил бы и позицию Путина, и главный идеологический миф о Масхадове-лидере террористов.
Ложь №5. Штурм спровоцировали боевики. Это ключевой момент, на котором строится официальная версия о том, что же послужило причиной для начала штурма. Сегодня обоснование этой официальной версии уже отстраивается более фундаментально, чем в субботу, но противоречий в этих обоснованиях не счесть. Хотя начну с главного - необходимости эвакуации трупов. Собственно, здесь и появилась нештатная ситуация. В оперативном штабе, зная, насколько взрывоопасна ситуация (в прямом и переносном смысле), если бы ориентировались на спасение детей, не стремились бы договариваться об эвакуации трупов: тем, кто уже погиб, помочь все равно было нечем, а вот спровоцировать какие-либо действия боевиков - пожалуйста. Логика в необходимости эвакуации трупов может быть только в одном случае - если власть стремилась спровоцировать боевиков. Что, собственно, и произошло.
Теперь о противоречиях. Хотя сейчас как бы прорисовывают официальную версию, в ней много нестыковок. Заложники, с которыми удалось пообщаться представителям СМИ еще в субботу, подтверждали, что первый взрыв прозвучал за пределами спортзала и возможно - за пределами школы. Шойгу спустя более часа после начала штурма дал свой комментарий - погиб сотрудник МЧС, который взял заминированный труп, это и создало панику в рядах боевиков. Если бы боевики шли не с политическими требованиями, а с намерением убить как можно больше людей, то эту версию еще как-то можно было бы принять. Но главные цели боевиков были иными, поэтому минировать трупы, на вывоз которых они дали согласие, - это просто нелогично. Возможно поэтому данный комментарий Шойгу не получил медиальной поддержки в главных новостях, хотя как-то неуверенно звучало, что неосторожные действия сотрудников МЧС могли спровоцировать неадекватную реакцию боевиков. (Но это уже к вопросу, зачем вообще была нужна эпопея с трупами, если главной целью оперативного штаба являлось якобы спасение детей?).
Есть еще одна версия (более подготовленная): якобы в спортзале упала бутылка с пластидом, которую боевики заставили вешать заложников в самом начале захвата; и ее плохо прикрепили, вот она и упала. После ее взрыва и началась паника. Здесь не вяжется один момент - боевики, которые явно тщательно готовились к этой операции, при этом изучали опыт Дубровки, прихватив с собой двух собак, натасканных на обнаружение возможного применения газов, ведут себя так легкомысленно, что развешивать взрывчатку поручают заложникам (риск подорваться - с учетом психологического состояния заложников - еще в самом начале операции, даже не успев выдвинуть каких-либо требований не соответствует ни степени подготовленности боевиков, ни их целям).
И еще один момент. Сотрудники МЧС, направлявшиеся вывозить трупы (я более склонен считать, что это были представители спецподразделений), после непонятных взрывов оказываются в помещениях с боевиками и заложниками и командуют заложникам, чтобы они бежали. И практически в это же время над школой зависает несколько боевых вертолетов Ми-8 (об этом почему-то с течением времени никто не вспоминает).

Это, безусловно, не вся ложь, которой окутывают события в Беслане. Возможно, поэтому журналист "Новой газеты" Анна Политковская, вылетевшая утром в субботу в Северную Осетию, оказалась после потери сознания в результате интоксикации (отравления) в ростовской больнице; а Андрей Бабицкий, журналист "Свободы", сперва был задержан при посадке в самолет по подозрению на наличие взрывчатых веществ в багаже (кстати, он был не единственным зарубежным журналистом, которые по этой же самой причине не попали вовремя на самолеты и не смогли добраться к месту трагедии еще до начала штурма), а потом стал жертвой провокации и снова попал в милицию за мелкое ****ганство. Почему Кремль так боится правды?
Спасибо Вам всем.
Желаю добра.
Дружески Ваш,
Олександр Зленко.

источник =- http://subscribe.ru/archive/media.ne.../04173616.html

Zealot 08.09.2004 11:50

кстати даже по телевизору можно было заметить

передали сообщение о взрыве, перестрелках + крупных планом показали вертолеты.

я сразу подумал, что начался штурм :) Причем именно с нашей стороны .. иначе откуда бы так быстро десантные вертолеты? причем чуть ли не над крышей здания?

причем сказали, что "сотрудники МЧС пошли забирать трупы и когда их обстреляли, вступили в бой" ... причем тут белое пятно и "дети побежали"

напрашивается другая схема - спецназ под видом сотрудников МЧС пошли к зданию (или подкрались?) + с вертолетов был сброшен десант - подорвали крышу - прыгнули через дыры прямо в здание. Те что пришли по земле - начали выводить детей - операцию по спасению заложников. А те что сверху - именно уничтожением боевиков.

а дальше варианты

или была ошибка и взрыв нарушил схемы - и вызвал взрыв в зале.

или же террористы успели нажать на кнопку - взрывая зал.

.....................

естесно штурм был лучшим выходом. Только походу что то не получилось - и прошло не совсем гладко ... вряд ли наши расчитывали на такие потери ...

Slayer 08.09.2004 12:05

Что за чушь, Zealot? Читать тошно. Не уподобляйся Новой газете и этой Политковской, которую надо давно выслать нафиг из России. Мог бы по пунктам поговорить, но времени нет, и противно разгр***** это дерьмо, которое наворотил этот "Дружески Ваш Олександр Зленко".

axis 08.09.2004 12:19

Меня бесило в этой ситуации то, что все эти дни, за которыми мир наблюдал с таким напряжением, я ни разу не видел по новостям ни одного лидера нашей страны. Бесило то, что они попряталсиь, не появлялся ни Путин, ни Шойгу, ни Грызлов, ни Иванов. А буквально до этого чуть ли не каждый день мелькали: Путин встретился с тем-то, Иванов посетил то-то, Лужков де сказал следующее. Будто не было у нас руководства в эти дни. А сейчас они устраивают митинги и рвут на себе рубашку. И опять никто ответственность на себя не берет.

Zealot 08.09.2004 12:20

? .

axis - угу....

хотя с другой стороны, в дубровке все превратили чуть ли не в шоу. Кто там только не побывал, всякие "известные личности" мелькали в кадрах, лезли к террористам, набирали рейтинг, комментировали. Аж тошно было ....

хотя в то же время таинственным образом пропал Жириновский и т.п. товарищи =)

axis 08.09.2004 12:31

11 сентября 2001 Президент США выступил перед нацией через 8 минут после того, как упала вторая башня.

Zealot 08.09.2004 12:36

хэх, это потому что падение башен было акцией САМИХ США. Они сами подготовили, сами и завалили.
Речь небось за 3-4 дня была подготовлена и заучена наизусть. Естественно такая быстрая реакция ...

axis 08.09.2004 12:48

То же самое скажешь и про взрыв поездов в Мадриде?

Slayer 08.09.2004 13:00

Цитата:

Сообщение от axis
Меня бесило в этой ситуации то, что все эти дни, за которыми мир наблюдал с таким напряжением, я ни разу не видел по новостям ни одного лидера нашей страны. Бесило то, что они попряталсиь, не появлялся ни Путин, ни Шойгу, ни Грызлов, ни Иванов. А буквально до этого чуть ли не каждый день мелькали: Путин встретился с тем-то, Иванов посетил то-то, Лужков де сказал следующее. Будто не было у нас руководства в эти дни. А сейчас они устраивают митинги и рвут на себе рубашку. И опять никто ответственность на себя не берет.

Плохо смотрел новости, все там показывали, и Путина, и Лужкова. Путин особенно научился после "Курска" сразу появляться на экранах, хотя имхо пока идут события это совсем необязательно. И чего ты вообще хотел от них, речь в стиле Буша? Еще же ничего не понятно было, была надежда на какой-то нормальный исход. Когда все закончилось, Путин и выступил тут же.

ATAMAH 08.09.2004 13:07

Цитата:

Сообщение от axis
11 сентября 2001 Президент США выступил перед нацией через 8 минут после того, как упала вторая башня.

по моему он во время атаки метался по всей стране на самолете, не зная что делать.
а башни горели ой как долго.


Часовой пояс GMT +9, время: 18:58.

Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2019, Якутск-Online. Перевод: zCarot