А не поговорить ли нам о статусе Якутии и якутян?
 

Только что вернулся с республиканского пресс-центра что в Доме печати. Газета "Кыым" собрала круглый стол по довольно больной теме.
Как вы наверное знаете из "Вечерки", сейчас идёт процесс изменения нашего республиканского основного закона. В частности предлагается изменить Преамбулу (убрать упоминание о Декларации о суверенитете) и убрать слово суверенитет из статей.
В общем-то вопрос неоднозначный. Имеющий как смысловые так и процедурные всякие заморочки. Это важно, но оставим это и поговорим о статусе Республики Саха и якутянах - людях постоянно проживающих на территории Якутии.

Кто мы есть, что из себя представляем и что нас ждет? Прямо по Полю Гогену получилось))).

Юридически мы граждане России со всеми правами и обязанностями, присущими гражданам федеративного государства. Но одновременно мы проживаем на территории Республики.
Что нам, жителям Якутии, вне зависимости от этнической, конфессиональной и прочей принадлежности, дает статус республики? Не области, не края, а именно республики?

Ничего.

в 90-е было модно давать всем "суверенитеты", но по сути это просто слово которое не чего не меняло

лично я не понимаю зачем республике сувернитет, сувернитет это независимость и хватанули его чтоб отделиться от РФ, а какая независимость у Якутии? да никакой! ни армии, ни продовольственной сферы, и тому подобного, нам тут чуть что сразу перекроют и газ и поставки продуктов и всего остального.... и помрем мы с вами от голода и от холода.

поддерживаю

Жители РФ и предствавляем собой обычных граждан, какие живут и в Хабаровске и в Омске, и в Москве, и в Питере

Вообще без разницы есть у нас Суверинитет или нету,как жили так и будем жить.
А то что у нас сосут ресурсы,дык мы принадлежим России,мы небыли независимыми с самого начала(Казахстан,Украина,Болгария и т.д) так что это в порядке вещей.

по себе не суди:005:

ничго не дает это слово

в карман и в кастрюлю его не положишь

и республика или губерния без разницы

"Берите суверенитета столько, сколько хотите" (с) Ельцин
Кто оказался ближе к центру того пирога - неплохо поживился в мутной воде горячих 90-х годов.
Простым людям от наличия термина суверенитет в конституции не холодно, не жарко. Следовательно, разогревают такую тему люди, которые с этого что то имеют. Вот они и пытаются сыграть на ура-патриотизме.
Есть в бывших союзных республиках полнейший сувениритет... и что?
Только Беларуси и Казахстану страновой дефолт пока не грозит!
Везде начались раздраи (борьба за власть) местной "элиты". На Украине такая клоунада, что любой цирк позавидует "успехам" хохляцких клоунов. А ведь везде идёт именно борьба за деньги, которые даёт власть.

А что вы сами думаете по этому поводу?

Дорогой мой Человечище, Вы хотите правды ? Их есть у меня! Статус республики даёт право некоторым лицам спекулировать такими словами как суверенитет, независимость, статус и т.п.Как результат - безнаказанно, без оглядки на "центр" грабить народ(при этом конечно ссылаясь на то что Дяди из Москвы все забрали и ущемили при этом какие-то права..."алмазы все украдены ! осталось только на чай !") И эта песня продолжается из года в год! Этот бред об ущемлении муссируется все больше и больше! Великолепно, просто феерично! И главное удобно! Всегда кто-то виноват! Виноват в том что дерьмо плывет по улицам Якутска и пригородов, виноват что некомпетентные люди на местах сидят сиднем и делать то ничего не хотят ... Самое главное это конечно добиться сохранения пары слов в Конституции... Кстати очень ценные слова:"Республика Саха (Якутия) участвует в международных и внешнеэкономических связях, устанавливает торговые и иные отношения с другими государствами, участвует в деятельности международных организаций в координации с Российской Федерацией." А может проще стоило написать - Республика Саха (Якутия) это суверенное государство, которое когда это выгодно координирует свои действия с Российской Федерацией, а когда нет(ну там скажем кризис и т.п) выступает как самостоятельный субъект международного права? Хотите правды? Да мне начхать что там пишет газета "Кыым" и "Вечерка", для меня главное это сохранение территориальной целостности России , а кто не согласен тот скрытый враг, националист и достоин суда Тройки=)

да ничего не дает, да и если бы мы отделились нам с вами учитывая кто у нас у руля ничего не светило бы.

Нужно понимать сам смысл слова "суверенитет", правительство республики формально уже 1 неделю назад приняла поправки в конституцию.

Если для некоторых наличие или отсутствие суверенитета ни о чем не говорит, тогда почему такой сыр-бор из-за этого слова? Тем более ни о каком отделении речи не идет, могли бы еще во время развала совка отделиться, но не сделали. Мне будет приятнее если недра моей республики будут кормить дядечек местных, а не из питера.

Поверь, сейчас так и есть.

неверюю

Чтож, спасибо за реплики.
Есть мнение, что всё-таки за словом суверенитет скрывается достаточно много, и это не простое изменение "шапки" как населению пытаются преподнести: вычеркнем, ничего не изменится, государственность Якутии останется как и была.
Возможно (это не мое предположение), за наступлением прокуроров на Конституцию и небезынтересным сообщением Зорькина главе государства кроется обычный передел рынка, прикрываемый госинтересами.

Но тема настоящего обсуждения, напоминаю, не отмена суверенитета, не губернизация с последующим объединением с другим регионом, а только такая узкая вещь как отличие жителей Якутии (и возможно других республик) от жителей областей и краев. Причём отличия юридического плана. Какие права и обязанности дополнительно "придаются" жителям РС(Я)?

а с какого перепугу у жителей якутии должно быть больше прав чем у других?

смахивает на дискриминацию

сразу видно насрать тебе на республику

а что за фаши замашки?
вы что себя к арийцам причислили уже?

да ты везде видишь дискриминацию и фашизм
у самого с этим видать проблемы

так ты ответь по существу а не плюйся желчью

я спросил, почему жители якутии должны обладать большими правами чем другие регионы?

а ты начал высказывать свои предположения на счет моего отношения к республике:005:
это моя родина и я ее люблю
так пояснишь или нет?

Вот как раз это уважаемый Фил, мы и пытаемся выяснить, есть ли юридические отличия между областью / краем РФ и её республикой.
Возможно ключ разгадки кроется в Конституции РФ, наделяющей республики государственными полномочиями.
Прошу всех воздерживаться в теме от слишком хм... просторечных выражений. Впрочем это только просьба.

Разве что гос служащие получают надбавки к зарплате: районный коэфициент в Якутске -70% к окладу, северные надбавки - 80%, как район крайнего севера - 100%, то бишь умножаем оклад на 2.5 и вот вам зп в Якутске...

надбавки получают все жители районов Крайнего Севера и приравненных к ним территорий РФ. Это было сделано не целью социальной поддержки коренных жителей этих районов (увы), а еще в советское время с целью стимулирования трудовой миграции в районы севера, где для освоения богатств недр, была нужда в рабочих руках и обученных специалистах. Правда российский закон подтверждающий эти преференции для северян (времен перестройки) был принят наоборот, вопреки тогдашней госполитики сворачивания постоянных жилых поселений. Видимо, по инерции, на волне популизма.
И слава богу. Это позволило простым северянам которых никто не ждал в других, более легких для выживания зе***х, дожить до сего дня.

Сувернитет - хорошее и красивое слово, я бы его оставил. В будущем будет очень хороший повод отделиться и вполне на законных основаниях.

А так конституционный суд РФ уже давным давно определил, что такое сувернитет Якутии и постановил, что это не независимость, а просто пшик и единственный сувернитет есть только у РФ.

Россия - не является федерацией, только на бумаге разве что. Особенно это хорошо заметно на замашках превратить республики входящие в РФ, в губернии и области. Опять унитаризация государства, жутко напоминает СССР, со всеми его противоречиями в национальной политике. Вы все прекрасно помните к чему это привело.

ахахахахахах Молочник пришел, мне тебя не хватало

не вижу смысла в отделении, у Якутии нет ни чего чтоб прожить самостоятельно, ни продовольственной сферы ни тому подобного, все привозят из регионов РФ.
Да и Якутия лакомый кусок не только для РФ но и для Китая Японии и США, и РФ Якутию без боя от себя не отсоеденит, вам Чечни не хватило? начнем отсоединяться будет вторая Чечня, только быстрее, ибо даже народное ополчение тут не собереться.

А я разве сказал, что отделяться нужно прямо сейчас?
Лет через 100 отделимся, когда Россия выкачает все, что можно выкачать и мы ей станем не нужны.

к тому времени Якутия будет губерния или край, образованный с ближайшими регионами

Расскажи, что ещё будет, встретим ли мы инопланетян?

инопланетян врядли ибо они разумнее и к человеку не полезут......

к тому времени Якутия будет Китаем :) , а Москва столицей Ирана :)

в ссср как раз были автономные республики
слово не может быть поводом, глупости не говори

Они не были автономными республиками, сейчас тоже нет автономных республик. Совсем нет.

Если ты этого не понимаешь, значит ты слеп или глуп.

Слово всегда было и будет поводом. Тем более слово написанное на бумаге, тем более в конституции.

слово это один из способов достижения цели а повод это причина

А чем тебе не причина отделиться признание в конституции независимости твоего государства?

Очень даже хороший повод отделиться. А глубинные причины они всегда были есть и будут. Хотя тебе их обьяснять бесполезно.

Я считаю, что статус республики предоставляет руководству региона больше свободы в отстаивании интересов территории (прежде всего перед федеральным центром) - я имею в виду интересы его жителей.
Всех без исключения. И прежде всего - экономические интересы.

То есть каждому якутянину хоть чуть-чуть, но выгоднее жить в регионе со статусом "республика", нежели в области или крае (тем более в "культурной автономии" объединённой с другой территорией).
Естественно это дает больше и для политического маневра. Чем могут воспользоваться и пользуются властные элиты региона (элита в данном случае используется в узком смысле - силы обладающие некими властью/ресурсами).
Это часто раздражает нас (особенно обогащение), иногда даже идёт вразрез с нашими интересами, но в целом при продолжающемся прогрессе в обществе (будем надеяться и считать что мир всё-таки движется к какому-то улучшению) должно оцениваться простым населением как положительный фактор. Принимая во внимание наличие сырьевых ресурсов (не только недра, но и зе***, и чистая вода, нетронутая природа) в будущем это может принести только благо.

Вот почему я думаю, что республике (нам с вами, учитывая что элиты склонны к соглашательству) надо держать ухо востро, и пытаться как-то влиять на ситуацию, чтобы и дети наши могли жить в Республике.

С такими темпами Российская Федерация станет Российской империей, а то какой толк в федерации где все субьекты бесправны и не имеют голоса вообще.

А что император Владимир Путин это звучит, не уделюсь что он ситх, и ученик у него уже есть Дарт Медвед. :113:

Вот именно, а ещё мы ведь сделаны из МЯСА .

похоже на зомбированного школьника:005:

наши и ваши дети скорее всего будут жить в Москве

Москву на карантин надо поставить, чтоб уменьшить кол-во проживающих.

ПО теме: Сувернитет для Республики просто слово, не одно государство мира не допустит чтоб на ее территории находился субъект с полной независимостью, тоже самое и сейчас в РФ, Медведев начинает исправлять ошибки Ельцина, которые понавыдавал сувернитетов

вот что написано в Конституции РФ
п.1. ст.5. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации.
и поэтому ты не прав все субъекты равноправны! ниу кого никаких больше или меньше нету!

и еще из той же ст.5
п. 4. Во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны

так что Halan, не надо спекулировать
народу нужно не пресловутое слово а материальное благополучие и спокойная жизнь

Разделяйте федеративную и конфедеративные формы,,,например федерация это Россия,,, а конфедерация ЕС и США

США не конфедерация, а самая настоящая федерация, не то что у нас. =) Конфедератов они выйграли в гражданскую войну.

Россия не федерация, на бумаге разве что.

Восче-то самая настоящая конфедерация,,,а название остаётся названием,,,конфедерация не страна,,,а форма правления(демократии)...Тоже и относится к России

Конфедерация это СНГ или Евросоюз, не надо путать США с этим. Неужели ты думаешь, чтобы принять закон надо чтобы в США все штаты до одно проголосовали за этот закон?

Чушь, только, что вы показали что совсем безграмотны в данном вопросе.

Вот федерация это когда в каждой области, крае, штате, республике могут быть свои законы и они могут противоречить с федеральными (пример, в США в 6 штатах разрешены гомо-браки, а в других запрещены). В России примат федерального законодательства, субьекты не могут никак противостоять воле центра и т.д. Это по моему очевидно. Даже с юридической точки зрения никак не могут опротестовать решение центра.

Никакой независимости от центра, даже во внутренних вопросах нет, разве что право садик цветочки и деревья. Всё остальное прихватил центр себе.

ппц ты,,,если сами не знаете то пожайлуста прочитайте про формы правления,,,берите хотя бы учебник по политологии или посмотрите в википедии,,,потом уже начинайте бравировать своей грамотностью,,,и оскор***** др. мнимой безграмотностью...
п.с. учи матчасть а потом начинай др. оскор*****

Как вам угодно.

Сейчас сами убидитесь, что США не конфедерация.

Нет это просто Флуд по теме

Ложь у нас всё принадлежит Москве.

Различайте полит. систему(форму полит. системы) и территориальное образование...
Как полит. система конфедерация являет собой гос-во или союз государств с единой конституцией(или опеделённым сводом законов) определяющий некие общие законы(в частности выборы,,,общую или раздельные армии и т.д.) за пределами которых каждый штат(в США) имеет право устанавливать свои законы(уголовные,,,гражданские и т.д.) не противоречащие конституции...
Федерация---единое гос-во с полным единым законом,,,с единой армией и т.д.
Как террот. образование несомненно почти все гос-ва федерации,,,но см. выше,,,я имел в виду слово конфедерация как форму полит. системы,,,а не как территориальное образование
п.с. кстати по сути война между САСШ и КША было переворотом со стороны САСШ,,,в частности,,,потребовали отменить рабство,,,кое-какие части конституции и т.д.
Знаменитые поправки яв-ся по сути изменением основного закона страны,,в частности по статье 2 конституции,,,штаты не имели право на создание армий,,,а были только минитмены---праобраз нац. гвардии,,и именно это(по большей мере) позволило выиграть войну,,,тк кк САСШ создали рег. войска,,,которые относительно легко выиграли у иррег. войск КША--которые строго следовали букве конституции

Какие то не убедительные у тебя отмазки.
Тем более ставить знак равенства между федерацией (она не может быть формой демократии по определению)и демократией. Твой совет тебе же дам, почитай гугл.

м-деее,,,по рекомендую учиться учиться и исчо раз учиться как с завещал дедушка Ленин
п.с. знак равенства,,,хммм читай внимательней...Повторяю,,,как террит. образование конфедерацие может быть хоть королеством,,,хоть демокр. системой и т.д.

Не знаю, может среди нас и есть юристы, но в целом думаю мы люди без базового юробразования. Поэтому любое юридическое определение или утверждение на форуме может прозвучать как убедительно, так и не очень))).
Что касается равноправия субъектов РФ, декларированное в конституции, действительно, Фил, я тоже с удивлением обратил внимание на это. Вместе с тем республики РФ обладают государственностью, а области и края - ею не обладают.

to wlade
Прекращай лить воду, вернемся к изначальному твоему суждению. США не конфедерация повторяю ещё раз для тебя. Как можно увтерждать обратное? Тем более ставить знак равенства между ЕС и США. Такое может сделать только совершенно безграмотный человек в плане политологии.

to halan
Ключевые слова обладают государственностью, у русских государственность уже больше тысячи лет им не понять каково другим народам без неё. Так что нужно акцентировать внимание на этой составляющей.

P.S. В конституции много чего написано, но мы то уже убедились, что её могут хоть 10 раз на дню менять просто потому, что кому то захотелось посидеть в президентах по дольше. А к такому документу доверия нет.

Исходя из этого в США конфидерация, у них там в каждом Штате свои законы один дурней другого.

опять лживое утверждение
ты слишком обобщаешь и никакой конкретики

ой бле заколебал ты,,,что такое месяц???разные понятия одного и того же слова...Тебе говори что не различай понятия между этими выше данными понятиями,,,ты упёрся рогами и всё...
восчем убедился что тебя хрен когда переубедиш
Кстати насчот моего утверждения
,,,именно формы а не государства
в чём-то ты не прав,,,тк кк в данный момент не одна область,,,республика и т.д. не имеет права по собственному желанию вести скажем разработку недр...Все основопологающие приказы по-сути идут с Москвы

а что вы понимаете под государственностью?

опять нац темы?
вместе с руссими в нашем государстве обладают государственностью и все народы на равных правах
нет такого понятия как русская государственность
и вот тебе подтверждение твоего национализма, которое ты просил:005:

а какие твои доводы что дожен быть маленький срок?
мы сделали такой срок как и в большинстве демократических государств

Президента, свой парламент, свой флаг, гимн и так далее.
У краей и областей этого всего нет.

Государственность русская и только. (Раз есть понятие русское государство то следовательно такое понятие есть) Титульная нация то кто, ты что забыл?

"Все народы на равных правах" - не смеши, обчитался какой то ерунды типа нашей конституции.

Газ, нефть, алмазы и золото добывются в Якутии и я что то не вижу чтобы в Якутии сильно рос уровень жизни.

Насчот национализма,,,да есть такое понятие как титульная нация,,,и гос-во поддерживает в принципе,,,типа стержень гос-ва...Но по законам такого слова нет со времён РИ...
И исчо,,,у нас тоже процветает махровый национализм,,,но внутренний...Или скажите что городские прямо так и встречают с распростёртыми объятиями улусников???

Конституция то наша(я имею ввиду республиканскую) написано красиво, но на деле не работает.... Так вернемся к теме господа и сударыни. По сути якутию контролирует одна партия(единая россия), комунистам отдан отдел по малочисленным народам севера, И ВСЕ. Кризис начался в США, потом как домино все стало рушится.... Республика сейчас поменяет конституцию, есть существенные поправки. СУВЕРЕНИТЕТ.

Хорошо, что вы не читали первый вариант конституции. =) Он в секрете держится, там такие широкие права и противоречия конституции РФ, что её спрятали и не показывают никому.

Ага они же её написали перед тем как была написана конституция РФ.

ппс сепаратизм какойто О_о

но в ЯГУ если русский поступить сложно, стараются брать ребят с улусов даже если уровень подготовки меньше
но стоит сказать учат не плохо

Только тссс у нас тут скоро революция случится и наш форум скоро отделитса от РФ.

Ты не прав, у областей давно есть и свои флаги и гербы и гимны и парламенты тоже.

Такое понятие (русская государственность) употребляют провокторы на форумах. =) В конституции прямо сказано, мы многонациональный народ.
Титульность означает лишь превосходство по количеству.

Открой глаза и сними розовые очки )))

Забыл как трубили что у нас самое массовое строительство по всему ДВ?
Куча объектов которые не имеют аналогов по ДВ
Куча джипов откуда? Да и вообще, в семьях полно где по 2-3 машины.
И можно еще много перечислять ...

Ты из числа таких семей.

нет, я же писал, я простой трудяга

Вот ответ на твой последний вопрос:

http://sakhalife.ru/news/5963.html

Что за брехня? Из-за такого мышления русские и не поступают в ЯГУ, т.к. бояться что их там гнобить будут. Русский или якут без разницы поступают, это вот для коренных малочисленных народов севера послабления по баллам есть, что правильно, ибо на Севере кроме как пить и драться больше делать нечего. Яркий пример это Juliet - тоже сперва так считала, потом бац и поступила.

Если такое и было то только в начале 90-х, не nowadays.

На медфаке якутов гораздо больше чем русских. У меня знакомая там училась (русская) так вот лекции начинались на русском а заканчивались уже на якутском языке, она ничего не говорила, а просто когда лектор переходил на якутский вставала и покидала аудиторию.

ты наверно будешь удивлен, но якутов по всему ЯГУ очень много О_О, русских всего 7%, и что мешало твоей знакомой попросить лектора изъясняться по-русски? в моей группе есть девушка русскоязычная, когда староста или препод что-то по-якутски говорит, она просит говорить по-русски, ибо не понимает.

А вас не удевляет что якутов в ЯГУ 93%,а русских всего 7%?

потому что в сознании городских обывателей ягу - мамбетник и дерибасник, лучше уж заплатить и поступить в какой-нить филиал иногороднего вуза, который тоже плохо учит.

я и не говорю что не поступают, поступают, но поступить сложно
с одной стороны правильно, а с другой дискриминация

да эта газетенка сама и разжигает больше
туда ушли все забаненые националисты с комуза

а что можно понимать под государственностью? Интересный вопрос. Вот сейчас "государственники" кинулись повторять за Айсеном Николаевым - мы вычеркнем слово "сувереннное" но оставим главное, так сказать суть - "государственность республики".
А на деле? На деле говоря словами поэта:
Көрүҥ эрэ:
Көҥүлбүт —
Көлдьүн тыл буолбутун,
Сабаҕалааҥ эрэ:
Саргыбыт —
Саатал тыл буолбутун,
Ундаардааҥ эрэ:
Уруйбут —
Оҥоһуу тыл буолбутун...

Во первых, как геральдист любитель скажу, что это не государственные гербы и отражать государственность не могут. Тоже самое с гимном, флагом и парламентом.

Аналогия - флаг, гимн, герб школы - самим школьникам может это и нравится, но о государственности тут и речи быть не может.

В краснадарском крае есть свой парламент? У Михальчука есть парламент свой? Что то сомневаюсь. Тем более они не выделяют свои области как нечто государственное будь то республика, автономный край и т.п. Это просто составная часть России без прав.

А республика это уже "как бы" государство добровольно вошедшее в федерацию. Так что разница с юридической стороны просто огромна.

Никто не признает независимость Архангельской области (с ними даже встречаться не станут, представители других стран), а совсем другое дело суверенная Республика Саха (Якутия).

ахахахахахаххааххаахха

С оценкой sakhalife.ru в принципе согласен, но в этом материале они рассказывают о результатах, полученных в ИГИ (то, что раньше ИЯЛИ называлось):
Приведенная мной цитата - как раз оттуда (уж извини, повторюсь):
что в переводе с "научного" языка и означает то, что "НВ" в своей публикации назвало "Понаехали тут!" (http://www.nvpress.ru/?id=05060912&dates=5/6/2009), обсуждение которой на ykt тебе, думаю, известно.

как бы тебе не хотелось, республика совсем не государство и разговаривать с тобой никто не будет:005:

у Михальчука конечно есть парламент но он далеко не свой, как и унас, это совершенно разные ветви власти, учи матчасть:005:

по каким признакам ты решил что наш флаг (якутии) государственный ?

На самом деле далеко не 7%,,,около 25-30%как минимум,,,я тоже так учился
Просто 50% мест забито за жителями улусов,,,коими яв-ся коренное население в большинстве своём,,,остальные идут с города где паритет 50% на 50% основных национальностей

Япония, Германия, Франция же разговаривает и Юнеско. Даже в другие страны наши дипломаты ездиют и разговаривают от лица республики, а не от лица России. Дети Азии проводятся. Свои постоянные представительства МИД есть в других странах, в Монголии в частности и в Москве. В Японию мамонтов возят от лица Якутии и примером хватает.

А что твоя Архангельская область? Это такая же часть России, как чурапча часть Якутии.
Очень даже одинаковые ветви власти, губернатор в России = президенту РС(Я) (что не есть правильно).

По очень простым признакам решил, республиканский флаг не может быть не государственным. Тем более все остальные признаки государства присутсвуют(президент, парламент, своя конституция, свое законодательство, когда то было свое гражданство и т.п.), кроме разве, что самых главных.

wlade, сам-то давно в универ заходил? Если время позволит, зайди как-нибудь по осени, сейчас уже поздно, сессия практически закончилась. Если судить по КФЕНу, ГУКу, КТФ, то цифра в 7% покажется явно завышенной. Может быть, когда-то и было 25-30%, но только не сейчас. Городских даже титульной национальности куда меньше, чем жителей улусов. И не потому, что они умнее, а потому что - ЕГЭ.

ЕГЭ - зло, уничтожает нашу систему образования. Вон уже сколько скандалов было, только за этот год.
Как учителя помогают решать им, а сколько таких скандалов было замолчано или просто не узнано.

ты меня не лечи,,,в прошлом году заканчивал в КФЕНе

это понятно что эти 7% распределены не равномерно, но чо ж ты неупомянул про флф, улк и кгф? кстати сессия у большинства только началась, но конкретно еще ни у кого не закончилась.

Ну, во-первых, wlade фантазирует про 25-30%, оспаривая цифру в 7%. А во-вторых, если в КТФ, КФЕНе и ГУКе я бываю, то к гуманитариям меня не заносит. И в-третьих. Во всем КТФ сессия заканчивается уже на этой неделе.

После 93 года (с принятием Основного закона одной страны -РФ), смысл слов область-край-республика-округ-город.ф.з стали лишь дополнением к названием данных (никак не выделяя от других) территориалных объектов (ст.5 Конст.РФ), они все равноправные "субъекты".

Нынешнему руководству нашей республике быть как то "суверенными" от центральной политики (партии?) федеральной власти обременительно и шаги предпринятые по "оптимизации" основного закона субъекта, это объективное решение нынешнего положения вещей. Нужно будет слово "суверенитет" в Конституции республики, обязательно вернут, но это уже будут другие люди и другое восприятие вертикали власти.

[quote=zhar;1058483503... Нужно будет слово "суверенитет" в Конституции республики, обязательно вернут, но это уже будут другие люди и другое восприятие вертикали власти.[/QUOTE]
это вряд-ли, для этого нужны будут обстоятельства аналогичные 1991г., больше никто просто так не предложит брать суверенитету сколько захочешь, это же были спекулятивные явления рассчитанные на поддержку национальных элит в борьбе за власть

кто-нибудь посмотрел фильм на федеральном канале "Зе*** Олонхо" - по-моему неплохо, все как есть показали.

надо было заранее сказать

Что тут говорить то? РС(Я) всеравно есть неотлемлимая часть РФ, суверенитета у нее нет и не будет(в ближайшее столетие), а так слово "суверенитет" считаю не должно удалятся из конституции республики, т.к. эта маленькая деталь удерживает ярых националистов(которых у нас немало) в узде. Насчет притеснений и тому подобного относительно некоренных народов в республике, это полная чушь! Конечно есть индивиды которые кричат "понаехали тут", но это единицы, и такие есть везде. А насчет статуса якутян.. ну тут можно долго спорить, но ясно одно, минусов в двойном "гражданстве" нет, есть только плюсы, мало но есть =)


P.S. это только мое личное мнение, попрошу умные комментарии держать при себе.

Ну так и "суверенитет" РС(Я) ничем не отличается от приведенной вами аналогии про школу: "самим школьникам может это и нравится, но о государственности тут и речи быть не может." Т.е "школьники " объявили себя республикой и потом как бы вошли в состав федерации... Что до Краснодарского края или Архангельской области, то я так и не понял чем они и их жители хуже нашей республики?Почему та же Омская область не имеет таких же прав? Поэтому перед центральной властью (перед любой, будь там хоть Путин, Жириновский или Вася Пупкин) стоит вопрос либо давать всем столько же прав сколько и республикам, или наоборот приводить республики в этом плане до уровня краев и областей. Сегодняшняя власть выбрала второй вариант, хотя на мой взгляд истина лежит где-то посередине, и вот тут нужно брать пример с Соединенных Штатов, где у каждого штата довольно большие полномочия. Можно было бы дать те же права (что и у штата США) всем регионам страны, добавив скажем республикам право добавлять свой язык в качестве второго у себя. Вот как бы и все... будьте любезны переведите пожалуйста, а то как то из-за стихов не до конца понятен пост и главная мысль в нем.

Вот, пример штатов мне больше по душе. А то, что за федерация такая где все приходит из Москвы в приказном порядке, уже президентов назначать начали. Превращаемся в полностью унитарную страну на подобии СССР, Российской Империи, Франции и т.п.

во Франции эти должности выборные

В общем я рад получившемуся разговору. Вопреки ожиданиям он не скатился к банальному "сам дурак". Ясно, что люди мыслят и пытаются понять друг друга. А ведь это очень сложно. Хотя бы попытаться понять. Зачастую бывает так, что одно и то же слово слово для одного человека означает нечто важное, связанное с его жизненными принципами, а для второго - это слово просто определение. И между ними постоянно бывают конфликты, первый не понимает почему второй его унижает, коверкая это слово, используя его всуе, а второй не понимает, как можно придавать сакральное значение обычной рядовой дефиниции, и тут же записывает собеседника в фанатика или человека с ригидным сознанием.

И всё же, мне кажется, что якутяне как общность людей существуют. У нас, у представителей разных этносов, и казалось бы далёких друг от друга культур, живущих в Якутии - очень много общего, объединяющего.
Это особенно объемно понимаешь когда встречаешься со старыми знакомыми, давно живущими в других местах. Недавно я был в Рязани, у своего однокурсника. Он учился с нами три первые курса, а потом уехал вслед за родителями (отец был кадровым офицером родом как раз оттуда). Так вот он бережно хранит воспоминания, говорит, что люди у нас особые (а он жил и учился в разных школах, например в Бурятии, позже довелось бывать по службе в горячих точках), и, представляете - играет по вечерам на хомусе. Конечно, можно всё списать на ностальгию, свежие впечатления юности, первую любовь и т.д. Но всё же...