откуда такая информация?:005:

тороптся нам некуда, мы гонку вооружений проходили уже
а пиндосы пускай грабят свой народ ради понтов, где это рапторы воевали? в ираке небыли в афгане тоже, это понт для таких как ты, что бы в пятки им кланялись :)

Раптор - тяжелый истребитель. Они предназначены для полномасштабной войны с сильным противником. В локальном конфликте такие самолеты использовать нерационально плюс опвсность потерять такой самолет и его могут изучить конкуренты.

А что с танками в БХВТ ? Спилят ?

нафиг он нужен тогда? разве в крупномасштабном конфликте нет таких же опасностей?
я и говорю пугало сделали=)
или боятся опозорится как в югославии :)

Он нужен, как уже сказано, для полномасштабной войны. Если такой войны нет, это не говорит что такой самолет не нужен. Например есть Т-90, БТР-90 но их не было в войне 08.08.08, по тем же причинам - это оружие первой линии и его растрачивать на такие пустячные дела невыгодно, это распыление сил. В Югославии никто не опозорился, стелс - это не является полностью невидимым для радара к тому же дистаниция поражения у тяжелых ракет ПВО такая, что не обязятельно попасть прямо в цель.

а с какого таково 50% всего современного вооружения идёт в кавказский ВО?

Кто куда идет? Поточнее, что за оружие. Там на кавказе танки в основном Т-72Б и Т-80У и даже Т-62 еще много осталось. Стрелковое новое идет туда, где оно нужно - в горячие точки. Т-90 и БТР-90 идут на вооружение, например Таманской дивизии и тому подобных.

странно, вроде хорошая возможность испытать и обкатать в бою, другие свои новые разработки они все обкатывают в этих конфликтах
ладно мы экономим и не распыляемся а когда это американцы экономили и нераспылялись? :)

А зачем на маленькую Грузию тратить самое лучшее вооружение. Куда лучше отправить старье.

да грузия понятно, там на несколько дней смысла нет
а амеры то уже сколько торчат в афгане

Дмитрий Медведев поручил правительству внести в государственную программу вооружения до 2020 года закупку для военных сразу 20 новых
тяжелых военно-транспортных самолетов Ан-124 "Руслан".
Гражданские перевозчики заявляют о намерении приобрести еще более 60 машин. На восстановление производства Ан-124 в Ульяновске необходимо не менее $500 млн.
Коммерческая цена одного самолета может составить $200 млн,
а о цене для ВВС России еще придется договариваться.

Ответственным за исполнение этого поручения
назначен премьер-министр Владимир Путин
срок исполнения — до 1 июня 2010 года.
Согласно бизнес-плану проекта, рентабельность разработки новой модификации Ан-124
с увеличенной грузоподъемностью - с 120 до 150 тонн,
обеспечивается при стартовом заказе на 40 самолетов.

А что там про БМПТ говорят? Правда, что она заменит традиционных мотострелков на БМП ?

ну например 20-я мотострелковая дивизия на вооружении у которой Т-90
487-й отдельный вертолётный полк на вооружении ми-28н

Обещают скоро вновь пробовать запустить.., опять в Норвегии, или где там, будут НЛО наблюдать, везёт им...:)

Хитро, хитро.
Вспоминается знаменитиый фольк-историк Резун, пищущий под псевдонимом Виктор Суворов.

Вы взяли общее количество танков стран нато в Европе и противопоставили их планируему количеству танков по всей РФ.
Этого вундертанка не существует. Есть только деревянный макет, который никому не показывают.
И пакфа тоже никому не показывают, лишь сказали о том, что он на аэродроме туда-сюда поездил.

И почему отказываются от более перспективных Т-80, выбирая дешевые т72 ?

А в чем собственно состоит позор ?
Они потеряли 1 самолет и 2 человека за весь период военных действий.

Отличная замена 300 самолетам ил-76.
Такими темпами вскоре самолетов не будет хватать даже для транспортировки одного батальона вдв.
:)

общее количество танков стран нато в Европе противопоставлено сегоднешнему числу танков в России смотри внимательней.
А то что будет очень глаза режет?

чем перспективен Т-80? опять аналитеГов начитался.
может все таки перед Т-72 и Т-80 цели разные ставятся - об этом твои аналитики умалчивают.

на аэродроме туда-сюда поездил - что за детский лепет. ты хочешь что бы из ангара и в космоС
с советских времен гриф снимают после летных испытаний.
завод в Комсомольске на Амуре после 13 лет вновь серийно самолеты выпускает.

И с какого перепугу ты решил что Руслан это замена ил- 76.

Еще добавлю

Т-72 создавался как дешевая замена Т-64. При таких же характеристиках защиты и огневой мощи он был дешевле, этакий Т-34 1970-х. Но при этом он был тяжелее, но ненамного. Т-80 был создан как танк, в который можно впихнуть множество технических новинок и у него бОльший запас для модернизации, чем у Т-72. Сперва его критиковали за прожорливый двигатель ГТД, но сейчас есть дизельные двигатели для Т-80. Бои в Грозном показали лучшую защиту от кумулятивных боеприпасов у Т-80 чем у других сов/рос танков. Один Т-80 получил 26 попаданий РПГ-18 и РПГ-7 и не получил никаких поломок и повреждений. Детали этого танка более современные, ходовая часть весит меньше легче ремонтируется. Отказ от этого танка в пользу Т-90/Т-72 (судя по опубликованному плану) это шаг назад.

Т-90 обходится дешевле, чем Т-80 и в особой модернизации он ненуждается, т.к. в него уже почти встроено:
Динамическая защита.
Ночной прицел
etc.

Алсо, Т-90 уступает всем забугорным танкам по половине характеристик.

Павиго

Ты это дурочка включаешь?
Россия это европа да? =) И ты думаешь корректно сравнивать танки НАТО которые в Европе с танками по всей ОГРОМНОЙ России?

Тогда уж будь добр считай танки РФ в Европе с танками НАТО в Европе. Иначе смысла в твоих подтасовках не больше чем в сказках псевдоисториков аля Суворов.

Сравнивать кол-во российских танков с европейскими, все равно что измерять мозги мухи и кашалота, и потом спорить у кого они больше.

З.Ы.

Кол-во ОБТ России - over 22000
Кол-во ОБТ Европейских стран - чуть больше 6000

Ночной прицел Т-90 - это бутафория. Дальность маленькая, от вспышек разрыров экран слепнет, ИК прожектора демаскируют себя. Прицел любого чисто НАТО-вского танка позволяет стрелять на 2000-2500 км в полной темноте. Броня тоже тонковата.

Бугагер, Фриказоит, откуда вы все знаете ? Видать в танковых войсках служили ? Или сами эти танки собираете, да ?

вашето там стоит тепловизор, ни каких ИК прожекторов там нет.
броня эквивалентна броне М1А2
ну не всем же дешёвой порнухой и бухалкой увлекаться

да да, я перепутал. но всё равно он слабенький

она наверно эквивалентна броне М1А2, сделанной из монолитного куска обычной стали. Вес Т-90 46,5 тонн вес М1А1 почти 60 тонн. Конечно, там брони больше будет. Как известно, в первой иракской снаряды Т-72 не могли пробить лобовую броню "Абрамсов".

это потому что используется урановая броня, (материал очень плотный)
у них нет понятия танковый бой у них есть понятие "аааааа вижу т-72 вызывай эскадрилью ф-15" :)

Если ты думаешь, что только из-за плотности он тяжелый - это неверно.

Высказывание в духе "ололо, пендосы бла-бла-бла".
Танковый бой был. Есть записи боя, каждый экипаж снимал показания прицела на видео, все переговоры записаны, каждое попадание снаряда изучено.

интересно было бы посмотреть такие записи

а прикинь черная дыра имеет огромную массу из за плотности
или законы физики уже поменяли?

Возьми Т-72, возьми М1А2, поставь их рядышком и посмотри на размеры.

жертва дыни что тупого ты увидел в этом сообщении? еще восемь раз повторил!
у тебя проблемы с головой иди к доктору:005:

по сорок выстрелов на танк выходит многовато будет, в чем причина?
выбор варианта предоставляю вам:
1. снаряды с урановым сердечником отскакивают от Т-72 как горох от стенки
2. американцы стрелять не умеют
3. орудие или системы наведения у Абрамса полный отстой.

Очень хорошо видна дырка в лобовой броне Абрамса.

Да ну нах, я не удержалсо)) да Абрамс поимели!, вот теперь точно распря***ю позвоночник, а то согнулся за рабочий день от тяжёлого бремени налогов))).

=) такой сказочник
Одного попадания хватало, чтобы Т-72 разорвало в ****. Следующий выстрел был по следующей цели. Видео-то из танка найди посмотри.

Это со второй кампании. Там уже были потери в танках.

http://ru.youtube.com/watch?v=U9Za-aDVgMc
Точность стрельбы Абрамса. Посмотрите ролик. Это показуха, движущие цели не далее 1 км, окраска резко контрастная. Видно больше половины промахов (не путайте после выстрела если мишень опускается, это у неё дорожка закончилась)

Так ты какой вариант из трех выбрал?

а что ко второй кампании Т-72 мощнее стал? или у Абрамса броня тоньше стала? так что пробивается, пробивается и не имеет значения в первую или во вторую войны.

Я выбираю российскую (советскую) технику. Сравнивал по боевым тарахтеристикам вживую!!!!!!! Оне (буржуины треклятые) сделали, чтобы удобно было, у них точность ан третьем плане. ИДИОТЫ:) (опыт 87 года, танковый полигон)

Что-то мне подсказывает, что эти цифры придуманы каким-то журналистом и все начали друг на друга ссылаться.
Тут несколько вариантов:
1.Цифры придумали
2.Это снаряды не от абрамса, например это могут быть снаряды оставшиеся после штурмовки авиацией.

Даже во второй мировой при сражении танков против танков более 5 снарядов на танк не расходовали, а тут при наличии техники для наведения в 10 раз больше.

Однокурсник щас рассказывал: какой-то пендотанк застрял!!!!!!! около буровой в Ираке. Помбуры (бурматросы) помогли с помощью КРАЗа-255 (лаптёжник)

!!!!!Нееееее! Ну чесна!!!!! Я ГОРД за страну, которая создала такую технику и вырастила таких людей!!!!!!!!

:)

Я в своё время коробку (КПП) с него снимал)), и ставил обратно, было тяжеловато.., но ты знаешь, могу назвать эти моменты одними из самых значимых в моей жизни. Мы не отстаём, и не хуже, мы лучше их в сто тысяч раз, я уверяю. И нас разъять, растащить и уничтожить, не-а!, Усилия бессмыслены, НЕВОЗМОЖНО!

хе
Вложение 23778

Все садитесь по танкам и идите воевать в духе "Обитаемого Острова". А у меня пока не увижу сотни мифических Т-95 мораль не повысится.

+1. Логическая нестыковка получается. Как это на 1 танк сейчас тратят 10 снарядов, если во второй мировой иногда и 1 хватало?

простите за оффтоп: так в виде глупости - возможно современные танки научились уворачиваться=)

защитные качества танков сейчас лучше чем во ВМВ - динамическая защита, многослойная броня, меньший шанс детонации боезапаса, пожара, тогда как поражающими факторами в основном остаются либо кумулятивная струя, либо бронебойный сердечник.
+по сравнению с ВМВ, думаю, возросла дистанция стрельбы по противнику.

По сравнению со второй мировой значительно возросла мощность танковых пушек.
Для примера: пушка танка "Тигр"(пожалуй, самое мощное противотанковое орудие ВМВ) у нее подкалиберный снаряд имел дульную скорость порядка 900 м/с.
У современных ОБТ 1.700 м/с

так-то оно и есть. но прогресс танковой защищенности больше прогресса танковых пушек.
скажем, броня того же тигра составляет до 100мм стали, тогда как у абрамса более полуметра (в эквиваленте)

(про птур не говорим :) )

где-то читал про вундервафлю, которая должна будет бороться и с наводкой ПТУРов - ослепляя наводчика и/или камеры наведения лучом лазера.

1. экологи врут? сомнительно возможно краски сгущают не более. Но заметь они не учитывали 10000 снарядов сгоревших в Дохе (кстати вместе с Абрамсами)
2. А-10 штурмовик 30 мм. пушка.
невозможно перепутать полуметровый сердечник от танковой пушки.
К тому же экологи так и написали урановые снаряды от танковой пушки.

Да твои эти экологи - ближайшие родственники английских ученых, которые доказали.
Ну подкалиберный танковый вполне можно спутать с калиберным 30мм

ты хочешь сказать что все экологи 100% врут
твое право, но неубедительно.

ты хочешь сказать что у авиационной пушки боевая часть снаряда длинной полметра (45 см это без гильзы).
спутать не возможно.

Ну дык, экологи - не военные, разве не так ?

Еще раз: скорее всего кто-то от балды придумал эти цифры и все начали ссылаться друг на друга(весьма частое явление в журналистике и публицистике)

почету тогда ты вериш испытателям кокаколы?:)

Потому что и я сам ее испытывал.

Это коварный Саддам рабросал урановые ломы снаряды, чтобы ввести вас в заблуждение.

Угу это были составляющие его таинственного ядерного оружия!

в Югославии тоже он разбросал?

В Югославии же разбомбили всё, откуда там урановые ломы?

где то читал что там тоже применялись такие технологии с ураном

Разочарую тебя это не так, уранового лома там полно, и теперь там полно больных онкологическими заболеваниями (раком), в BBC'шной передаче какой-то видел (по Explorer или National Geografic точно не помню).

да там тоже видел

А экипажи танков разве сами облучались? У них же заряжание ручное, урановый снаряд надо в руках держать.

завязывай уже дурака включать :)
сообщения набиваеш? =)

Сомневаюсь что такое оружие применяли бы если бы оно оказывало вредное воздействие на тех кто его применяет, вполне возможно до того как произойдёт непосредственный выстрел уровень излучения низок, а уж после выстрела происходят химические реакция. Да и не стоит забывать что американцы не живут в заражённых территориях, так отстрелялись и свалили домой, а народ Югославии жил на заражённой территории годами.

О результатах военной реформы не трубят на каждом углу.
полностью статья тут http://perevodika.ru/articles/9723.html

Рекомендую ознакомится.

Израильтяне узнали о взрыве российского беспилотника

Испытания беспилотного летательного аппарата "Аист"российского производства закончились неудачей. Источник в российском оборонно-промышленном комплексе сообщил журналистам, что в ходе испытаний БПЛА "по непонятной причине оторвался от земли и в неуправляемом полете упал на крыло". После этого аппарат взорвался.
Испытания беспилотного летательного аппарата "Аист"российского производства в Рыбинске закончились неудачей. Об этом сообщает сайт NEWSru.co.il со ссылкой на "заслуживающий доверия"источник в российском оборонно-промышленном комплексе. Он рассказал, что в ходе испытаний БПЛА выполнял пробежки по взлетно-посадочной полосе аэродрома. Потом аппарат "по непонятной причине оторвался от земли и в неуправляемом полете упал на крыло". После этого "Аист"взорвался. По словам очевидцев, на которых ссылается издание, в ходе испытаний "визуально отмечалась задержка в системе управления БПЛА", что, по всей видимости, и стало причиной неудачи. Также журналисты узнали мнение неназванных специалистов, которые обратили внимание на недостатки в конструкции аппарата. Официальных комментариев от российских военных по этому поводу не поступало. NEWSru.co.il напоминает, что в настоящее время построено три беспилотника "Аист". По информации издания, стоимость одного аппарата составляет приблизительно 3 миллиона долларов. Помимо "Аиста"в настоящее время российские компании занимаются разработкой еще нескольких других беспилотников. ОАО "Концерн радиостроения "Вега"начал разработку БПЛА "Аист"в 2006 году. Впервые макет аппарата был продемонстрирован на выставке "Беспилотные многоцелевые комплексы в интересах ТЭК - UVS-TECH-2007". В качестве изготовителя "Аиста"выступает московский НИИ "Кулон". Испытания беспилотника начались в 2009 году. Гражданская версия БПЛА предназначена для слежения за различными объектами топливно-энергетического комплекса, например, за трубопроводами. Помимо этого специалисты концерна "Вега"испытывали ударный вариант аппарата, предназначенный для выдачи целеуказаний ракетному комплексу "Искандер". Взлетная масса "Аиста"составляет приблизительно 500-550 килограммов. Аппарат способен развивать скорость до 250 километров в час и совершать полеты на высоте от 100 до 6000 метров. Полезная нагрузка аппарата составляет 100 килограммов. БПЛА, оснащенный двумя двигателями, может находиться в воздухе 12 часов. Предполагается, что российская разработка сможет на равных конкурировать с западными аналогами, в том числе - с израильским беспилотником Searcher Mk II. Тем не менее, в ноябре прошлого года главнокомандующий ВВС России Александр Зелин заявил, что в ближайшее время не планируется принимать на вооружение российские БПЛА. По его словам, они пока не удовлетворяют требованиям ВВС ни по скорости, ни по высотности, ни по автономности полета, ни по разрешающей способности следящей аппаратуры. В июне прошлого года стало известно, что Россия закупила у Израиля 12 беспилотников на сумму в 53 миллиона долларов. Позже страны начали вести переговоры по покупке еще одной партии аппаратов. Стоимость этой сделки может составить 100 миллионов долларов.


Не реально чем так делать миллиарды переводить надо не изобретать велосипед заново, а лицензию купить у того же израиля например или у Китая или украть технологии китайцы то давно поняли что лучше дешевле и выгодней воровать или покупать технологии чем самим что то изобретать.

Ну как бы в армию берут не всех.
Психолог там не просто так сидит.

Т.е в армии умирают лучшие из призывников.
Откровенных дебилов отсеивают.

жалко тебя небыло в 1950-х. С твоим гением мы бы сэкономили кучу бабла на запуске первого спутника и космонавта.
Нахрена делать свое если кто-то там за нас все уже сделал? Нафига развивать свою промышленность и инженеров?

Верно Путин сказал "Армия - 1.4 миллиона, а воевать некому."

Нужно сделать одну не очень большую наёмную армию, которая будет располагаться в нескольких местах, где возможны боевые действия и будет насыщена новейшей техникой.
А еще будут региональные войска из добровольцев со всей оставшейся техникой, состоящие из простой пехоты на БТР-ах, устаревшими танками и разной артиллерией. Они будут использоваться для обороны городов, важных территорий, борьбы с боевиками и десантами.

вроде к этому и пришли?

А ещё надо было купить ядерное оружие у американцев, а то за чем-то сами изобретали.

армия это закрытое от посторонних учреждение со строгим контролем и там умирают почти как на гражданке - неутешительный вывод

Не лутче у них автозаводы купить, а то как-то все свою нормальную тачку, в том числе и для армии, изобрести и сделать не можем.

военная доктрина не предполагает массовых манёвров на тачках

а че на конях все еще предусматривает, что-ли?

Чё ты =) конная атака с шашками наголо знаешь какой эффект производила во время 1ой мировой войны =)

массированы ядерный удар с переходом в наступление бронетанковых и мотострелковых подразделений
как я знаю узиков с противорадиационной защитой у нас нету

А тактика "human waves" уже не актуальна?

Zerg Rush уже не актуален.

Странная тактика. Нет превосходства ни в танках, ни в авиации, ни в людских ресурсах, ни технического превосходства. Одна надежда на атомки? И что, БТР-ы выдержат пребывание в зоне "массированного" ядерного удара?

Мягко говоря странные рассуждения у тебя.
По твоему у России оружия должно быть больше чем суммарно во всем мире.
Конкретно по танкам у США нет преимущества перед Россией
У США танков больше чем у России? нет. см табличку.
Модернизированных М1А2 SEP всего - 540 шт. А в 2010 году США оплатит модернизацию 22 шт М1А2 . ахренеть как много.
США не производит Абрамсы уже 20 лет
М1А1 не подлежат модернизации. пушка и броня слабая. установка ДЗ не предусмотрена.

уровень стойкости самого массового танка США, М1А1, составляет от БОПС 530-550мм , от БКС/ПТУР - 850-870мм
экспортная модификация Т-72А, стойкость эквивалентна ОБПС 420-480 мм стальной гомогенной катаной брони. именно экспортные Т-72
горели в Ираке

Для себя броня по крепче шестислойная, Т-72Б до 750 мм от БОПС и БКС до 900 мм с ДЗ от ПТУР выше 1000 мм
М1А2 соотвественно 700 мм и 900 мм. но их мало и новые не производят.

основной снаряд Абрамса - М829А3 (2003) сердечник об. уран бронепробиваемость препендикулярно 720 мм, при уклоне 60 градусов - 350 мм.

английская броня и немецкая пушка на Абрамсах. у США нет своих разработок.
Где ты увидел превосходство, в чем?

А нахрена нам столько солдат срочников? Лучше иметь небольшую, контрактную, хорошо вооруженную и крайне мобильную армию, ведь Россия не ведёт политику экспансии, ей нужно решать только локальные конфликты.
Единственное, что не стоит трогать, так это наш ядерный щит.

думаю сложно будет сформировать небольшую, крайне мобильную армию если брать расчет всю территорию РФ...

реформа идет, отчет министра смотрите выше

срочники все равно нужны
1 элементарные навыки прививаются
2 формируются запасники на случай мобилизации

большой стране иметь небольшую армию, противоречащие друг другу утверждения:)

лучше иметь большую крайне мобильную армию. И крайне модернезированную.

А в идеале нам надо вообще жить как в Швейцарии, у них вроде 1/4 бюджета на армию идёт :) хотя такая политика Швейцарии лично мне не понятна =)

банки охраняют :)
очень странное рассуждение

Как говорит пословица, военные всегда готовятся к уже минувшим войнам

Для 1 пункта достаточно ввести урок ГО всем парням-старшеклассникам, а так же проводить военные сборы два раза в год с 9 по 11 класс.
Так же очень хорошей идеей было открывать военные-спортивные кружки при школах. Детям весело, полезно и при этом появляются опредленные навыки.
Наш ядерный щит гарантирует безопасность от "больших" войн. На чужие земли мы не заримся. Вот и остаются только локальные конфликты, где достаточно иметь горстку злобных контрактников :)

ага и на танке в школе будут учить ездить и ЗРК управлять и из артарудий стрелять:)

Достаточно одного списанного танка на один небольшой город, чтобы обучить всех желающих (не все же будут танкистами), из арторудия стрелять не так сложно, главное теорию знать и прицелом пользоваться, снаряды изучить. А управлять ЗРК можно на макете, например нацеливать на пролетающие авиалайнеры :blum:

+1 думаю и в артиллерийских войсках не сразу стреляют, а сперва очень тщательно изучают теорию, баллистику и тому подобное...

отчасти правильно
в школах и кружках должны давать теоритические, начальные знания
но армию никакие школы и кружки незаменят, там реальная практика

а как представляеш охрану границ "горсткой злобных контрактников"?:)

Границы будут охранять ополченцы.

ВВС России получат десять комплексов "Панцирь" в течение года

Военно-воздушные силы России в 2010 году примут на вооружение до десяти зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на слова пресс-секретаря управления пресс-службы и информации Министерства обороны России по ВВС подполковника Владимира Дрика. Как ожидается, несколько таких комплексов примут участие в Параде Победы на Красной площади 9 мая 2010 года.

В конце декабря прошлого года несколько специалистов зенитных ракетных войск (ЗРВ) ВВС России прошли обучение на курсах по управлению комплексом "Панцирь". В будущем, эти специалисты займутся обучением офицеров ЗРВ использованию новых ЗРПК.

ЗРПК "Панцирь-С1" был разработан в середине 1990-х годов тульским Конструкторским бюро приборостроения. Предполагается, что в перспективе "Панцирь" может заменить стоящие на вооружении ЗРПК "Тунгуска". "Панцирь-С1" предназначен для защиты малоразмерных и точечных объектов от средств воздушного нападения. Кроме того, ЗРПК может использоваться для защиты объектов от наземных и надводных угроз.

"Панцирь" снабжен двухдиапазонной трехкоординатной радиолокационной системой, способной захватывать до десяти целей в минуту. Вооружение "Панциря" представляет собой спаренный зенитный автомат калибра 30 миллиметров, а также ракетные установки калибра 76 и 90 миллиметров. Боезапас ЗРПК составляет 12 ракет и 1,4 тысячи снарядов.

Хорошая наверно вещь, но надо было делать на базе танка, чтобы мог вместе с танками лучше действовать.

для ВС РФ их и хотели на шасси Тунгуски делать

вхахаха сколько сарказма, вообще то речь шла про те технологии где мы явный аутсайдер, ну например те же БПЛ, электронная начинка самолетов, средства связи, средства индивидуальной защиты солдата, в краже или покупки технологий нет ничего постыдного или позорного, в 30-е годы много чего СССР купило у запада сэкономило кучу денег и благодоря сэкономленным деньгам и новым технологиям смогло заверщить процесс индустриализации, ту же самую 1 советскую ядерную бомбу СССР на 80% слямзило у США своего почти тама мало что было зато потом опираясь на полученные технологии изобрели водородную бомбу, так что такая практика в истории России не нова, вспомните хотя бы Великое посольство Петра 1

врятли, просто для постоновки этих технологий в серию денег не хватает
ага чёт у ф-22 нету электроноаптического комплекса обнаружения цели
который ещё на миг-29 появился
таже ситуация экономят не переоснащают новыми оброзцами
тогда реально не было ни технологий ни мощностей для производства этих технологий, щас то есть...

Ну во первых в беспилотниках мы не явный аутсайдер. В советские времена еще бпла разрабатывались, но у них были несколько другие цели. Заводы по производству электроники у нас были и программисты у нас самые лучшие в мире. Ты прав в 30-х годах было копирование, но страна только только развивалась, небыло разработано ни месторождений, ни специалистов, ни заводов, ни инженеров и при этом у них хватало ума покупать лицензии на производство, а не закупать уже готовые моторы (теже гном-и-рон), которые выплавлялись и собирались за бугром. Разницу улавливаешь? У нас же всё, что нужно для создания своего беспилотника есть. Сейчас важно производить хоть что-то, чтобы совсем не оказатся в хвосте.

Как в США например. Они посчитали и пришли к выводу, что границу с мексикой дешевле уставить мощными камерами, чем содержать толпу пограничников с собаками. У нас кстати такое тоже практикуется, правда в единичных случаях.
Я не говорю про упразднение срочной армии, я говорю, что набирать нужно столько сколько нужно, а не по принципу "чем больше, тем лучше".