Ситуация с нефтью и газом в мире
 

Так как Россия, да и Будущее Якутии сильно зависит от ситуации на рынках энергоносителей (нефти, газа, угля), думаю, интересно знать что же может нас всех ожидать в недалеком будущем.

По ходу написания кандидатской, всплыли вопросы о ситуации на рынке нефти: цены, спрос, общие запасы, перспективы, ну и в общем по мере сил, разобраться.

Сейчас с каждого угла говорится о падении спроса на нефть, чем и объясняют падение цены. А вот такие цифры у "МЭА" (Международное энергетическое агентство www.iea.org) в ноябрьском прогнозе: мировой спрос на нефть в 2009 составит 86,5 мб/д (+0,4% к показателю 2008). В странах оэср 47,1 мб/д (-1,6% к 2008). При этом, цены уже завалились в 4 раза. Спрос сократился, говорите? ;))

Тем не менее, два момента: первое, это что прогноз скорее всего чрезмерно оптимистичен, т.е. спрос действительно завалится, этак на 5-6 мб/д, или на 6-7%, но чем тогда объяснить падение цены в 4 раза? А второе, уже стал очевидным факт, что никакого "свободного рынка" нефти нет - есть мировая, назовем закулиса, (хотя я не люблю конспирологию, но не в этом случае), которые руками (как-то?) все регулируют. Поэтому прогнозы на основе спроса-предложения с высокой вероятностью могут быть ошибочными. В середине года закулиса провела краш-тест мировой промышленности, когда взвинтили цены на нефть, все равно как подводники проверяют лодку и погружаются в красные глубины, если помните, тогда во франции фурами автобаны перекрывали. А сейчас америке, японии, европе, в общем странам ОЭСР выгодна низкая цена на нефть - иначе они просто сдохнут (а так сдохнет опек, Россия и Нигерия).

Но надо иметь в виду, что цена в 20-30 (а именно такой цена будет год точно, может два-три) фундаментально необоснованна. Обоснованная цена лежит гдето в пределах 300-400. Почему? Несколько причин:
1. Нефти мало. МЭА отмечает, что всего сейчас доказанных запасов всего(!!!) 1,3 трл.барр. И если их все выжать до капли, то это 40 лет. 40 лет можно смело делить на 2-2,5 - и это будет рубеж очень существенного энергодефицита. Т.е. Уже через 10 лет начнутся проблемы. А через 20 ОЧЕНЬ большие проблемы.
2. Почти во всех странах нефтеэкспортеров пройден пик нефтедобычи. Это значит, что если не вводить новых мощностей, добыча нефти будет естественным путем сокращаться. Уже сейчас требуется только для поддержания текущих уровней добычи ежегодно вводить мощности на уровне 1 мб/д, что эквивалентно всем мощностям алжира, например.
3. Новые месторождения дороже, легкая нефть закончилась.
4. Объективно надо стимулировать сокращение энергопотребления. Я ожидаю, что через 10 лет полностью исчезнут такие отрасли как киноиндустрия, большая часть индустрии развлечений, спорт, алмазодобывающая, золотодобывающая промышленность полностью исчезнет, останется только для тех-пром нужд, ювелирная. Не говоря уже про всякие маркетинг-брендинги. Цена в 300-400 позволит создать коридор маневра для запуска новых энергосберегающих технологий. Но, это все равно, не снимает проблемы...

При этом, МЭАделает прогнозы по увеличению спроса на нефть до 100-120 мб/д! Сейчас Россия добывает 10-11 мб/д. Те к 2020 МЭА прогнозирует ввод мощностей в три-четыре России! С газом ситуация не лучше, все то же самое плюс 10 лет. Другими словами, человечество имеет все шансы скатиться в фоллаут через 15-25 лет. Такие дела, что скажите?

я вот тоже не вижу светлого будущего лет через 50-60, про фолаут тонко подмечено :)

раньше, все закончится раньше

Скоро научатся водород из воды получать в промышленных масштабах и газ нефть уголь подешевеет.И еще будут более мощные гидро,геотермальные,ветряные электостанции и опять так же обесценится ископаемое топливо.Короче надеятся на ископаемое топливо на будущее не очень умно.

а когда это "скоро" наступит?

ХЗ,надеюсь поскорее:)

пока нет даже оптимистичных рекламных публикаций: "через 5 лет начнется массовое производство водорода", "через 6 лет все пересядут в электромобили". поэтому... может и не успеют

Когда выхода не будет сразу перейдут как делать нечего. Сейчас просто никто не хочет напрягаться, а страны типа России, ОАЭ и др. мешают этому, так как это их хлеб.

а откуда такая уверенность что "что-то есть" взамен нефти? я, например, сомневаюсь...

Хех, давным давно уже на электромобилях ездиют. То что КПД ниже на 5-10% это не показатель, исправят быстро когда всем миром начнут проблему решать. Уже есть опытные образцы ничем не уступающие бензиновым двигателям.

Дизельный двигатель - альтернатива когда то была бензиновому двигателю.

Водородные двигатели - уже есть и ездиют, ничем не хуже бензинового.

На растительном масле - уже ездиют в Израиле, Индии и др. странах, ничем не хуже обычных машин.

Учитывай что это только начало, когда этой проблемой в плотную не занимались за отсуствием стимула. Нефть дёшево сейчас стоит, зачем напрягаться?

Водород думаю самый лучший вариант замены бензина.Так как он экологически чистый.
H2+O2=H2O оба как:)

следовательно вывод такой, что нефть неизбежно будет стоить больше 200 это уж точно в самом ближайшем будущем :)

С какой это радости она будет 200 стоить? Цену на сегодня знаешь? В районе 20 долларов было, один баррель сколько литров знаешь?
Вот то то и оно почему никто не шевелиться, такие цены (под 200) станут только если добычу сократят. А её не сократят т.к. деньги тогда получать с чего? Цена то высокая будет, но что ты продавать станешь? И это подстегнёт зависимые страны разрабатывать альтернативные виды топлива - тогда твоя нефть никому даром не нужна станет. Так что 200 долларов стоить не будет.

ты же сам пишешь: зачем напрягаться если сейчас 30 д/б. а когда тогда напрягаться? я поэтому и говорю: цены на нефть должны подняться до 300-400, чтобы началась разработка и внедрение альтернативных энергоресурсов. иначе нефть тупо закончится, других источников не успеют внедрить - и все, приехали

Другими словами халявные деньги для России закончились и слава богу. США дабы надавить на Россию даст старт масштабный для альтернативных видов топлива. Чтобы загнобить Россию ещё сильнее.

А когда нефть кончиться? Навряд ли она кончиться, просто станет никому не нужной. Когда это случиться? Нужно следить за политикой.

с тобой все ясно :dirol:

У России с полными запасами топливных ресов и так экономика не прелесть, когда ресурсов не станет надеюсь меня уже будет =)

Поражаюсь твоей наивности. Хех, ты что то имеешь с таких громадных цен на нефть? Я отвечу ничего ты не имеешь, олигархам хорошо, а гражданам хуже и хуже. Цена на нефть на внутреннем рынке не падает больше 1-2% и то это преподносят как манну небессную.
В России ничего развивать не будут, ни лёгкую ни тяжёлую промышленность пока деньги идут просто так, за нефть. То есть если ты хочешь развития России ты должен молиться о том чтобы у России перестали покупать нефть.

не забывайте - нефть это не только топливо.

Например это источник сырья для химической промышленности. Всякие полмеры, резина и т.д. и т.д.
а реактивные двигатели? Их винтовыми не заменишь...
не думаю, что спрос на нефть упадет, даже если альтернативные источники энергии будут эффективны.

нефть - это мыло и чупики=), серьезно и маргарин

Из нефти делают почти все что ты видишь сейчас рядом.Вероятней всего наши и найдут выход из этой ситуации первыми.Я так считаю и надеюсь=)Некоторый "философы" думают что эффективность геотермальных,приливных и ветряных специально занижают что-бы не сбить цену на топливо.

Да вроде никакая.

Как это никакая!!!!????? Финансовая и бюрократическая "промышленности" с тех пор выросли в разы!!!!!

КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАПАСЫ НЕФТИ В США СНИЗИЛИСЬ ЗА НЕДЕЛЮ НА 0,97%, ЗАПАСЫ БЕНЗИНА – ВЫРОСЛИ НА 1,64%
Brent $38,66 -4,52% 18:47
Light $38,56 -4,15% 18:47

Страна развалилась, вот что было. =)

Интересный такой ход, не рассказывать что же получилось после "мирного распада" - сколько народу умерло от "шоковых терапий", депрессий, грабежей, лихих 90-х и тому подобное.

Ядерная держава не может развалиться "не мирно", иначе миру наступит конец.

Цена нефти для российских НПЗ приблизилась к уровню 2003 года - 1 800 руб за тонну. Как подсчитали аналитики, такая цена соответствует $8,5 за баррель.

$8,5 за баррель - это немного ниже средней себестоимости добычи в России без учёта налогов и всех прочих расходов. Как говорит Дмитрий Александров, ведущий аналитик ИК «Файненшл Бридж», причина таких цен - продолжающееся падение мировых цен и затоваривание рынка.

«Уходящий год завершился очередным падением внутрироссийских цен на нефть: 23-24 декабря нефтяники еще заключали сделки с НПЗ по 2 000 - 2 300 руб за тонну с поставкой в январе (цена на региональном узле учета). А в конце минувшей недели были сделки и по 1 800 - 1 830 руб за тонну, - говорит эксперт. - Всё это были небольшие партии, остатки - примерно 150 000 т, при том что в месяц на свободных торгах продается около 4 млн т нефти, т.е. до 10% всей добычи».

Для сравнения: средняя цена декабрьских поставок была 2 980 руб за тонну, ноября - 3 300 руб, октября - 6 450 руб, а в начале года - 9 500 руб. Чтобы не добывать в убыток, цена поставки должна быть вдвое выше январской: затраты на добычу у малых и средних предприятий (основные продавцы на свободном рынке) составляют 1 800-2 800 руб за тонну, НДПИ - еще 1820,8 руб.

В октябре, когда нефтяники вовсю говорили об убыточности экспорта, внутренняя цена тоже чуть было не опустилась до 1 800 руб (с поставкой в ноябре). Но тогда экспортная пошлина была $372,2 за тонну, или $50,8 за баррель. А цена Urals на старте внутренних торгов - $65 за баррель (т. е. чистая экспортная цена - $14,2 за баррель). Плюс нефтяники в итоге добились досрочного пересмотра пошлины (с 1 ноября она снизилась до $287,3 за тонну). «И в результате цена ноябрьских поставок внутри России поднялась до 3 300 руб (что обеспечивало небольшую премию к экспорту). В настоящее время большие запасы нефти создают в дополнение к внешним медвежьим факторам ещё и избыточное предложение на внутреннем рынке»

Американская нефтяная стратегия (статья от 11.02.2007 г., в которой предсказан нынешний "финансовый кризис")
 

Добыча нефти в странах бывшего СССР характеризуется и временами больших неудач, когда сокращение добычи накладывалось на снижение мировых цен, и периодами крупных удач, когда добыча снова начинала увеличиваться в ситуации роста цен на мировом рынке (см. график 4). Отсюда можно сделать статистически безупречный, но абсурдный по смыслу (мировой рынок делает нам еще лучше, когда нам и без того хорошо, и старается навредить, когда нам становится хуже) вывод, что мировые цены растут тогда, когда повышается добыча нефти в России и других государствах бывшего СССР, и падают, когда в нашей стране кризис.

Не выдерживает критики при пристальном рассмотрении и идея повышения цен на нефть из-за роста ее потребления. Мир использует все больше нефти, но темпы роста потребления, в отличие от цен, практически не меняются в течение длительных интервалов времени (см. график 5). Влияние расширяющихся рынков Индии и Китая не объясняет динамики мировых цен — суммарный ежегодный прирост потребления в этих двух странах при всех высоких относительных показателях составляет всего 0,2–0,5% мирового спроса.

Снижение потребления нефти в конце 1970−х — начале 1980−х годов и слом динамики по сравнению с 1960–1970−ми годами были вызваны активной энергетической политикой развитых государств Запада и глубоким кризисом стран третьего мира. Конечно, и то и другое стало следствием изменившейся энергетической ситуации, но причинно-следственные связи выглядят именно так: темпы потребления зависят от цен, но опосредованно — через долгосрочные изменения государственной энергетической политики, а не как прямой результат текущей рыночной конъюнктуры.

О физической нехватке нефти говорить сегодня не приходится. Запасы нефти за двадцать лет, с 1985−го по 2006 год, почти удвоились — с 770 до 1200 млрд баррелей (164 млрд тонн), что позволяет поддерживать сложившиеся темпы ее потребления еще длительное время.

Театр одного актера
Так чем же все-таки определяется динамика цен на нефть? Начиная с открытия нефти в Пенсильвании во второй половине XIX века мировая нефтяная промышленность пережила не менее восьми циклических пиков активности, после которых наступал резкий и неизбежный спад. Нефтяная отрасль — типичный пример boom/bust-бизнеса, то есть такого, для которого характерны периоды лихорадочной активности, чередующиеся с временами застоя. В этом рынок нефти не уникален. Исключительность его в том, что определяющее влияние на весь мировой рынок нефти оказывает всего одна страна — Соединенные Штаты Америки.

В то время как основная часть ресурсов жидкого топлива находится на Ближнем и Среднем Востоке, примерно 80% всего капитала мировой нефтяной промышленности сосредоточено в США. В Штатах существует гигантский фонд низкопроизводительных нефтяных скважин, которые работают вполовину мощности. Никакой свободный рынок не может оправдать существования огромной малопроизводительной резервной системы нефтеснабжения, этого детища холодной войны. В случае серьезного мирового политического кризиса, войны, перерыва в поставках Америка может удвоить собственную добычу нефти за считаные дни, если не часы. Плюс к тому в стратегических запасах содержится резерв нефти, достаточный для возмещения импорта в течение 90 дней, или около 100 млн тонн. Причем планируется удвоить длину этого дамоклова меча, нависающего над рыночной стихией, доведя стратегические запасы до 1,5 млрд баррелей.

Однако срок жизни нефтяной скважины ограничен 20–25 годами. Сохранить свой добычный потенциал Соединенные Штаты могут лишь периодическими кампаниями массированного бурения, финансирование которых возможно только за счет роста мировых цен на нефть. Поэтому мировой нефтяной цикл привязан к циклу воспроизводства американских нефтегазодобывающих скважин и коррелирует со средним временем эксплуатации скважины (см. график 6). А издержки воспроизводства капитала американской нефтяной промышленности перекладываются за счет повышения цен на весь мир. Это именно та загадка, которую американские нефтяники и политики тщательно от всех скрывают: не ОПЕК, а США стоят у штурвала глобального нефтетанкера.

Механизм одностороннего контроля над мировым рынком нефти американцы создали в 40–70−х годах ХХ века, прекрасно понимая, как говорил еще лорд Керзон, что «дело союзников приплыло к победе на гребне нефтяной волны», и имея намерение и впредь свободно «серфинговать» на таких гребнях.

Действует этот механизм так: США согласуют желаемый уровень цен с Саудовской Аравией, а саудовцы добывают больше или меньше нефти, чтобы выйти на данный уровень. Саудовская Аравия, которой принадлежит около четверти всех мировых запасов нефти, выступает в роли компенсирующего, свингового поставщика. Aramco, эта непубличная, закрытая от посторонних взглядов гигантская американо-саудовская корпорация, по стоимости активов превосходящая «Газпром» примерно втрое, — главный маркетмейкер в мире. Влияние Aramco, фактически управляемой правительствами США и Саудовской Аравии, многократно усиливается путем координации действий с другими транснациональными «сестрами» — такими, как Shell, Exxon Mobil и Shevron. Олигополия с нефтяного рынка никуда не делась.

Для сохранения действенности этого механизма требуются серьезные политические усилия и постоянная накачка военных мускулов. И нет никаких оснований предполагать, что этот отлаженный механизм более не действует. Наоборот, американцы решили усилить возможности контроля над мировым рынком нефти путем дерзкой экспедиции в Ирак. Если им удастся распространить свой контроль и на Иран, то нефтяной рынок попадет в их полное распоряжение, так как эти три страны располагают примерно половиной всей мировой нефти и почти всеми ресурсами нефти дешевой. Всем остальным государствам, включая Россию и США, добыча нефти обходится гораздо дороже.

Спад не за горами
Несмотря на то что США имеют практически открытый доступ к ближневосточным богатствам, основой американского энергетического могущества остается их собственная нефтяная промышленность. В настоящее время инвестирование в американскую нефть медленно ползет вверх. Активность бурения уже почти втрое превысила уровень кризисного 1999 года, но пока еще вдвое ниже, чем в пиковом 1981 году. Но уже сейчас в США работает в два раза больше буровых установок, чем во всем остальном мире вместе взятом! Объем ввода скважин приближается к уровням конца 1970−х — начала 1980−х годов (см. график 7). Это означает, что пик, а за ним, соответственно, и спад не за горами. Судя по наблюдавшейся в прошлом динамике, точка перелома будет достигнута в 2007–2009 годах. То есть нынешняя нефтяная эйфория продлится всего два-три года. Это та фора, которую Россия все еще, возможно, имеет для осуществления стратегического маневра.

Одна из опасностей нынешней ситуации заключается в том, что, перед тем как надолго упасть, цены могут еще подрасти, порождая необоснованные надежды и приводя к неверным политическим и экономическим решениям.

Что будет после того, как цены дойдут до пика? США просто обвалят их, потому что высокие цены им будут уже не нужны. Наоборот, надо будет, чтобы покупали больше нефти, так как сейчас идет процесс мощного инвестирования в нефтяную промышленность и добывающие возможности уже превышают спрос. Если мы увидим, что в Америке началось резкое снижение инвестиций в бурение, это будет означать, что цикл заканчивается. И это будет сильным сигналом к тому, что цена должна вот-вот упасть.


Готовиться к кризису
Что будет означать нефть по 20 долларов за баррель для российской экономики? На наш взгляд, быстро изменится ситуация во внешней торговле, рубль обесценится. Больше всего пострадает частный сектор — многочисленные импортеры, черный и серый рынок, которые сегодня обеспечивают занятость и снабжение потребительскими товарами миллионов людей. У них закончатся деньги, они побегут в банки, резко возрастет нагрузка на банковскую систему, банкам нечего будет предложить, потому что доходы от экспорта упадут. В то же самое время экспортеры потеряют возможность малой кровью разрабатывать новые месторождения. Старые действующие месторождения станут нерентабельными до следующего цикла. Наступит полномасштабный экономический кризис.

Главной политической проблемой будет не столько дефицит бюджета, сколько опустение полок и разорение мелкого бизнеса. Возникнет очень опасная политическая нестабильность, причем носителями ее будут не маргиналы, которых сегодня опасаются в политических кругах, а те, кого пока никто не боится, но кто гораздо страшнее маргиналов, — это люди, которые в данный момент трудоустроены. Надо понять, что главная цель в условиях кризиса — не спасти бюджет, а не допустить опустения полок, массового разорения мелкого бизнеса и потери рабочих мест.

1998 год оставил черную полосу в новейшей истории российской экономики. Но тогдашняя коррекция была не того масштаба и эпизод быстро закончился. Произошла корректировка обменного курса, а потом начался быстрый рост цен на нефть, который остановил кризис. Нужно ожидать, что в этот раз могут начаться процессы, напоминающие не 1998−й, а 1986–1988−е, закончившиеся, как известно, 1991−м годом. Вот та модель развития ситуации, к которой нужно быть готовыми. Никогда не следует также забывать и 1929 год, когда рухнули все мировые рынки, в том числе рынок зерна — основы экспорта России. Не Сталин, а мировой экономический кризис прикончил нэп и породил госмонополистический социализм, причем не только в СССР, но и у его главного торгового партнера, а затем главного врага — Германии.

Возможные решения нужно искать прямо сейчас, сегодня. Необходимо найти способ увеличения инвестиций в материальную базу нефтедобычи и затратить деньги на масштабное импортозамещение.

плохо когда незнают а потом еще и забывают )))

да он давно душу продал за пару серебренников :005:

Версия в этой статье имеет право на жизнь, и что интересно в какой то мере объясняет действия правительства РФ в прошлые годы.

Инвестиции в добычу углеводородов.
Т.к нефтедобыча это практически полностью частный бизнес, то мы видели огромные вложения в Газпром (он побольшей части государственный) то что цена на газ зависит от цены на нефть факт общеизвестный. Так же распространяли свое влияние на Ср. Азию с целью контроля тех же углеводородов (насколько успешно увидим в ближайшее время). Несмотря на вопли, правительство не трогало а по возможности увеличивало стабфонд.
А вот масштабное импортозамещение возможно только при жестком протекционизме как в свое время сделали страны Ю.В. Азии т.е. заоблачные таможенные пошлины на весь импорт аналогичным товарам производимым внутри страны.
Только я очень сомневаюсь что население приняло бы спокойно увеличение пошлин на импорт. Уж очень много у нас "молочников" и ему подобных.
Пойди правительство на это получили бы мы заводы по сборке телевизоров а не Самсунги на 30% дешевле чем в Корее.

Ты забываешь, что в России особые условия.
Когда нет конкуренции, нет и качества. В России это ещё больше проявится.
Мысли производителей:
Зачем мне напрягаться если мой беспонтовый телевизор, который сломается через пол года и так купят?
Зачем мне делать хорошую машину если конкуренции нет и её и так купят?

Такой путь прошёл СССР и не надо, чтобы Россия пошла по нему опять.

что я скажу :? херня это все, вот что скажу. Давно уже есть замена нефти, в любой области, только вопрос счас стоит так - а нахера ? Деньги делают, пока есть возможность.

Хотя "фоллаут" былбы хорошим делом для этого дибильного "человечества".

Дизельный двигатель- отнюдь не альтернатива бензиновому двигателю.

Водородный двигатель- никакой перспективы ,до времён которые надеюсь принесут нам НАСТОЯЩИЙ холодный термояд.

Растительное масло- фперет дарагой мой ,либо в Израиль, либо устраивайте экскримент( фу ,прошу прощения эксперимент =) ) у нас в Якутске

Да это только начало, шас нефть недорого стоит , посему производные из нефтепродуктов будут продаваться на ура...

Зачем тебе термояд, да ещё и холодный?
Может атомный двигатель в машины ставить начнём? Чем не вечный двигатель?

Это были всего лишь примеры того что не бензином едины, просто никто не хочет ничего менять. Всю инфраструктуру менять очень хлопотно и пока не нужно. Имеется ввиду - мировой рынок. Все эти биржи, всю добычу по миру, танкеры, турбопроводы, все машины, заводы - это очень много всего и за раз два не поменяешь и не изменить. Отрасль очень инертна и пока не случиться какого нибудь катаклизма никто напрягаться не станет.

P.S.
Ответ THink_
Это как называется? Осознанное заблуждение или не осознанное? Очень интересно.
Может быть запостить сюда историю создания дизельного двигателя. А хотя не надо. Человек скорее всего осознанно лжёт и с ним спорить толку никакого.

Нет,наверное не осознанное, дизельное топливо конечно изготавливается из продуктов термоядерного синтеза ! Я конечно признаю что история создания дизеля никак неможет перекликаться с бензиновым двигателем =) Да дорогой мой я наверное осознанно лгу ,потому как пришел из гостей и явно не могу контролировать свои действия =)

Ну да, очень интересно получается опровергать человека в том, что он никогда не говорил.

Кстати, Путиноиды.
Как думаете, какую цену установят за российский газ украинские власти ?
Я вот думаю, что не больше 150-180 долларов. У Путинского режима нет ничего, чем он может угрожать Украине, поэтому примут украинские условия. В новостях расскажут, что Украина согласилась платить, а цену не назовут.

Я не являюсь путиноидом а ты помоему дибилоид )

на украине дефолт, все, приплыли )))

сценариев дальнешего развития ситуации множество, я уже слышал что есть версии о расчленении )))

У России прям сценария расчленения нет.

А что есть "дефолт" в твоем понимании ?
Мало ли чего ты из путиновизора слышал. Запад Украине поможет и ничего там плохого не будет.
А тут, дорогой друг, тоже скоро деньги кончатся. Наш центробанк уже половину резервов истратил на поддержание банков и олигархов.
А к весне деньги кончатся...

Мне вот интересно, сахапатриоты будут объявлять украине войну из-за воровства газов, а также израилю за вторжение в сектор газов?:)

В ЕС холода, им щас без газа нескладко будет. Щас по вашему путевизору грили, что в Венгрии от холода рельсы полопались:)
И ваще, скоро туманноссь Андромеды врежецца в Млечный путь и нам всем придёт ппц.
Скоро = 7.. млрд лет :)

Между тем, вследствии всех этих событий грязюка потихэньку к полтиннику подбирается!!!!!!!!!!! :)

Кстати никто не освещает подорожания валюты, евро уже 41 рубль, а доллар 29. Ползёт вверх, к чему бы это?

упал же, был за 30

Надо же, я что то в последнее время за курсом не слежу.

думаю - временное явление. Будет ещё расти (и сильно)

ошибаешся )

Сильно (быстро) расти не даст наш ЦБ. А до скольки рупь к бивалютке падёт - непонятно.

Страннее сейчас совсем другое. Нефть дорожает и бакс укрепляется. Причём оснований для удорожания нефти немного, в основном все на хохлов грешат, но им то высокая цена нефти невыгодна!!! 2-х и 10-ти летние гособлигации США значительно дешевеют, голда припадает = несвязуха сплошнейшая. Разве только ближний восток все так всерьез воспринимают(?)

ЦБ - начали сокращать степень контроля рубля (похоже, что это шибко дорого обходится)

Через пару месяцев посмотришь.
Я напомню :)

Украина перекрыла газ в Европу

Война Украины с Россией(?) :)
Источник?
Утром заявление Медведева (ГП) было, что ГП нет резона гнать газ через Украину.

«Газпром»: Украина перекрыла три газопровода, идущих в Европу
02:04 «Вести.Ru»

Украина в ночь на вторник перекрыла три газопровода, по которым идут поставки российского газа в Европу, заявил первый зампред правления «Газпрома» Александр Медведев на пресс-конференции в Берлине, которую в прямой трансляции показывал канал «Вести».

«Минувшей ночью произошли события, которые не имеют прецедента. Украинская сторона в ночь на вторник перекрыла три экспортных трубы, по которым идут поставки российского газа в Европу. К сожалению, украинская сторона угрожала сократить поставки и дальше», — заявил Медведев.

«В результате независимо от нашего желания поставлять газ потребителям, мы лишены физически возможности поставлять европейским потребителям в необходимом объеме», — сообщил Александр Медведев.

«У нас возможности компенсации газа значительно снижены», — подчеркнул он.

Медведев сообщил также, что «Газпром» использует альтернативные пути для поставки газа в Европу. Это, в частности, трубопроводы через Белоруссию, «Голубой поток», а также газ из подземных хранилищ в Европе.

Южно-Восточная Европа осталась совсем без российского газа, интересно как на это отреагирует ЕС

Представители "Газпрома" намерены провести 8 января в Брюсселе переговоры по поставкам газа в Европу с Еврокомиссией и Европарламентом, сообщает "Интерфакс". Об этом во вторник вечером на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер .

На предстоящей встрече представители "Газпрома", в частности, планируют ознакомить европейских партнеров с контрактами на транзит газа через территорию Украины. Ожидается, что делегация "Газпрома", которую возглавит Миллер, проведет в Брюсселе встречи с председателем Европарламента Хансом-Гертом Поттерингом и еврокомиссаром по энергетике Андрисом Пиебалгсом. Миллер также может встретиться и с председателем Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу, сообщает РИА Новости.

C 1 января 2009 года из-за отсутствия нового контракта "Газпром" прекратил поставки газа для украинских потребителей, однако продолжил транспортировку газа через территорию Украины в страны Европы. 4 января "Газпром" заявил, что Украина производит несанкционированный отбор газа, идущего транзитом в Европу. 6 января по предписанию Федеральной таможенной службы РФ "Газпром" сократил подачу газа в газотранспортную систему Украины на тот объем, который Украина несанкционированно отобрала из объемов, предназначенных для транзита.

Болгария, Венгрия, Греция, Македония, Сербия, Турция, Хорватия, а также Босния и Герцеговина к вечеру 6 января заявили о полном прекращении поставок российского газа, а Франция, Германия, Чехия, Польша, Словения и другие страны - о частичном снижении объемов получаемого из РФ топлива.

Это что за место такое?:)

Украина закрыла последний из 4-х газопроводов в Европу!!!!!!!!!!!!!
Хохлы совсем обурели, в бутылку полезли.
В Европе остановилось много предприятий из-за отсутствия газа.
Что дальше будет? Каким образом хохлы свои действия будут обосновывать?

Пока к нам газ из России шел, батареи были еле теплые и горячая вода в кранах была "условно горячей", скорее ее можно было назвать умеренно теплой. А сейчас... Ну к батареям прикоснуться нельзя и горячая вода в кранах стала в самом деле горячей... Так что может и лучше, что газ Рассея перестала поставлять Украине!!!!

А сей час ,интересно,чем все это нагревается?

Извините, а "к нам" это по географии где? (Венгрия, Австрия)
И ещё вопросик, очень интересно, каким образом на этот форум попали?

Знатный хохлосрач.

На Украине газа до конца 2009 года хватит!
Вот я бы, например, поступил точно так же, как и Нафтогаз - да плевать я хотел теперь на ваш контракт, плевать на имидж... В мире столько раз все переворачивалось с ног на голову, что одним косяком меньше, одним больше...
Я расчитывал, подписывая контракт, что цена на газ будет в пределах 200 баксов, я лоханулся, газ стал 450, мне платить нечем, но я могу перекрыть крантик, и со мою будут считаться, хотят они этого или нет.
Пошумят и перестанут, зато я буду при бабках, а не в вечном долгу перед кредиторами... А если трубу отдам, то со мной ваще никто раговаривать не захочет, будут плевать в меня, а я буду два раза ку перед всеми делать.
Вот посмотрите, Нафтогаз именно так и сделает, и никто даже вякнуть не сможет.

offtop улыбнул (=

ОНОТОЛЕ
Вот так правильно пишется.

Глава "Газпрома" Алексей Миллер подтвердил готовность российского газового холдинга возобновить переговоры с "Нафтогазом" в любую минуту.

"Сегодня Олег Дубина (председатель правления НАК "Нафтогаз Украины") связывался со мной по телефону и сообщил, что планирует прибыть в Москву 8 января, чтобы продолжить переговоры", - сказал Миллер на встрече во вторник с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.

"Нас удивляет такая позиция, так как ситуация в транзите российского газа через территорию Украины складывается очень драматичная, и непонятно, почему "Нафтогаз" Украины еще два дня собирается не вести переговоры и наблюдать со стороны", - сказал глава холдинга.

"Мы готовы продолжить переговоры в любую минуту", - заверил Миллер.

Он напомнил, что украинская сторона прервала переговоры 31 декабря 2008 года и до сих пор за стол переговоров не вернулась.


От редакции: Миллер лукавит. Он прекрасно понимает, почему Украина не торопится возобновлять переговоры, и, похоже, до безумия счастлив, что Дубина собрался в Москву 8 января, а не 8 марта. Козыри не у "Газпрома".



"Они опьянели от успеха, точно так же, как и часть их инвесторов", - ссылается "The New York Times" на слова главного стратега ориентированного на РФ хедж-фонда Red Star Джеймса Фенкнера по поводу стремления "Газпрома" стать крупнейшей в мире компанией. "Лучше мышеловки они изобрести просто не могли, - добавляет он, - и они попали в эту мышеловку, поскольку полностью зависели от цен на нефть. Такую ситуацию не изменишь в лучшую сторону".

Ситуацию с украинской стороны очень подробно описал вчера ФОРУМу.мск Михаил Делягин . Навряд ли нужно что-то добавлять. А положение "Газпрома" подробно прокомментировала все та же "The New York Times":

"Год назад российский газовый монополист "Газпром" претендовал на звание крупнейшей в мире корпорации. Двигаясь вперед на волне высоких нефтяных цен и пользуясь политической поддержкой Кремля, он к тому времени уже занимал третье место в мире по размерам капитализации, отставая лишь от Exxon Mobil и General Electric.Но сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов. Вместо того чтобы стать крупнейшей в мире корпорацией, "Газпром" скатился на 35-е место".

А что с газом, основным товаром России, тоже, в общем, понятно: для "газовой войны" Россия выбрала (если выбирала она) самое неподходящее время. На Украине явное снижение потребления газа, и из-за кризиса и остановки промышленности, и из-за необычайно теплых ноября и декабря. Но и в Европе тоже была теплая осень, и тоже падение промышленного производства, к тому же запасов еще больше, чем на Украине и "Газпром" далеко не единственный поставщик.

Но и в России тоже были теплые ноябрь и декабрь, тоже идет спад производства, от чего собственные газовые хранилища "под завязку", газа - хоть одним местом ешь, а девать-то его особо и некуда. А вот долги "Газпрома" - есть, очень велики и покрывать их надо очень-очень скоро.

Опять же "The New York Times" из-за бугра клевещет на нашу действительность: "После пятилетия рекордно высоких цен на природный газ сумма долга "Газпрома" составляет 49,5 миллиарда долларов. Для сравнения: общая сумма совокупного долга государственного и частного секторов Индии, Китая и Бразилии на 2009 год составляет 56 миллиардов долларов. Это оценка Commerzbank". Кстати, другой госмонополист "Роснефть" тоже должна более 18 миллиардов долларов.

И чтобы совсем уж добить нашу сувенирную демократию, констатирует: "То, что крупнейшая в России государственная энергетическая компания запросила о помощи так быстро после рекордного взлета нефтяных цен, произошедшего прошлым летом, очень многое говорит об этом неспокойном периоде. Бывший когда-то символом гордости грозной возрождающейся России, "Газпром" сегодня стал наглядным свидетельством быстрого экономического спада этого нефтегосударства".

Заметим, дело не в "Газпроме" как таковом, а в том, как этой жемчужиной российской экономики управляют назначенцы Путина и он сам.

Как же так произошло, что за годы нефтегазового бума вложения в инфраструктуру отрасли оказались столь ничтожными, что первый же удар кризиса опустил "Газпром" с третьего на 35-е место в мире, и это еще не дно?

Почему "Газпром", будучи мировым лидером по добыче газа, не инвестировал ни копейки в производство газоконденсата, чтобы иметь возможность поставлять газ в любую экономическую зону планеты, а не только в связанную с нами прямыми газопроводами Европу? Как вышло, что поставки российского газа полностью зависят от позиции стран-транзитеров? Разве мы Туркмения, не имеющая выходов в мировой океан?

Почему наша система транспортировки газа устроена так, что мы не можем поставлять голубое топливо в страны Юго-Восточной Азии, в Китай, в Индию?

Где трубопровод по дну Балтийского моря, о котором нам целый год рассказывали разные сказки?

А ответ только один: все годы исключительной внешнеторговой коньюнктуры ответственные лица были обеспокоены только одним - воровством. Когда люди, составившие себе на экспорте природных ресурсов страны баснословные состояния, оценивающиеся в десятки миллиардов долларов, говорят о воровстве газа Украиной, вспоминается русская пословица "Вор у вора дубинку украл".

Господа изволили какать в золотые унитазы , а надо было вкладывать деньги не в бриллианты для пупков телезвезд, а в инфраструктуру той отрасли, которая их же и кормит в два горла.

А сейчас, наворовавшись по самую нижнюю губу, господа пустят "Газпром" и "Роснефть" с молотка. А что? Не свое же...

Анатолий Баранов

ворованным )

Сдаётся мне, что казачок-то засланый! Только вот с какой целью?
Или просто так кто-то с нэньки выстёбывается, каже, шо есь у них ещё порох в пороховницах:)

надо было с этого начать :005: :005: :005:

идиотская статья, чистая заказуха, тупизм полный.

"Газпром" перекрывает транзит российского газа через Украину

Центральный производственно-диспетчерский департамент "Газпрома" дал команду на вынужденную приостановку потока российского транзитного газа на территорию Украины, сообщает РИА Новости. Перед этим департамент убедился в том, что российский транзитный газ через украинскую территорию зарубежным потребителям не поступает.

"Украина бесцеремонно попрала международное право и не взирая на действующий транзитный контракт, сначала просто незаконно отбирала российский газ, а потом полностью перекрыла его поставки по своей территории в Европу"

Ющенко потребовал от Медведева возобновить транзит газа через Украину

Президент Украины Виктор Ющенко обратился с требованием к России "немедленно" восстановить поставки газа через территорию его страны в Европу.

"До заключения нового соглашения между Москвой и Киевом необходимо немедленно возобновить ежедневный транзит газа в европейские страны в объемах и направлениях 2008 года", - говорится в послании.

Утром 7 января официальный представитель "Нафтогаза" Украины Валентин Землянский заявил, что российская сторона полностью прекратила поставки газа европейским потребителям через территорию Украины.

гниющенко погнал совсем:005:

ЕС забил сёдня стрелку ГП, НАФТОГАЗУ и наблядателям в Брюсселе. Навена по-пацански базарить будут:) Самый прикол будет, если кто-то не явицца.
ГП приготовил иск в Стокгольмский международный арбитраж.

только народ его страны уже давно так не считает:005:

Откуда ты знаешь что там народ считает? Веришь путивизору?

ищь как хохлы сразу стали по русски шпарить

общаюсь с людьми там проживающими, читаю местные СМИ его рейтинг сейчас 5%

Это всё равно что считать что Путиным недовольны в России с моих слов.
Или наоборот довольны с твоих слов.

Ты спроси у стороников Ющенко им довольны или нет.

Так ты хохол? Умеешь украинскую мову понимать?

в том то и дело что сторонников было очень много, народ ему поверил но растерял он доверие и даже те кто сейчас с ним признают что рейтинги его ниже плинтуса и многие события происходят именно по этой причине, пытаются реанимировать и зачастую за счет противопоставления с нашей страной но это дохлый номер, нациков-бандеровцев там мало и наоборот основная масса людей хочет сближения с Россией

моя национальность сдесь не причем, у меня есть там родственники

да понимаю разговор но многие понимают даже кто первый раз услышит

я не являюсь слепым поклонником Путина, но на данный момент не вижу других сильных лидеров

Наконец то вполне здравый ответ.

Я тоже не являюсь слепым поклоником Путина, скорее его противник.
Но в тоже время я тоже не вижу других сильных лидеров.

Но это не позволяет снять с него все обвинения и дать картбланш и индульгенцию на всё что он творит.

Всё равно что сказать Сталин был сильный лидер поэтому ему можно было убивать миллионы своих граждан.

это какой то стереотип что если я патриот и люблю свою страну значит я путинист и тд в этом духе

Я лично патриот, но не путинист и не мешает мне любить свою страну

И я патриот и поэтому критикую режим Путина. Это тупик для нашей с вами страны.

"Я люблю свою страну, но ненавижу государство"

уже заездили эту пластинку, уже никто их не слушает

Украина предлагает ГП немедленно возобновить поставки и гарантирует оплату.
Чехия отказала Украине в требовании финансовой помощи по газу.
И кто же щас Украине денег даст?
Нонсенс однако!
Хотя кто то из ЕС наверно заплатит.

За ночь грязюка на 8% на публикации пиндосовских запасов обвалилась до $45, щас ацкакивает маленько.

От правительства USA можно ждать только поддержки правительства Украины. Не зря ведь были попытки протолкнуть в НАТО резолюцию о силовом вмешательстве в спорных вопросах в поставках газа. Также они были против создания аналогичного "газового-консорциума", которое до сих пор не создано (боятся?).

Что до составления цены на 1к кубов газа, не всегда выстпает формула с использованием среднегодовой цены на нефть, а делается по формуле - "вопрос рентабельности это дело творческое" (один из представителей "олигархов" России). Главное чтобы эти проблемы нас не коснулись (=, а то есть уже "сигналы".

За движением газа по Украине проследят международные наблюдатели

Российский "Газпром" достиг договоренности с Евросоюзом о направлении на Украину независимых наблюдателей. Они будут следить за тем, как Украина выполняет свои обязательства по транзиту топлива в Европу. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление руководителя "Газпрома" Алексея Миллера.

В свою очередь, представители "Нафтогаз Украины" несколькими часами ранее также заявляли, что готовы допустить независимых экспертов к мониторингу газотранспортных систем.

По словам Миллера, как только наблюдатели смогут начать работу на территории Украины, "Газпром" возобновит поставки топлива в Европу через территорию Украины. Об этом сообщает AFP.

похоже договорились

и вдогонку )))

Конфликт между Россией и Украиной поднял рыночные цены на газ

За последнюю неделю цены на газ на открытом рынке в Великобритании поднялись до 11,42 доллара за миллион британских термических единиц (более 400 долларов за тысячу кубометров). Об этом сообщает агентство Bloomberg. За неделю стоимость газа поднялась на 36 процентов. Причиной резкого подорожания топлива стал конфликт между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины", из-за которого многие европейские страны перестали получать российский газ.

Что то АДР ГП в городе Лондонске на это известие отреагировали слабовато, всего лишь -5.7%

ГП подал иск на Украину в Стокгольмский арбитраж.
Симферополь замерзает:(

АДР ГП на LSE ~+3%

мне кажется Украина в сговоре с нашей страной, потом либо ЕС за нее забашляет или она таки купит газ по льготной цене

Прикол по теме. =)

копипаст с комузы, старая пластинка

Украина потеряет контроль над проходящей по ее территории газотранспортной системой. И не в пользу России или Газпрома. Контроль над трубами перейдет «европейским союзникам» Украины. А это значит, что газа украинцы больше могут не увидеть, ни дорого, ни дешевого. И украсть у «союзников» не получится.

За такой исход российского-украинского противостояния ясно говорит согласие Украины пустить к себе европейских наблюдателей. Эти господа, конечно, просто так не уйдут. Сейчас же выторгуют себе какие-нибудь особые условия и права, ограничивающие украинскую юрисдикцию. А там речь пойдет о необходимости срочно создать какой-нибудь международный консорциум.

Сопротивляться давлению Украина сегодня совершенно не способна. Во-первых, по причине кризиса, который ударил по Украине особенно сильно, превратив ее в страну-банкрота. Во-вторых, по причине идеологических установок украинских властей, готовых продать все что угодно лишь бы им обещали «взять в Эвропу». Про Ющенко ведь не зря говорят, что он считает себя миссией, который призван любым путем создать нацию и оторвать Украину от России. Мне вот даже представляется, что если бы украинскому президенту сказали, что весь народ должен продать себя в рабство на много лет, но потом гарантированно будет членство в Еврозоюзе и полный отрыв от России, то Ющенко лично бросил бы все удобства обеспеченной жизни и босой в рубище, с иконой над головой повел бы народ в рабство. Украинский Моисей, понимаешь! (с) Дмитрий Якушев Левая Россия.

Что-то нефть сегодня совсем с катушек съехала:(
Brent $42,49 -4,62%
Light $37,94 -5,5%

Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...
Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...
Путин: - А из нашего окна площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка по трубе гуляет кошка...
Путин: А в-четвертых, Тополанек отправляется в полет. Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий презеленый красный газ!
Кто на кранике сидел, кто на лыжах песни пел...
Витя пел, Вован молчал, Пиебалгс права качал...
Дело было вечером, тырить было нечего…

Вложение 18239
Вложение 18240
Вложение 18241
Вложение 18242
на последней читаем инструкцию )))

Греки подают в суд иск на Россию в размере 1 000 000 000 Евро за газовый шантаж

Греческая газовая компания Greek Public Gas Corporation (DEPA) собирается подать в суд на «Газпром» за недопоставки газа транзитом через Украину. Об этом в интервью интернет-изданию газеты Kathimerini заявил глава компании Макис Папагеоргиу.

«Греция отрезана от трубы с прошлой среды, и, судя по всему, «Газпром» не собирается выплачивать компенсацию своим потребителям», — пишет Kathimerini.

Папагеоргиу рассказал, что накануне получил от «Газпрома» письмо, в котором ситуация называется форс-мажорной. Подразумевается, что российская сторона не собирается компенсировать убытки ни DEPA, ни другим европейским партнерам.

«По контракту с «Газпромом» российская фирма выплачивает компенсацию в случае, если она не может поставить договоренное количество газа. DEPA начнет судебные действия после восстановления поставок», — сказал Папагеоргиу. По его словам, сумма компенсации может составить 1 миллиард евро.

В свою очередь, представитель DEPA Андреас Христодулакис заявил РИА «Новости», что решение о возможности подать иск против «Газпрома» будет приниматься на правительственном уровне.

«Официально глава DEPA такого не говорил. DEPA — государственная компания, так что все подобные решения принимаются на уровне греческого правительства», — заявил представитель.

Согласно источникам в DEPA, Греция обладает запасом сжиженного природного газа, способным покрыть недостачу до конца месяца.


Kathimerini также рассказывает, что накануне премьер-министр РФ Владимир Путин позвонил своему греческому коллеге Костасу Караманлису, чтобы уговорить его связаться с другими лидерами стран-членов ЕС и убедить Европу в необходимости оказать давление на Украину. Такое движение кажется маловероятным: ЕС рассматривает газовую войну как двусторонний вопрос, отмечает газета.


Потребности в российском газе в Греции составляют порядка 6 миллионов кубометров ежедневно, что составляет около двух третей потребления. Поставки российского газа прекратились 7 января.


Российская компания перекрыла поставки газа на Украину из-за отсутствия контракта на 2009 год и утверждает, что Украина перекрыла трубы, по которым в Европу шел транзитный газ. Накануне ситуация только запуталась: «Газпром» возобновил поставки, но газ в Европу так и не поступил, потерявшись в украинской трубе.

ложь, в европе как всегда раскол )

нас поддерживают многие

Эти многие скрипя зубы поддерживают. Ибо понимают газ нужен. Такая поддержка и гроша ломаного не стоит.

Ошибаешься, адекватные люди понимают что корни растут из за океана.

Ющенко возмущен почему цена на газ не та что предлагал газпром в ноябре -декабре 2008 г.
Газпром нормально из этой ситуации вышел.