Просмотр полной версии : Самый бездарный Остап
По моему Меньшиков испортил своей "игрой" весь фильм и вообще не стоило этим бездарям браться за экранизацию.
Разве я не прав ?
Ничего хорошего от этой экранизации я не ожидал.
Martin_Logan
04.02.2006, 00:23
Ничего хорошего от этой экранизации я не ожидал.
Аналогично. По-моему Миронов лучше всех. :)
А по моему Олег Меньшиков - самый лучший Остап в истории нашего кино. Объясню, почему я так считаю. Первый Остап (С.Юрский) - это, по сути, мрачноватый, холодный циник. Да и сам тот фильм, несмотря на участие замечательных актеров (особенно З.Гердта - настоящего Паниковского, лучше которого сыграть невозможно), был совсем невеселым, в отличие от книги. Второй Остап (А.Гомиашвили) - был типичным авантюристом, стремительным, точным в движениях, но несколько искусственным и опять же холодным. Об А.Миронове вообще не говорю, это была просто не его роль, да и весь тот фильм Марка Захарова был катастрофически "параллелен" Ильфу и Петрову. А Меньшиков предлагает другую интерпретацию этого образа. Его Остап Бендер - действительно обаятелен, он веселый (в отличие от предшественников), в нем есть теплота и человечность. Разумеется, он авантюрист, но по-своему добрый и благородный. Именно за эти качества книжный Остап Бендер и был любимцем многих поколений отечественных интеллигентов. Нынешний Корейко - на мой взгляд, даже получше прежнего. Несмотря на все мое уважение к Е.Евстигнееву, прежний Корейко был явно не лучшей его ролью и получился довольно серым и малозапоминающимся. Да и Балаганов с Козлевичем, хотя и не очень похожи на книжных, по-своему неплохи. Вот только режиссура действительно неважная. И в целом фильм спасает именно участие О.Меньшикова. Если представить на его месте любого другого актера (например, Хабенского и Безрукова, которых поначалу прикидывали на эту роль), могло бы получиться гораздо хуже. Во всяком случае, эта экранизация займет достойное место в списке других экранизаций (в отличие от дурацких спекуляций типа того, с толстым "певцом" Сергеем Крыловым в роли Бендера). И в первую очередь, повторяю, благодаря О.Меньшикову - лучшему Остапу в истории кино.
Добавлю к вышесказанному, что Олег Меньшиков - вообще один из лучших актеров в истории отечественного кино (и это не только мое мнение, но и мнение многих кинокритиков), в одном ряду с Олегом Далем, Андреем Мироновым...
Добавлю к вышесказанному, что Олег Меньшиков - вообще один из лучших актеров в истории отечественного кино (и это не только мое мнение, но и мнение многих кинокритиков), в одном ряду с Олегом Далем, Андреем Мироновым...
На счёт того что он хороший актёр я не спорю, до того как он облажался в "Телёнке" я думал что Меньшиков плохо играть не умеет, а тут на тебе :0101: не для него эта роль, а насчёт того кто лучший остап моё мнени такое: лучше чем Юрский его ни кто не сыграет и Миронов в том числе :103:
Slipknot
05.02.2006, 15:46
Бред Бред Бред он воще бе3дарность ! самый великий Остал это Юрский и Гомиашвили и если так то давайте делать на все великие Советские фильмы ремейки мать их ! например на Бриллиантовую руку или Кавка3скую пленницу ? это полнейшей воды идиоти3м ! и все пре3нают 4то этот гребанный ремейк полный провал и Остапа играет надменно весь и3 себя такой сплошной понт каро4е ! я эту 4ущь даже смотреть нестал ! 4то это 3а Шура??? это какой то даун мать его а не шура ! Я когда Паниковского увидел от смеха 4уть не лопнул ! А ко3леви4 тот воще долбай какойто ! вообщем ерунда ! никогда непри3наю эту хрень ! Оригинал самый великий фильм с бендером ! а именно с Юрским !
Бред Бред Бред он воще бе3дарность ! самый великий Остал это Юрский и Гомиашвили и если так то давайте делать на все великие Советские фильмы ремейки мать их ! например на Бриллиантовую руку или Кавка3скую пленницу ? это полнейшей воды идиоти3м ! и все пре3нают 4то этот гребанный ремейк полный провал и Остапа играет надменно весь и3 себя такой сплошной понт каро4е ! я эту 4ущь даже смотреть нестал ! 4то это 3а Шура??? это какой то даун мать его а не шура ! Я когда Паниковского увидел от смеха 4уть не лопнул ! А ко3леви4 тот воще долбай какойто ! вообщем ерунда ! никогда непри3наю эту хрень ! Оригинал самый великий фильм с бендером ! а именно с Юрским !
Вообще-то, римейк - это буквально "переделка, переснятый фильм". Что же касается экранизаций литературных произведений, то это не римейки, а новые экранизации. Так что "Золотой теленок" с Юрским никак не может быть назван "оригиналом", ибо оригинал - это роман. И думается, в случае с романами Ильфа и Петрова будет еще не одна попытка их экранизировать, поскольку НИ ОДНА из всех экранизаций даже близко не стоит с литературным источником, что, кстати, признавали и Швейцер, и Гайдай, и критика, во времена выхода этих фильмов называвшая их неудачными. С.Юрский сыграл Остапа действительно неплохо, но не настолько, чтоб его игру можно было считать эталоном. В своем первом посте я написал, почему так считаю. Остап С.Юрского - это Остап Юрского, а не Ильфа и Петрова. Приведу одну цитату из оригинала:
"Остап проснулся после многих толчков и уговоров. Он внимательно посмотрел на Ипполита Матвеевича и радостно засмеялся. Отвернувшись от директора-учредителя
концессии, главный руководитель работ и технический директор содрогался, хватался за спинку кровати, кричал "не могу" и снова бушевал.
-- С вашей стороны это нехорошо, товарищ Бендер! -- сказал Ипполит Матвеевич, с дрожью шевеля зелеными усами.
Это придало новые силы уже изнемогшему было Остапу. Чистосердечный его смех продолжался еще минут десять."
Вы можете себе представить чистосердечно смеющегося Остапа Юрского? Нет, он бы смеялся зло и ядовито, а не чистосердечно. Остап Гомиашвили смеялся бы ближе к оригиналу, но все равно искусственно. Только Меньшикова в роли Остапа легко представить смеющимся именно чистосердечно. Это к тому, что Остап в представлении авторов - Ильфа и Петрова был гораздо более сложной и более широкой натурой, чем его изобразили и Юрский, и Гомиашвили, сыгравшие, по сути, просто авантюриста без особых вторых планов. И если бы не культовое поклонение советской интеллигенции романам Ильфа и Петрова, то сами по себе эти фильмы давно бы забылись вместе с кучей посредственных и не смешных кинокомедий.
Slipknot
05.02.2006, 18:29
дану Меньшиков сыграл идиотски все движения глупо переиграны с Юрского ! и 3олотой теленок с Юрским это великий фильм, и только Юрский достоен этой роли ! 3олотой теленок бе3 Юрского это не теленок ! А если ты говоришь 4то это о4ередная экрани3ация то по4ему же практи4ески всё просто переснятно с другими актёрами? по4ему они несняли свой фильм??? это мне объясни??? а вывод один потому 4то им делать не.уй просто ! а Меньшиков бе3дарность!!!!!!
Каждому свое. Сам спор бессмысленен. Моя дочка с удовольствием смотрит Золотого теленка. Даже Ильфа и Петрова читать стала. А вот прежние фильмы про Бендера ей были не интересны. А молодой человек, защищающий Юрского, читали ли вы эти книги? Судя по вашей грамотности, вряд ли. Я старый поклонник Ильфа и Петрова, и в годы моей молодости (70-е годы) многие фанаты сходились во мнении, что Гомиашвили переиграл Юрского. Хотя вряд ли это так. Каждый хорош по-своему. У каждого зрителя свое мнение. Пусть снимают разные фильмы, чем больше, тем лучше. Это же хорошо, что внимание молодежи привлекают к хорошим книгам.
Slipknot
06.02.2006, 09:00
Кстати воще при 4ём тут миронов гомиашвили??? мы говорим про 3олотой теленок а не про Остапов в целом ! и я говорю 4то в 3олотом теленке Остапа лу4ше Юрского никто несыграет !
Кстати воще при 4ём тут миронов гомиашвили??? мы говорим про 3олотой теленок а не про Остапов в целом ! и я говорю 4то в 3олотом теленке Остапа лу4ше Юрского никто несыграет !
Уважаемый Slipknot, я хорошо тебя понимаю, фильм действительно не очень. Я говорю об Олеге Меньшикове. Просмотрел сегодня еще одну серию, и вот мое мнение - Остап и должен быть именно таким: авантюристом легким, веселым и никогда не унывающим, каким он и был у Ильфа и Петрова, на все жизненные невзгоды и неудачи отвечавший только остроумными шутками. Чего нельзя представить в исполнении Юрского и Гомиашвили. Вот, например, сцена знакомства Остапа с Зосей Синицкой. Меньшиков просто садится против нее и улыбается так, что сразу понятно, что в такого может влюбиться любая девушка. Таким и был Остап Бендер Ильфа и Петрова. А в Остапа Юрского никакая девушка не влюбилась бы, а скорее испугалась бы и позвала на помощь. А то, что про него высказывается критика, так и всегда критика так реагировала на все фильмы снятые по Ильфу и Петрову. Наверное, это оттого, что Ильф и Петров настолько любимые авторы, что все относятся к подобным фильмам с большим ожиданием и ревностью, и нужно уж снять фильм АБСОЛЮТНО адекватный этим романам (что просто невозможно, т.к. кино и литература - разные вещи), чтою критика отнеслась к фильму благожелательно. Это просто невозможно. Я пониманию твое мнение, как любителя Ильфа и Петрова, но ведь у каждого свое мнение. А мое мнение такое.
Еще: у Ильфа и Петрова Остап - это не прожженый авантюрист (как в исполнении Юрского), это даже наивный человек, достаточно вспомнить, как он пытался шантажировать Корейко 10 тыс. отнятыми рублями, над чем Корейко просто посмеялся и не смылся сразу потому что принял его за мелкого мошенника. Остап (как он сам про себя говорит) - свободный художник, а не экономист. Вот Меньшиков - именно изображает Остапа-художника.
Также, как и то, что пишут про игру О.Меньшикова критики. От него просто всегда ждут слишком многого. А вот он взял и сыграл роль, которая этим критикам показалась легкомысленной. Но достаточно вспомнить, что про Пушкина, после того, как он написал "Евгения Онегина", критика той поры писала, что это вещь, недостойная его таланта - мол, слишком легкомысленная.
А то, что ты пишешь, что он копирует чьи-то движения - окстись, мой друг, никого он не копирует, он играет абсолютно по-своему (я уж эти фильмы с детства видел по нескольку раз), просто Ильф и Петров писали так, что прописывали буквально каждое движение героя, так что если хочешь соответствовать источнику, то все играют так, как они написали.
Slipknot
07.02.2006, 00:34
хммм ну тогда если допустим переснимут Бриллиантовую руку с каким нить "великим" актером типа Меньшикова ! то ты тоже будешь говорить 4то да вот это фильм гора3до лу4ше того и Сеню он сыграл гора3до лу4ше 4ем Никулин и т.д. Кто акстись так это ты ! Эта хрень которую пока3али по ОРТ 3абудется уже 4ере3 пол года ! а то 4то воистину великое а именно 3олотой теленок с Юрским не3абудется никогда ! У меня отец любит этот фильм мой дядя даже мой дед ! и я люблю этот фильм только с Юрским ! и никакая гребанная переделка темболее с "великим" Меньшиковым не3аставит меня передумать ! вот моё скромное мнение :)
Это так, к слову... Люди, знавшие хорошо Ильфа и Петрова (например, Н.Мандельштам, жена Осипа Эмильевича Мандельштама, гениального поэта), писала, что эти романы - это романы Ильи Ильфа (Файнзильберга), а Евгений Петров (Катаев) был причастен к ним лишь потому, что он был приятелем Ильфа и младшим братом Валентина Катаева, в те годы уже известного писателя. Валентин Катаев просто был типа менеджера, который быстро продвигал эти романы в печать ради своего брата. Наверное, Петров, вообще-то, чем-то и помогал писать... Во всяком случае, после смерти Ильфа Петров получил орден от Сталинского правительства и многие ему тогда говорили: "Как тебе не стыдно носить орден покойника!"
Не, "Бриллиантовую руку" если переснимут, то это будет действительно святотатство! Это великий фильм! И у него, между прочим, не было литературных первоисточников. Но дело даже не в первоисточниках. Если бы Золотого теленка сняли так блистательно как Бриллиантовую руку, то... и говорить нечего. Просто до сих пор еще ни одной бластательной экранизации Ильфа и Петрова не было.
Ну ладно, наверное, хватит спорить, все равно мы останемся пр своих мнениях. В спорах фанатов так всегда и бывает. Не обижайся, если что не так!
Это так, к слову... Люди, знавшие хорошо Ильфа и Петрова (например, Н.Мандельштам, жена Осипа Эмильевича Мандельштама, гениального поэта), писала, что эти романы - это романы Ильи Ильфа (Файнзильберга), а Евгений Петров (Катаев) был причастен к ним лишь потому, что он был приятелем Ильфа и младшим братом Валентина Катаева, в те годы уже известного писателя. Валентин Катаев просто был типа менеджера, который быстро продвигал эти романы в печать ради своего брата. Наверное, Петров, вообще-то, чем-то и помогал писать... Во всяком случае, после смерти Ильфа Петров получил орден от Сталинского правительства и многие ему тогда говорили: "Как тебе не стыдно носить орден покойника!"
Да, именно В.Катаев подарил для "12 стульев" свои одесские шуточки типа "Может тебе дать еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?" для своего брата Е.Петрова (Катаева).
А получили они Сталинский орден потому, что многие шутки в этом романе (12 стульев) имели конкретный политический заказ ( против нэпа и пр.). Так что Ильф и Петров были не просто приколистами (как нам сейчас кажется), а писали ссобразно той эпохе и политической борьбе - против то ли троцкистов, то ли бухаринцев, уже не помню точно...
хммм ну тогда если допустим переснимут Бриллиантовую руку с каким нить "великим" актером типа Меньшикова ! то ты тоже будешь говорить 4то да вот это фильм гора3до лу4ше того и Сеню он сыграл гора3до лу4ше 4ем Никулин и т.д. Кто акстись так это ты ! Эта хрень которую пока3али по ОРТ 3абудется уже 4ере3 пол года ! а то 4то воистину великое а именно 3олотой теленок с Юрским не3абудется никогда ! У меня отец любит этот фильм мой дядя даже мой дед ! и я люблю этот фильм только с Юрским ! и никакая гребанная переделка темболее с "великим" Меньшиковым не3аставит меня передумать ! вот моё скромное мнение :)
Ты писать-читать умеешь? Русски понимайт?
Ты писать-читать умеешь? Русски понимайт?
"Never argue with an idiot. He will drag you down to his level, and beat you with experience".
;)
http://www.ykt.ru/cgi-bin/forum/iforum.isa?f=43&a=rx&id=2936084
вот тут еще есть обсуждение фильма, интересно почитать...
кстати очень многие сходятся в том, что Меньшиков действительно неплохо сыграл Остапа.
Мне самому он понравился, неплохо сыграно, жаль только урывками пару серий смотрел, но с большим удовольствием. Как раз примерно таким и представлял себе Остапа, некая усталая игра актера Меньшикова (и вообще его образ) неплохо накладываются на образ Остапа, выжившего после тяжелой раны ...
Slipknot
07.02.2006, 23:10
А мне плевать на грамотность в каких то форумах пишу в своё удовольствие ! сегодня посмотрел второй ра3 эту вели4айшую глупость всех времен ! дааа и3вените коне4но но я даже больше писать неха4у об этом 4уде ! И теперь немогу терпеть Меньшикова ! И как можете вы говорить 4то это хороший фильм ? даже все предыдущие Остапы небыли такими слащявыми намыленными цинниками как Меньшиков, весь фильм белый пиджа4ок, 4ёто бормо4ит себе под нос, Шура 4истенький хотя он босяк, Паниковский это ублюдок какойто и3веняюсь 3а правду :) а ко3леви4 какойто толстожопый лось ! и Вообще 3олотой теленок это Юрский, Гердт, Евстигнеев, Куравлев. Действительно Меньшиков это прихвастень Михалкова такого же самовлюлённого дибила, который с4итает себя великим актёром, и по3воляет себе такие вольности в исполнении. Вообщем повторюсь эта ерунда 3абудется о4ень скоро ! Но соглашусь 4то лу4ший остап это Гомеашвили ! Но в 3олотом теленке это только Юрский и никто другой !
vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot