Снежная революция или пятая колонна в России

[Fanat_Azgara]

К тому же ещё и сочинительством занимаешься. Когда я такое заявлял? Если это относится к моему примеру с зарплатой в 10000р, то это всего лишь пример, он образный. Но реальная разница наверняка немногим меньше...

Так занимаюсь я сочинительством или не занимаюсь ?

1)Ты говоришь что я занимаюсь сочинительством
2)При этом ты в своем абстрактном примере говоришь о трехкратной разнице. И признаешь, что реальная разница немногим меньше
3)Имею ли я право на основании этих высказываний сделать вывод, что по твоему мнению. США потребляет в разы больше, чем производит ?
В частности твое высказывание:

Да, США это 15-20% мирового ВВП, однако потребляют то они 40% всё того же ВВП.

...

Чего ты уцепился за этот торговый баланс? Бог с ним, он никакой особой роли не играет.

Понятно.
Ты не можешь привести цифры и факты основанные на статистике, поэтому вся твоя аргументация - это домыслы и допущения.

Повторяю, фраза "американцы потребляют больше чем производят" относится не только к тому что можно съесть и с чем можно сходить в туалет. Медицина, образование, пенсии, пособии, фактически бесплатные кредиты (по крайней мере до 2008 года), на всё это нужны деньги, огромные деньги. И всё это также относится к категории "потребление".

И все это производится и потребляется внутри Соединенных Штатов.
Я понимаю, живя в России очень трудно воспринимать ситуацию, когда страна сама производит для себя товары.
Но все-таки нужно мыслить шире.

Если страна живет с хроническими и постоянно растущими долгами, измеряемыми уже в десятках трлн $, тут не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять что к чему.

И какой очевидный вывод нужно сделать ?

Повторяю Фанат, открой наконец глаза на реальное положение дел, на этом форуме по моему ты один свято веришь в Божественное предназначение США...

Я один из немногих, кто не верит в старые сказки о капитализме стоящем на краю пропасти. 80 лет советская пропаганда рассказывала об этом. Но где Советский Союз и где США ?

[Quasar]

О, Боже...
Всё я сдаюсь, ты просто не пробиваем, если тебе с мыслью о светлой и бескорыстной Америке живётся легче, живи так и дальше, видимо твоя симпатия к янкам настолько велика, что не позволяет не то что осознать реальное положение дел, а даже думать (инакомыслие!) и трезво смотреть на факты...

Да, и вот ещё что, по ходу дискуссии у меня созрело одно пожелание. При первой же возможности смени ник с Fanat_Azgara на Fanat_USA, так всё сразу будет ясно и спорить с тобой на тему США никто не будет, заодно и нервы сбережёшь. На этом всё, откланиваюсь. Удачи.

[Fanat_Azgara]

Всё я сдаюсь, ты просто не пробиваем, если тебе с мыслью о светлой и бескорыстной Америке живётся легче, живи так и дальше, видимо твоя симпатия к янкам настолько велика, что не позволяет не то что осознать реальное положение дел, а даже думать (инакомыслие!) и трезво смотреть на факты...

Я тоже хочу резюмировать.
Ты так и не привел фактов, которые свидетельствуют о более высоком потреблении в сравнении с производством.

Все ограничилось лишь домыслами и пространными размышлениями.

Да, и вот ещё что, по ходу дискуссии у меня созрело одно пожелание. При первой же возможности смени ник с Fanat_Azgara на Fanat_USA, так всё сразу будет ясно и спорить с тобой на тему США никто не будет, заодно и нервы сбережёшь. На этом всё, откланиваюсь. Удачи.
__________________

До свидания.

[Fyl]

Сообщение от Fanat_Azgara

Я тоже хочу резюмировать.
Ты так и не привел фактов, которые свидетельствуют о более высоком потреблении в сравнении с производством.

Все ограничилось лишь домыслами и пространными размышлениями.


До свидания.

твоих доказательств с официальными цифрами мы тоже не увидели )

Все ограничилось лишь домыслами и пространными размышлениями.

мне кажется вам нравится сам процесс спора )

http://forum.ya1.ru/showpost.php?p=1...postcount=3166

[Fanat_Azgara]

твоих доказательств с официальными цифрами мы тоже не увидели )

Я привел данные по экспорту и импорту в США, этого разве не достаточно ?

[Fyl]

Сообщение от Fanat_Azgara

Я привел данные по экспорту и импорту в США, этого разве не достаточно ?

кроме трусов не видел данных )
дай ссылку
вот из вики даже

Отрицательное сальдо торгового баланса США (с 1985 года объём импорта превышает объём экспорта)

[Fanat_Azgara]

Сообщение от Fyl

кроме трусов не видел данных )
дай ссылку
вот из вики даже

Фил, если бы ты прочитал сообщения в этой ветке, то мог заметить, что в среднем разница составляет 2%, что немного.

[Fyl]

Сообщение от Fanat_Azgara

Фил, если бы ты прочитал сообщения в этой ветке, то мог заметить, что в среднем разница составляет 2%, что немного.

возможно
не спорю

[семён]

нашим "демократам", "правозищитникам" оказываеться демократия то особо и не нравиться -

Правозащитники испугались Интернета



Совет по правам человека при президенте России теперь будет формироваться открыто, с участием гражданского общества и путем голосования в Интернете – об этом стало известно 22 июня. При этом известии правозащитница Людмила Алексеева демонстративно вышла из Совета, отказавшись работать с людьми, которые будут утверждаться без ее согласия.

Демократы против демократии

До сих пор Совет при президенте России по правам человека и развитию гражданского общества формировался, по сути, кулуарно. Кандидатуры предлагал председатель совета – Михаил Федотов, они обсуждались в узком кругу коллег, а затем подавались на утверждение президенту.

Теперь, как рассказал на пресс-конференции Федотов, по инициативе администрации президента, все советы при главе государства будут формироваться демократическим путем, то есть открыто. В частности, членов в Совет по правам человека смогут предлагать некоммерческие общественные организации, затем по этим кандидатурам пройдет голосование в Интернете и тех, кто набрал наибольшее количество голосов, представят президенту.

Казалось бы, правозащитники должны приветствовать любую демократизацию процессов, даже если она несколько ущемляет их авторитарные права. Но это предложение вызвало массу возмущения. Узнав о нововведении, глава Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева на пресс-конференции заявила о своем уходе из Совета. Алексеева отказалась работать с людьми, за которых проголосуют через Интернет, а не она и ее проверенные коллеги. Более того, Алексеева заявила, что после победы Владимира Путина на президентских выборах стало "не модно" оставаться в этом Совете.

Выразила свое возмущение демократизацией формирования Совета и председатель комитета "Гражданского содействия" Светлана Ганнушкина. Впрочем, правозащитница вышла из Совета еще несколько месяцев назад.

Война правозащитников

Глава Совета по правам человека Михаил Федотов тоже недоволен новыми правилами, лишающими его абсолютной власти в Совете. Однако Федотов высказывается осторожнее, чем его коллеги, хотя и сетует, что "никого не волнует" тот факт, что он не согласен с новыми мерами. На вопрос "Дней.Ру", не собирается ли Михаил Федотов подать в отставку, раз его взгляды пошли вразрез с решением администрации президента (которой подчиняется Совет), правозащитник ответил отказом. "Почему бы не попробовать?" – говорит Федотов о перспективе работы с новым Советом.

При этом прямо на глазах у Федотова во время пресс-конференции его коллеги заявили о расколе и намерении создать альтернативную организацию. Это будет точно такой же Совет по правам человека, но без привязки к президенту страны. В новую общественную организацию, как заявили Алексеева и Ганнушкина, войдут все, кто в последние месяцы вышел из президентского совета, и часть тех, кто там еще остается. Впрочем, Федотов проигнорировал попытку коллег переделить правозащитное поле и увести за собой его соратников.

Характерно, что правозащитники используют милитаристскую риторику, говоря о своих намерениях. Объявляя о создании общественной организации, они заявили, что не собираются складывать оружия. Возмущаясь вмешательством общества в формирование Совета, Алексеева даже сравнила свою структуру с Генштабом – ведь сложно себе представить, чтобы его членов избирали путем прямого голосования в Интернете. Такие параллели неудивительны: российские правозащитники давно выступают в роли политиков и зачастую ведут информационную борьбу с властью, поддерживая оппозицию.
Такое смещение ценностей привело к тому, что правозащитники, так громко отстаивающие права человека и становление гражданского общества, устроили скандал, как только им самим пришлось столкнуться с гражданским обществом. Складывается впечатление, что они панически боятся сужения своих полномочий. Правозащитники берут на себя роль спикеров от имени общества и отказывают обществу в праве говорить самому за себя.

[Makz]

либералы они такие