Ленд - Лиз

[Andrei]

Сообщение от Jumper

прикольно наблюдать за такой-то "прогрессией" в идеях фаната_азгара - из пламенного поцреота-сталиниста в такого-то правого либертарианца-антисоветчика.

Просто кто-то другой все пишет за него, видимо его пароль своровали

[Anti]

по заученным скриптам пишет, которые "сверху" ему отправляют. Таких как он в интернете полно. И дискутировать бесполезно.
Их задача "засирать", и им не важны твои доводы. Диверсанты.

[Fanat_Azgara]

Сообщение от Anti

по заученным скриптам пишет, которые "сверху" ему отправляют. Таких как он в интернете полно. И дискутировать бесполезно.
Их задача "засирать", и им не важны твои доводы. Диверсанты.

Чья бы корова мычала, ты в принципе не можешь привести доводы, твои доводы это объемная копипаста и баттхёрт в ответ на мои аргументы.

Вероятно, изменения в моем восприятии мира это возрастное, старею.

[BeTep[OK]]

Сообщение от Anti

nethrez1m да хренли с вами "разговаривать", мочить вас надо еще в утробе. жостка?!

Сообщение от Anti

И бесполезно с Вами бороться, ВЫ боты, Вы пишите одно и то же на всех форумах по заготовленным скриптам запада. продажные шкуры. видно что не служили, за честь и советь не х... хрена не знаете.
ИЗЫДИ википевдевций

Сообщение от Anti

по заученным скриптам пишет, которые "сверху" ему отправляют. Таких как он в интернете полно. И дискутировать бесполезно.
Их задача "засирать", и им не важны твои доводы. Диверсанты.

У кого то пластинку заело)))

Ладно, в одном из своих постов вы сказали что поставки через ленд-лиз составили 4% от общего производства СССР. Много это или мало? Конечно в процентном соотношении кажется что это мало. Но давайте посмотрим под другим ракурсом, сами же вы сказали что американцы поставили СССР 9 тысяч средних танков... СССР же к концу войны всего выпустила 34 тысячи танков т-34 и 22 тысячи т-34-85 в общем выпустили более 57 тысяч средних танков. Нехитрым способом мы понимаем что 9 тысяч "мерзих капиталистических" танков не 4% , а чуть более 15%.
Так вот что хочу сказать, "поганые империалисты" неплохо так помогли хотя бы средними танками %) Отдельно можно разобрать авиацию, где помощь таки тоже ощутима.

З.Ы. Я не сторонник "пронившего запада", но и быть неблагодарным к стране которая помогла нам в трудный промежуток, тоже не могу.

[Fanat_Azgara]

американцы поставили СССР 9 тысяч средних танков... СССР же к концу войны всего выпустила 34 тысячи танков т-34 и 22 тысячи т-34-85 в общем выпустили более 57 тысяч средних танков. Нехитрым способом мы понимаем что 9 тысяч "мерзих капиталистических" танков не 4% , а чуть более 15%.

Про легкие, тяжелые танки и самоходки не забывай.
Совок произвел 100 тысяч танков за годы войны. Американцы не только средние но и легкие-тяжелые танки посылали.

[nethrez1m]

Сообщение от BeTep[OK]

З.Ы. Я не сторонник "пронившего запада", но и быть неблагодарным к стране которая помогла нам в трудный промежуток, тоже не могу.

Ой, зря. Ожидай копипасту на три экрана, заклеймят тебя проклятым либерастом и врагом народа, которого "жёска в утроби мачить нада".
Здесь нет места компромиссным мнениям, люди угорели по монохромии, их логика — однобитная: или 0, или 1. Особенно забавно читать обвинения о "заевшей пластинке".

[VanDamM]

Ну и срач тут у вас

Кстати "про наши сражения упоминают всколзь" - это неправда.

К примеру "Сталинград" и "Курская битва" - они во всех военных учебниках армии США, в том числе и в обычных "казуальных" историко-исследовательских книгах, а фильмов документальных про них снято даже больше чем в России.

[VanDamM]

Причем по раскрытости некоторых вопросов на западе даже чуть получше дела обстоят чем в России, например про "Аллею мигов" (о том как запросто надирал задницу хваленым американцам наш Миг-15 в Корее) средний западный человек знает больше чем средний российский.

[Makz]

Сообщение от VanDamM

Ну и срач тут у вас
Кстати "про наши сражения упоминают всколзь" - это неправда.
К примеру "Сталинград" и "Курская битва" - они во всех военных учебниках армии США, в том числе и в обычных "казуальных" историко-исследовательских книгах, а фильмов документальных про них снято даже больше чем в России.

Кстати заметил, что в этих фильмах основной упор дается на действия всяких лебштандартов и прочих SSовцев. С каким-то нездоровым огоньком они это делают. Они как маленькие дети, им нарвится немецкая форма, танки эти угловатые, плакаты, музыка - всё брутально. Что, в принципе, понятно - SS на деле сделали то, что американцам так и не пришлось - убивали русских.
Причем строго видна разделительная черта в повествовании. Если это восточный фронт, от действий немцев чуть ли радостной слюной не захлебываются. Западный фронт - всё меняется. Тут американцы на своих танках жгут немцев. Четкая иерархия: Американец -> немец -> руссский.

Сообщение от VanDamM

Причем по раскрытости некоторых вопросов на западе даже чуть получше дела обстоят чем в России, например про "Аллею мигов" (о том как запросто надирал задницу хваленым американцам наш Миг-15 в Корее) средний западный человек знает больше чем средний российский.

Сколько всякие дискавери и прочую американскую пропаганду не смотрел ниразу не увидел, чтобы американцы в кадре терли попу и говорили "Ох, и *т*ебали там нас эти русские".
Наоборот всё в соответствии с политикой. Сотношение потерь заявляется где-то 1:(10-15) в пользу американцев.

Со стороны американцев это правильно. И их молодежь должна смотреть такие фильмы а не нечто подобное "утомленных солнцем 2".
Только нашим особо впечатлительным людям этого лучше не смотреть, они ведь не понимают, что это элемент пропаганды и начинают свято верить в заведомое преувеличение. В итоге в его мозгу формируется мысль "россия - рашка, дедушки - тупое мясо, американцы и немцы - отличные ребята. Лучше быть похожим на отличных ребят, чем на тупое мясо." И одевают они берцы, подтяжки, колят себе 1488 и радостно кидают зиги. Другие одевают мокасины, шарфик на шею, очки в толстой оправе и абонемент в солярий.

[Fanat_Azgara]

Кстати заметил, что в этих фильмах основной упор дается на действия всяких лебштандартов и прочих SSовцев. С каким-то нездоровым огоньком они это делают. Они как маленькие дети, им нарвится немецкая форма, танки эти угловатые, плакаты, музыка - всё брутально. Что, в принципе, понятно - SS на деле сделали то, что американцам так и не пришлось - убивали русских.

А в Советских фильмах такого не было что ли ? Вспомните самый главный советский фильм о войне, "Освобождение"
Там везде ссовцы, апогей на курской дуге.Там показывают одного за другим трех командующих немецкими танковыми дивизиями из второго танкового корпуса СС.

И как эти подтянутые, в красивой форме генералы красиво произносят свои клятвы исполнить приказ фюрера.
ССпанцердивизон райх готов исполнить приказы фюрера
ССпанцердивизон лейбштандарт адольф хитлер готов исполнить приказ фюрера
ССпанцердивизион тотенкомпф....
Командующий вторым танковым корпусом СС исполнит приказы фюрера ну и т.д. И танкисты все в красивой, отглаженной черной парадной форме войск сс.

Причем строго видна разделительная черта в повествовании. Если это восточный фронт, от действий немцев чуть ли радостной слюной не захлебываются. Западный фронт - всё меняется. Тут американцы на своих танках жгут немцев. Четкая иерархия: Американец -> немец -> руссский.

А в советских такого не видно ?
Самому не смешно ?

Сколько всякие дискавери и прочую американскую пропаганду не смотрел ниразу не увидел, чтобы американцы в кадре терли попу и говорили "Ох, и *т*ебали там нас эти русские".
Наоборот всё в соответствии с политикой. Сотношение потерь заявляется где-то 1:(10-15) в пользу американцев.

А у нас такого нет, ага.
У нас разве скажут, что США очень старались, но по объективным причинам не могли организовать высадку раньше 1944г. ?
У нас скажут, что клятые американские империалисты оттягивали высадку и специально медленно воевали чтобы великий Советский Союз потерял как можно больше солдат.

Не скажут, что американские стратегические бомбардировки разрушили военную промышленность Великогерманского Рейха. Скажут, что варварские бомбардировки убили миллионы несчастных мирных немцев и что американцы специально бомбили территории которые будут оккупированы совком.