Реформа ВС РФ

[Makz]

Сообщение от молочко

Я тебе уже говорил учи историю, ну открой ты любой учебник по истории и найди главу перестройка. Узнаешь там и про лебединое озеро и про парад смертей генсеков ну и т.п. И узнаешь разницу между монархие и социализмом. (при монархии отец передает власть сыну, при социализме дед деду). Ну или для разнообразие проведи исследование и узнай средний возраст в ЦК, удивишься. Среди
них Горбачев казался молодым вьюнешей.

Ну, ты олень. Учебник по истроии, как истина в последней инстанции, это 5! Это раскрывает твой мощный умственный потенциал, недоложенный в тебя природой. По тебе, кстати, видно что ты по новым гебельсовским учебникам вырос. У тебя люди добровольно шедшие воевать за Родину = ССовцы добровольцы. Симптоматично.

Сообщение от молочко

Олень здесь только один и это не я.

Задело про оленя? Я думал ты привыкший уже.

Сообщение от молочко

Ты вообще слышал что такое уравниловка? Сталкивался с таким явлением? Ты кстати вообще работал хоть когда нибудь? Было такое явление и это отрицать, по моему, может человек вообще оторванный от реальности.

Ты сталкивался с уравниловкой? Расскажи нам как ты от нее пострадал. В женской одежде поди ходил? Уровняли во дворе тоталитарные пионеры?

Сообщение от молочко

А ты не задумывался почему? Как раз после введения гос.приемки т.к. раньше экспертиза проходила на тех же заводах и им было нехорошо самих же себя лишать премии. (это очевидно любому здравомыслящему человеку)

Ты сам понимаешь что пишешь?
"-Проклятые совки клепали некачественные товары!
-Стали делать качественные товары.
-Но вы же помните, что проклятые совки клепали некачественные товары!"
Идиотия на марше.
Лепота.

Сообщение от молочко

Ухахахаха. Ты реально больной на всю голову олигофрен, да еще и ни черта не разбираешься в истории.

смеющийся олень обзывается. ай яй яй.

Сообщение от молочко

Профсоюз был при предприятии и зарплату он получал от предприятия. Впрочем как и сейчас. Тебе лечиться надо от кретенизма.
Учи историю, а то так даже и не интересно. Градус неадеквата просто зашкаливает все мыслимые и немыслимые пределы.

Да будет тебе известно, профсоюз решал вопросы заработной платы непосредственно с государством, а не с администрацией. Урезать зарплаты работникам администрация права не имела. И фонд профсоюза собирался из отчислений работников профсоюза, как и сейчас.
Как обычно олень хотел сумничать, а выставил себя полным идиотом.

[Уллэр]

Так я не понял, это точно ветка про реформу Вооруженных Сил России?

Модераторы, создайте раздел "Исторический", пусть там троллят друг друга.

[Makz]

МОСКВА, 22 ноя — РИА Новости. Создаваемая к декабрю 2011 года система воздушно-космической обороны позволит перехватывать любые ракеты, вплоть до гиперзвуковых, сообщил во вторник на коллегии Минобороны РФ глава военного ведомства Анатолий Сердюков.

«Интеграция систем позволит перехватывать любые цели со скоростями, вплоть до гиперзвуковых — и в воздухе, и в космосе»,- сказал министр.

бедные американцы.
они то еще не знают.

[Vadson]

Сообщение от Makz

бедные американцы.
они то еще не знают.

Точно не знают?
Совместно это разрабатывалось, а теперь перед выборами мы каких только сказок не наслушаемся.

Ход эксперимента ODERACS-1RС космического корабля «Шаттл» в феврале 1994 г. (STS-60)[4] в открытый космос были выброшено 6 металлических шаров, по два диаметром 5, 10 и 15 сантиметров. Шары находились на орбите Земли от 6 до 13 месяцев и полностью сгорели при входе в атмосферу.[5]

Более крупные цели были обнаружены локаторами США и СССР, а пятисантиметровые — только[источник не указан 89 дней] РЛС «Дон-2Н» на дальности 1500—2000 км.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...%D0 %A1%C2%BB

[Fanat_Azgara]

В войне победили именно поршневые самолеты. И если к началу войны наши самолеты отставали от мировых аналогов поршневых самлетов, то к концу войны мы были на мировом уровне.

Тебе, как истинному марксисту должен быть известен переход количественных изменений в качественные.

Однако в 42-м были испытания Би-1, был проект ЛаГГ-3РД. Работа шла, но была не приоритетной.

А вот здесь качество не перешло в количество.

Вообще, конструктора за каждый лишний километр в час боролись. Так что 15% вполне себе приличная разница.

Ну а зачем тогда более медленный лагг, если боролись ?

Это жизнь. Никто не знал, что будет впереди, поэтому и шел выпуск.

Это было ошибкой и не стоит это скрывать.
Это был преступный просчет, а возможно вредительство.

У буржуев небыло войны, им можно.
У немцев еще до войны был летающий самолет с ТРД.

У каких это буржуев не было войны ?
Ты хочешь сказать, что Британская империя не участвовала в войне ? Это определенно новое в исторической науке.

Тут ты меня на обе лопатки положил. (поднимает руки вверх) Признаю твое превосходство.

Спасибо.

Речь шла о бомбардировщиках, а ты все лихо перевел на танки. Это внушает.

Ты сам туда увел.

1)Утомляемость пилотов один из факторов боевых потерь. Получается Кровавые комиссары заботились о людях.

Но вот парадокс однако, до последнего дня люфтваффе летало. И потери по самолетам и летчикам у РККА значительно выше.
2)Самолетов было примерно равное количество в начале. Часть самолетов была в

резерве и не вводилась в бой. Когда наступление немцев выдохлось, ввели свежие резервы. Уставшие немцы в конце курской дуги уже не делали столько самолетовылетов, как в начале. Сказалась усталость экипажей и потери техники.

Все проще.
Топлива не хватало.

3)Цензуры 20 лет как нет. В интервью никто не говорит о напрягах с топливом. В учебках говорят была экономия, так и лозунг такой был - "Вся шерсть фронту".

Во-первых мало кто из летчиков дожил до наших дней.
Во-вторых, они "лгут как очевидцы". Думаю ты и сам сталкивался с такими случаями, когда ветераны по прошествии стольких лет путают то что было и то что они слышали.

Ил-4 не тот класс бомбардировщиков. Пе-8 можно сравнить.

Пе-8 большевистская авиационная промышленность ниасилила, да и сам самолет фуфло был.

Ссылок ты не привел. Использовались они только, как ночные истребители. Днем им было появлятся самоубийственно.

Ты мастерски увел разговор в сторону.
Я привел пример тяжелого истребителя, однако ты увел к обсуждению боевой эффективности.

И стал бы агрессором убившим в зародыше демократию.

Ну и что ?
Зато 27 миллионов людей остались бы живы

В 1939 небыло еще таких возможностей. Поэтому и тянули всячески время до последнего. Перевооружались.

В 1939 соотношение по количеству танков дивизий самолетов было лучше, чем в 1941.

Её и так поставили на большое количество танков и снизили ее стоимость. Куда уж дальше то снижать?

Внедрять везде, дешевле станет. Это очевидно.

Небыло. Дальше что? Два полка на одном участке фронта действовать не могут?

Не могут.
Это поняли в первые месяцы войны и больше таких ошибок никогда не повторяли.

В ГСВГ не было Т-72. В ЮГВ и ЦГВ расположенных в европе были Т-72.

Великий Гуру, а как тогда будут развивать наступление в ГСВГ без танков предназначенных для маневренных действий ?

А то есть, они не подойдут? Будут стоять и смотреть по телевизору как ГСВГ рубает НАТО? На ГСВГ свет клином сошелся?

Ты про 1941 забыл ?
Может ты и забыл, но в генштабе все помнили и надеяться на мобилизацию не смели.

В ЮГВ? Были и Т-64 и Т-80 и Т-72 были.

Отлично!
Значит на юге наступление получится, но что делать на севере ?

Ну, так на всидку, что производила одновременно наша танковая промышленность. Т-34-85, ИС-2, СУ-100, ИСУ-152, Т-44. Одной модели не вижу в упор. Что не так?

Во-первых, не путай средние и тяжелые машины.

Во-вторых,
Т-34-85 и СУ-100 это машины на одном шасси.
ИС-2 ИСУ-152 это тоже машины на одном шасси.
Большевики производили один средний(Т-34, затем Т-34-85) один легкий (Т-60, затем Т-70) и один тяжелый танки (КВ, затем ИС) и по одной самоходке на каждом шасси.

Т-44 произвели буквально десяток штук под самый конец войны, экспериментальная машина, в серии не осилили.

И все тяжелые танки делал только один уралмаш, у других не было оборудования.

[Makz]

Сообщение от Vadson

Точно не знают?

глупцы разрабатывают гиперзвуковые крылатые ракеты.
беспилотные космические дроны.

Сообщение от Vadson

Совместно это разрабатывалось, а теперь перед выборами мы каких только сказок не наслушаемся.

хех. это точно.

Новейшие зенитные ракетные комплексы С-500 будут создаваться на новых заводах "Алмаз-Антей"; концерну на постройку двух новых производств дали два года, заявил в четверг начальник генерального штаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров.
"Мы дали два года концерну на создание двух заводов, где будут в дальнейшем строиться новейшие комплексы ПВО С-500", - сказал Макаров.

Сообщение от Vadson

Более крупные цели были обнаружены локаторами США и СССР, а пятисантиметровые — только[источник не указан 89 дней] РЛС «Дон-2Н» на дальности 1500—2000 км.

хорошая вещь наверно была в 94-м. Только, к примеру, "фобос-грунт" висящий на орбите, а до этого не вышедший на заданную орбиту "экспресс-ам" обнаружила американская Norad.

[Fanat_Azgara]

А зачем это опровергать. Пусть ты говоришь правду. При чем тут снабжение? Ну разные полки у Т-34 и КВ. И? Снабжались ЗИП эти полки? Снабжались.

А при том, что на войне главное это снабжение.
И чем меньше разброса, тем его проще организовать.
На этом немцы погорели, например у них было 4 танковых пушки калибра 75мм и снаряды между ними были несовместимы. Ну бред же!

Это в сказках можно сделать так, чтобы всем стало хорошо. Жизнь суровая штука. Тут либо илы летают и работают, либо илы не летают и не работают, зато через полгода соотношение потерь стрелков 1,5 на 1 пилота и немцы в Москве.
И да. Броня у стрелка Ил-2 была на уровне брони других самолетов.

Да, суровая.
И броня стоит дороже стрелка, поэтому дешевле стрелков менять. Сталин был реалистом.

Я об Ил-8 и Ил-10, если ты не понял.

К концу войны люди стали кончаться.

Ну так расскажи нам какая защита была у стрелков и с каких направлений. Сказки то можно сколько угодно рассказывать.

А никакая, гыгы!
Как и у пилотов.

Сидели на стуле, геморой высиживали по 12 часов. Стрелок на ил-2 полетал 20 минут и уже дома.

Ты как истинный сталинист дома тоже на веревке сидишь ?
Большинство людей стул предпочитают.

Только вот жрачку поставлять перестанут из-за бугра и через месяц люди начнут друг друга кушать.

По производству зерна картофеля и т.д отставание от РСФСР не столь большое, если прекратить экспорт, зерна на всех хватит.

Огромная мясорубка в подвалах лубянки! Кровавый студень по колено!
Мощно ты раскрылся.

Против фактов не попрешь, верно. 4 авианосца и 30 апл это все-таки слишком.

У каких буржуев? Цифры.

Ты действительно намерен отрицать, что торговый флот США был больше советского ?

Ну, во первых товарами себя обсепечивали. Закупка товаров из за рубежа, это в любой нормальной стране делают. Не весь ассортимент товаров может предложить собственное производство. Другое дело когда впадают в зависимость от чужой жрачки.

Не путай лень и объективные причины.

Ты знаешь какой сейчас самый экспортируемый фрукт ? Банан. А знаешь почему ? А не растут у нас бананы!

А советский союз закупал красные финские сапожки и французские трусы.

[Vadson]

Теория заговора видит в ухудшении российско-американских отношений следующее:

Россия - вы нас уже не любите, но живя в "осажденном лагере" с "врагами вокруг" никуда от нас не денетесь.

США - вы хотите основательно сократить бюджет Пентагона? Так смотрите - Россия приняла и начала воплощать в жизнь 700-миллиардную программу перевооружения, снова начала мхать своими ядерными кулаками.

Всем хорошо от возобновления "холодной войны" - Путину хорошо, Пентагону хорошо. России вот только плохо. А на США мне наплевать.

http://rusanalit.livejournal.com/1296763.html
Вот и пошла реформа, если только это не предвыборный бред.

[Vadson]

24.11.11
Наличие внешнего врага мобилизует электорат
Во всем происходящем вокруг Евро ПРО я не вижу ничего удивительного. Выступление Дмитрия Медведева очень хорошо соотносится с позицией Владимира Путина, которая заключается в следующем:

У нас есть один главный враг — это Запад.

Россия — великая держава, чтобы подтвердить это, нужно, чтобы нас боялись.

Чтобы нас боялись, мы должны быть сильными, в обратном случае нас будут бить.

Поскольку у нас как у государства нет никаких других аргументов, почему с нами нужно считаться в этом мире, мы думаем, что нам нужно постоянно всем угрожать. Тем более что в условиях выборов наличие внешнего врага способствует мобилизации некоторой части электората.

Я не сомневаюсь, что если Россия станет реализовывать то, что она заявляет, то американцы предпримут какие-то контршаги. При этом нужно четко понимать, что американская экономика в восемь раз больше российской. А это значит, что одни и те же военные меры для Америки будут в восемь раз дешевле, чем для России. Советский Союз уже один раз проходил такую гонку вооружения, и мы знаем, чем это закончилось: у нас был гигантский военно-промышленный комплекс за счет всех остальных сфер экономики, которые оказались в абсолютно убогом состоянии.

Поэтому мне непонятно, какая тут возможна разумная долгосрочная цель. Конечно, можно, как Никита Сергеевич, постучать тапком по столу и потребовать, чтобы нас уважали и сели с нами за стол переговоров. Но в долгосрочной перспективе эта игра проиграна, и ничего, кроме ущерба, России она не принесет.

Что касается Европы: и поляки, и чехи, и другие восточные европейцы на бытовом уровне нас боятся до сих пор и ничего хорошего от нас не ждут. Они считают, что находиться под американской защитой лучше, чем быть без нее. Поэтому в случае чего Восточная Европа однозначно сделает выбор в пользу более тесного альянса с США. Они тоже не хотят повторения истории.

Что касается того, как эти меры отразятся на бюджете, конечно, за один месяц и даже за один год мы не придем из-за этих мер к бюджетному коллапсу. И установка нескольких батарей «Искандер» не подорвет российскую экономику. Но в течение ближайших десяти лет мы планируем тратить на военных огромные деньги. И программа вооружения на 20 триллионов рублей вполне может подорвать российский бюджет.

http://www.snob.ru/profile/6339/blog/43518
Склоняюсь к мнению, что всё это предвыборный бред.

[aklik]

Сообщение от Vadson

http://www.snob.ru/profile/6339/blog/43518
Склоняюсь к мнению, что всё это предвыборный бред.

ага прав, обе приведённые ссылки - предвыборный бред либерастов, только идиотам не было понятно, что США в ближайшем будущем планирует напасть на Россию, хотя фактов говорящих об этом намного больше, но, достаточно вспомнить только Грузию, и Ливию