Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Хобби > Форум о хардболе > Оружейка
Оружейка статьи, up пистолетов, винтовок, автоматов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 30.01.2009, 11:07   #41
Деки
Постоялец
 
Аватар для Деки
 
Деки вне форума
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,130
Деки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Но вернемся к "дроздам", а вернее к их стволам.
Именно конструкция ствола отличает модификации "К" и "КС" (С - слабый). Определяется просто: отворачиваем надульник и смотрим на срез ствола. Если взору открывается аккуратная дырочка 4.5 мм в диаметре с намеком на нарезы, то вам повезло, а если зияющее дупло 7-8мм в диаметре уходящее в глубь на 60 мм то соответственно нет.80(
Если вы держите в руках экземпляр с маркировкой "КС" - не расстраивайтесь, а "К"- не обольщайтесь. На сборке частенько перемешивают стволы, платы и корпуса (номер на плате и номер на корпусе должен соответствовать тому что в паспорте). На практике это лоторея, во всяком случае на всех дроздах номер на плате и на кожуре разный, а урожденная КСка в ряде случаев была оснащена Кашным стволом и наоборот. Поэтому крутим надульник и определяемся с тем, чтоже нам досталось.
А потом думаем что нам с этим делать...
Сразу начинает мучить вопрос - зачем шаромету нарезной ствол, ведь даже свинцовыми Раундами с него не постреляеш так как в следствии отката подавателя и всей боеукладки вниз во время выстрела свинец деформируется и пульки клинит ??
-Последовав совету из инета был переточен и приспособлен ствол от иж 38. Выглядело все убедительно пока не начали стрелять 80(( Ствол плевался пульками во все стороны, да так лениво, что пулька была видна на троектории... Причину определили быстро: глубина нарезов у полноценного ствола в 2.5 раза! глубже чем у нашего шаромета. Соответственно компрессии никакой, а трение по полям условно выросло в двое.
-Выточить качественный гладкий ствол с активной длинной порядка 200-300мм. без спец оборудования оказалось затруднительно и после нескольких попыток идея была похоронена.
-Попытка намба ту - вместо надульника был изготовлен удлинитель длинной 60мм. и гладким каналом диаметром 4.45мм. Несовершенство заводской резьбы непозволило добится необходимой соосности. Много ли это добавило скорости или нет - врать не буду, но добиться желаемой кучности (100мм на 20м) не удалось.

Решение видится в следующем: сегодня в Меркурии хочу прикупить гладкий стволик от иномарки длинной около 120мм.(в запчастях от какого то пистолета, кажеться вальтера, до нового года у них видел за 400р.). удалить с него утяжелитель , обрезать его с казенной части вкллючая приемное отверстие. Расточит родной ствол в глубину на 20мм. а диаметром по стволику с максимальным боем 0.01мм, так чтобы натяг составил порядка 0.01-0.02мм. после чего запрессовать на горячую, а снаружи закрыть штатным надульником.
О результатах сразу поведаю.
  Ответить с цитированием

Старый 30.01.2009, 11:32   #42
Al_Dl
Супер Модератор
 
Аватар для Al_Dl
 
Al_Dl вне форума
Регистрация: 21.07.2003
Адрес: где-то тут
Сообщений: 4,306
Al_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутациюAl_Dl имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Al_Dl с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деки Посмотреть сообщение
Но вернемся к "дроздам", а вернее к их стволам.
Именно конструкция ствола отличает модификации "К" и "КС" (С - слабый). Определяется просто: отворачиваем надульник и смотрим на срез ствола. Если взору открывается аккуратная дырочка 4.5 мм в диаметре с намеком на нарезы, то вам повезло, а если зияющее дупло 7-8мм в диаметре уходящее в глубь на 60 мм то соответственно нет.80(
Если вы держите в руках экземпляр с маркировкой "КС" - не расстраивайтесь, а "К"- не обольщайтесь. На сборке частенько перемешивают стволы, платы и корпуса (номер на плате и номер на корпусе должен соответствовать тому что в паспорте). На практике это лоторея, во всяком случае на всех дроздах номер на плате и на кожуре разный, а урожденная КСка в ряде случаев была оснащена Кашным стволом и наоборот. Поэтому крутим надульник и определяемся с тем, чтоже нам досталось.
А потом думаем что нам с этим делать...
Сразу начинает мучить вопрос - зачем шаромету нарезной ствол, ведь даже свинцовыми Раундами с него не постреляеш так как в следствии отката подавателя и всей боеукладки вниз во время выстрела свинец деформируется и пульки клинит ??
-Последовав совету из инета был переточен и приспособлен ствол от иж 38. Выглядело все убедительно пока не начали стрелять 80(( Ствол плевался пульками во все стороны, да так лениво, что пулька была видна на троектории... Причину определили быстро: глубина нарезов у полноценного ствола в 2.5 раза! глубже чем у нашего шаромета. Соответственно компрессии никакой, а трение по полям условно выросло в двое.
-Выточить качественный гладкий ствол с активной длинной порядка 200-300мм. без спец оборудования оказалось затруднительно и после нескольких попыток идея была похоронена.
-Попытка намба ту - вместо надульника был изготовлен удлинитель длинной 60мм. и гладким каналом диаметром 4.45мм. Несовершенство заводской резьбы непозволило добится необходимой соосности. Много ли это добавило скорости или нет - врать не буду, но добиться желаемой кучности (100мм на 20м) не удалось.

Решение видится в следующем: сегодня в Меркурии хочу прикупить гладкий стволик от иномарки длинной около 120мм.(в запчастях от какого то пистолета, кажеться вальтера, до нового года у них видел за 400р.). удалить с него утяжелитель , обрезать его с казенной части вкллючая приемное отверстие. Расточит родной ствол в глубину на 20мм. а диаметром по стволику с максимальным боем 0.01мм, так чтобы натяг составил порядка 0.01-0.02мм. после чего запрессовать на горячую, а снаружи закрыть штатным надульником.
О результатах сразу поведаю.
Какая энергия у дрозда?
Стальными шариками, не опасно получается пулять? Ябы не рискнул под него подставляться
__________________


“Never trust a government that doesn't trust its own citizens with guns.” (Thomas Jefferson)

  Ответить с цитированием

Старый 30.01.2009, 15:23   #43
Деки
Постоялец
 
Аватар для Деки
 
Деки вне форума
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,130
Деки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

В исполнении "К" при 120 м/с (по паспорту) хлещет ощутимо, но терпимо 80). По голому телу не попадало не разу (на моей памяти во всяком случае), а стандартная одежка (горка, тельник, треники )сводит все до гематом. Хуже когда до косточки достает. Ощутимо даже через перчатки "штурм". Но на самом деле все не так страшно.
Опять же если противник подставился на коротке и есть возможность прицелится то целиш в шлем или в разгрузку. Иногда, когда у противника нет шансов и он в трех шагах от тебя, да еще и спиной к тебе то достаточно сказать "БАХ!" . Обычно этого достаточно.80))
У меня в "двойке" даже девушка играет и ничего.
  Ответить с цитированием

Старый 30.01.2009, 22:36   #44
Dima
Захватчик из космоса
 
Аватар для Dima
 
Dima вне форума
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 2,963
Dima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Dima с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деки Посмотреть сообщение
В исполнении "К" при 120 м/с (по паспорту) хлещет ощутимо, но терпимо 80). По голому телу не попадало не разу (на моей памяти во всяком случае), а стандартная одежка (горка, тельник, треники )сводит все до гематом. Хуже когда до косточки достает. Ощутимо даже через перчатки "штурм". Но на самом деле все не так страшно.
В джоулях сколько ? -)
Цитата:
Сообщение от Деки Посмотреть сообщение
Опять же если противник подставился на коротке и есть возможность прицелится то целиш в шлем или в разгрузку. Иногда, когда у противника нет шансов и он в трех шагах от тебя, да еще и спиной к тебе то достаточно сказать "БАХ!" . Обычно этого достаточно.80))
У меня в "двойке" даже девушка играет и ничего.
Мое уважение девушке
  Ответить с цитированием

Старый 31.01.2009, 00:18   #45
recce
Заинтересовавшийся
 
Аватар для recce
 
recce вне форума
Регистрация: 01.10.2006
Сообщений: 183
recce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутациюrecce имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima Посмотреть сообщение
В джоулях сколько ? -)

Мое уважение девушке
в дж кажись до 7.5 >_<

Хардболисты психи
  Ответить с цитированием

Старый 31.01.2009, 00:21   #46
Dima
Захватчик из космоса
 
Аватар для Dima
 
Dima вне форума
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 2,963
Dima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Dima с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от recce Посмотреть сообщение
Хардболисты психи
На свой аватар посмотри сначала
  Ответить с цитированием

Старый 31.01.2009, 12:50   #47
Деки
Постоялец
 
Аватар для Деки
 
Деки вне форума
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,130
Деки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Dima +1 80))
Прочитал 2 последних сообщения, очень улыбнуло 80))))
Давай про Джоули поговорим, а также про м/с и пробивную способность пульки.

1- Начнем с наших любимых м/с. как основной сравнительной характеристики для пневматики в целом.
Дело в том, что хранографом мы мерим скорость пульки на выходе из ствола (и впоследствии считаем имено дульную энергию).
Но самое интересное начинается когда наши пульки (страйкбольная кал. 6мм. и массой 0.5гр. сферическая стальная кал. 4.4мм. и массой 0.35 гр. и дабы в дальнейшем не заморачиваться на Кф - в практических расчетах применяется как поправочный коэфициент учитывающий форму снаряда, возьмем свинцовую сферическую пульку кал. 4.5 и массой 0.6 гр.) покинув ствол, допустим, на скорости 200м/с пролетают какое то растояние, ну например 30 м.
Введем понятие как Поперечная нагрузка (кто читал литературу по внешней баллистике меня поймут) - это отношение массы пули к площади поперечного сечения (гр/см2) . Для №1 составит 1.7г/см2, №2 2.3г/см2 и №3 3.7г/см2. Не буду просчитывать баллистические таблицы для каждого случая, скажу только что чем выше ПН тем медленнее снаряд будет терять скорость (а с ней и Дж) двигаясь в воздушной среде.
На вскидку (дома ремонт и лезть в коробки в поисках справочника обламывает) могу сказать что №3 подойдет к финишу на скорости примерно 140м/с, №2 110м/с, а №1 60 м/с. Точнее можно проверить на практике пальнув через рамочный хранограф установленный на дистанции 30 м. (Хотя что то мне подсказывает что попасть в створ белой клюувой на такой дистанции не получится.) 80)

2- Теперь к Джоулям!
В нашем случае энергия считается по формуле м*V2/2. (где скорость в м/с, а масса в кг.) В начале пути имеем №1 10 Дж, №2 7 Дж, а №3 соответствено 12 Дж.
В конце пути имеем №1 1.2 Дж. №2 2.4 Дж. №3 5.8 Дж. ( повторю: финальные скорости надо мерить на практике, но скорее свинец потеряет меньше а клюква больше)

3- ну и пробивная способность (для условно не деформируемых пуль) Дж/см2.
В начале пути №1 35.3 Дж/см2, №2 46 Дж/см2, №3 75.4 Дж/см2
В конце пути соответственно №1 4.2 Дж/см2, №2 15.7 Дж/см2. №3 36 Дж/см2.

Реально же СБ оружие болтается в пределах 70-120 м/с (я не говорю про супер-дупер навороченные экземпляры которых единицы) жесткая пневматика в пределах 120-210 м/с (магнумы за 250 м/с мы пока не рассматриваем)

Про Хардбол - 1)надо помнить о том что на самом деле люди у нас вполне взрослые и адекватные 2)покалечить ближнего своего никто не заинтересован. 3)к обращению с оружием, качеству снаряжения и правилам безопасности на полигоне относятся очень серьезно. По этому и травматизм практически отсутствует.
Ну, а больно иногда бывает, так зубов бояться - в рот не давать.80)
Надеюсь мне удалось на пальцах объяснить суть процессов и основные зависимости во внешней баллистике.
Ну вот собствено и все про Ньютона, Джоуля и военнополевую хирургию.
  Ответить с цитированием

Старый 31.01.2009, 14:28   #48
Деки
Постоялец
 
Аватар для Деки
 
Деки вне форума
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,130
Деки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

В продолжении к саге о Дроздах.
Использовать без приклада это чудо чистое пижонство: развесовка хреновая, тяжеловат, но это на любителя. В любом случае родной приклад неудобен, чтоб нормально прицелиться надо хитро шею излгнуть и башней доворот сделать, а если на голове еще и шлем, намордник и очки то сразу начинают чесаться руки переместить плечевой упор в низ миллиметров на 50 и отогнуть в сторону градусов на 5-10. Попытки деформировать пластик родного приклада с приложением силы и высоких температур потерпели фиаско, поэтому был изготовлен рамочный приклад как у АКСУ крепящейся к корпусу посредством хвостовика формой повторяющий родной, тока исполненный соответственно из стали. Отвод в сторону делать не стал ибо зачастую приходится стрелять как с правого, так и с левого плеча(тяжела и неказиста жизнь простого хардболиста). Резину на плечевой упор лучше не ставить а то будет цепляться за одежду при переводе из положения "за спиной" в положение "к стрельбе готов".

Погонный ремень конструктор не предусмотрел. Для стрельбы по банкам он в принципе и не нужен, а вот когда возникает необходимость кудато лезть, творить что то обеими руками или воспользоваться другим оружием то без него никуда: в зубы дрозда не взять, в карман не спрятать, за пояс не заткнуть, а выкинуть жалко. 80). Для крепления к корпусу я исползовал ружейную антабку с саморезом, которую завернул по левому борту (рекомендую разобрать корпус и убедится что ваш саморез не повредит батарейки и электронику), а вместо второй использовал стальное кольцо вставленное в просверленное по месту отверстие в прикладе. Сам ремень приобретался в охот магазине. Рекомендую брать самый длинный.

Прицельные приспособления открытого типа, довольно удобные. Единствено нанес светящиеся метки на целик и мушку воспользовавшись люминисцентной краской для рыболовных приманок. Повелся на совет из инета и поставил калиматор. Неудачное решение. Призма и так темновата, а в полумраке вообще начинает мешать. При стрельбе
на дистанциях до 10-15 м он нафиг не нужен, а на дальних дистанциях он теряет эфективность по причине низкой технической кучности самого дрозда. Кроме того Дрозд работает на переднем крае и вероятность поймать пулю очень высока, а его конструкция для этого не готова. После первого же боя снял и отдал товарищу на винтовку, там он и прижился. 80)

Вчера зашел в Меркурий. На витрине лежали стволики от А 101 (короткий) за 410р. и от А 101М (длинный) за 210р. Где логика(!?). Взял два длинных, на следующей неделе Дрозду клюв наращивать буду. 80)
К стати рекомендую владельцам А101 попробовать стволик от А 101М. Результат приятно удивит.
  Ответить с цитированием

Старый 01.02.2009, 21:55   #49
Dima
Захватчик из космоса
 
Аватар для Dima
 
Dima вне форума
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 2,963
Dima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутациюDima имеет наиславнейшую репутацию
Отправить сообщение для Dima с помощью ICQ
По умолчанию

Уважаемый, вы ничего не будите заказывать на этом airgun.Org.Ru сайте ?
  Ответить с цитированием

Старый 01.02.2009, 22:01   #50
Деки
Постоялец
 
Аватар для Деки
 
Деки вне форума
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,130
Деки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутациюДеки имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Хранограф хочу до боли в глазах 80)
Но суетиться начну тока с марта так как после отпуска пустой как барабан плюс мебель прикупать надо. Малость потрудиться придется.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 14:28.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot