Может врут, но поговаривают, что через "нейтральных" испанских Франкистских националистов у американских буржуев с рейхом велась бойкая торговля. Злые языки шепчут, что г-н Генри Форд знаменитый изобретением конвейерной сборки и своими антисемитскими/антибольшевистскими взглядами даже построил завод "Форд" в окупированной Одессе (на месте эвакуированного завода).
Может врут, но поговаривают, что через "нейтральных" испанских Франкистских националистов у американских буржуев с рейхом велась бойкая торговля. Злые языки шепчут, что г-н Генри Форд знаменитый изобретением конвейерной сборки и своими антисемитскими/антибольшевистскими взглядами даже построил завод "Форд" в окупированной Одессе (на месте эвакуированного завода).
Вы меня простите, но разве были автомобильные заводы в Одессе ?
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
к любой информации в википедии надо относиться скептически и оценивать с точки зрения кому это может быть выгодно, они ведь не перед кем не отвечают за достоверность своих статей и если даже по нейтральным вопросам встречаются ошибки, то по любым более менее спорным туда вобще заглядывать смысла нет
Википедия настолько сомнительный источник информации.
…….. При этом информация, там часто переписывается, не всегда достоверно и часто под американское восприятие.
Цитата:
Сообщение от aklik
к любой информации в википедии надо относиться скептически и оценивать с точки зрения кому это может быть выгодно, они ведь не перед кем не отвечают за достоверность своих статей и если даже по нейтральным вопросам встречаются ошибки, то по любым более менее спорным туда вобще заглядывать смысла нет
Полностью с вами согласен. Попробуйте туда внести изменения касающиеся СЩА, но противоречившие Их взглядов, удалят. Напишешь гадость о своей Стране, оставят.
Цитата:
Сообщение от Fanat_Azgara
Дурацкий пример если честно.
Вот если бы не википедия, я продолжал бы думать, что Плутон - планета.
И это не удивительно. Трудно развивать кругозор когда язык находиться в американском анусе.
Цитата:
Сообщение от Fanat_Azgara
Совок копейки заплатил, этой патриотической статье автор не смог обойти этот вопрос
США получили из СССР 300 тыс. т хромовой руды, 32 тыс. т марганцевой руды, значительное количество платины, золота и других грузов на общую сумму $2,2 миллиона.
Ну ребята, 2.2 млн и 11 млрд, СССР заплатил 1/5000 от стоимости поставок.
Не надо искажать смысл. Если ты не понял поясню:
Цитата:
и других грузов на общую сумму $2,2 миллиона.
И не надо забывать, что мы сразу оплатили часть, оплата считалось произведенной когда груз доходил до грузополучателя, а «товар» считался доставлен когда он выходил из порта, и не важно дошел он или нет.
Цитата:
Сообщение от Fanat_Azgara
Напомню людям которые в школе плохо учились, что США не требовали возврата имущества которое было использовано, израсходовано или утеряно в ходе боевых действий.
США поставили товаров на 11млрд $, счет же они предъявили счет на 300 млн. Разве это несправедливо ?
Совок конечно же зажопил и платить не захотел.
Если сравнивать с ипотекой, то условия такие: если вы в квартире проживаете, деньги возвращать не нужно. Если сдаете в аренду, извольте платить.
Вполне справедливо.
Ну если ты свою школу считаешь википедией….
Цитата:
Всю ленд-лизовскую боевую технику, оставшуюся у Красной Армии после окончания Второй Мировой, мы обязаны были вернуть. Вот только американцы посчитали это в большинстве случаев экономически нецелесообразным.
Болезненно любимая тема всех антисталинистов и прочих русофобствующих историков. Как же, «неумытая Россия» тем всегда и отличалась (и отличается), по их высоколобому мнению, что вечно проявляет черную неблагодарность по отношению к Западу. Но справедливы ли подобные утверждения?! Адекватны ли они историческим реалиям?! Конечно же, нет! И не потому, что это утверждает автор этих строк, а потому что об этом свидетельствует сама История.
В соответствии с советско-американским соглашением о поставках по ленд-лизу от 11 июня 1942 г. (в действительности же поставки были начаты ещё в ноябре 1941 г.), Советский Союз поставил в Соединённые Штаты Америки 300 тыс. тонн хромовой руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, большое количество платины, золота, леса[33]. Так что платил Советский Союз за поставки по ленд-лизу, и платил исправно, хотя и нелегко ему было. Однако когда об этом начинаешь говорить, «демократы» от Истории начинают уводить разговор в сторону, стремясь перенести центр тяжести своих обвинений на тему незавершенности оплаты по этим поставкам, причем опять-таки начинают с попыток укора СССР и Сталина за то, что-де ничего не заплатили за ленд-лиз. Но и такая повторная попытка не срабатывает. Ведь даже американцы открыто признают, что поставки оплачивались золотом, причем сразу, а первые корабли с советским золотом ушли в США ещё в конце 1941 г. Тогда «демократы-историки» начинают обвинять СССР в мелочности и нежелании заплатить какие-то «несчастные оставшиеся», по их мнению, 700 с лишним миллионов долларов.
Во-первых, не надо делать из американцев белых и пушистых бессребреников, особенно если учесть, что они сами всегда подчеркивали, что «ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества… Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь»[34]. Во-вторых, даже для такой великой державы, как СССР, сумма в 700 млн. долларов с лишним — отнюдь не «несчастная», а весьма чувствительная. Тем более в первое послевоенное время, когда полстраны лежало в руинах. В-третьих, неоплаченными действительно остались поставки на сумму 722 млн. долларов. Однако ещё в 1947–1948 и 1951–1952 гг., то есть ещё при Сталине, между СССР и США велись переговоры о расчётах по ленд-лизу. СССР возвратил часть полученного имущества и изъявил готовность произвести оплату оставшегося. Правда, стороны не смогли прийти к соглашению о величине компенсации, так как США значительно завысили её в сравнении с расчетами с другими странами. Кроме того, решение проблемы уперлось и разногласия по вопросу о том, чем конкретно платить. Причина заключалась в том, что Сталин хотел использовать для оплаты царское золото, которое тайно было вывезено в США как до 1917 г., так и в ходе иностранных интервенций в период Гражданской войны. А это, надо сказать, огромное количество золота. Только по тем данным, которые ныне опубликованы, речь идет о более чем 20 пароходах с золотом! США же ничтоже сумняшеся присвоили себе это золото и соглашались рассматривать его всего лишь как возможный вклад СССР в Международный валютный фонд. А это не устраивало СССР. И в итоге оплата 722 млн. долларов зависла. В 1960 г. к вопросу о завершении расчетов по ленд-лизу попытались вернуться. Однако опять ничего не вышло. Фактически по тем же причинам. В 1972 г. между СССР и США было заключено соглашение, по которому СССР обязался поэтапно погасить этот долг. Причем урегулирование ставилось советской стороной в прямую зависимость от предоставления режима наибольшего благоприятствования в торговле с США, а также экспортных кредитов и гарантий. Однако если второе и было в какой-то мере предоставлено, то вот первое — до сих пор нет. Однако уже при Горбачёве не взирая на все это, начались выплаты, которые были завершены уже при Ельцине. Насколько известно автору, на сегодня этот вопрос полностью закрыт. Так что любой миф на эту тему спокойно можно рассматривать как заведомую ложь.
И кстати Мы полностью рассчитались по ленд-лизу. Надо уважать тех кто прямом смысле дал тебе жизнь.
Объяснять американскому прихвостню нет смысла. "Читающий" скрипт западных спец служб.
Обвинить всегда проще, чем доказывать. Ну слава богу есть такое понятие как аксиома.
Отвечу тебе фразой героя, одного из небезызвестного фильма
Миф № 7. Если бы не ленд-лиз, то Советский Союз не выстоял в первые полгода и, тем более, проиграл бы войну
Мифы на эту тему давно бродят по страницам трудов западных, а в последнее время и некоторых российских «историков». Их любимое утверждение состоит в том, что-де победы Красной Армии напрямую зависели от экономики США, от военно-экономических поставок Советскому Союзу по ленд-лизу. Однако все их лживые потуги ещё 20 мая 1944 года разоблачил лично президент Соединенных Штатов Америки Франклин Делано Рузвельт. Выступая в конгрессе, он заявил: «Советский Союз пользуется вооружением со своих собственных заводов». Однако поскольку даже исключительно обоснованное мнение президента США далеко не указ для тех же американских историков и их прихлебателей, то обратимся к фактам. По данным председателя Совета Министров СССР А. Н. Косыгина, в течение всей войны промышленность СССР произвела 523,5 тыс. артиллерийских орудий, 142,8 тыс. самолетов всех видов[25], 110,3 тыс. танков и самоходно-артиллерийских установок[26]. За это же время из США было получено: орудий — 7509, самолётов — 14 018[27], танков и САУ — 6903. В сравнении с объемом советского производства эти поставки составили: по орудиям — 1,4 %, по авиации — 9,8 %, по танкам и САУ — 6,2 %. Ещё сильнее выглядит сравнение по стрелковому оружию и боеприпасам. В сравнении с тем, что произвела советская промышленность, поставки по ленд-лизу составили: по автоматам — 1,7 %, по пистолетам — 0,8 %, по снарядам — 0,6 %, по минам — 0,1 %. То есть всеми необходимыми средствами ведения войны Красная Армия была обеспечена благодаря героическому труду тружеников советского тыла и исключительной эффективности советской экономики.
* * *
Если же говорить о цифрах иного порядка, то при общей стоимости ленд-лиза в 46,04 млрд дол. США на долю СССР пришлось лишь 10,8 млрд. долларов[28]. Великобритания же, которая не вела таких тяжелых и изнурительных боев на столь громадном фронте, получила от США в три раза больше. В последний год войны поставки в СССР по ленд-лизу составляли менее 3 % от отечественного производства.
Особое значение имеет фактор этих поставок в наиболее тяжелый первый период войны. Именно это обстоятельство чаще всего используется в мифотворчестве. Однако до конца 1941 года СССР получил всего лишь 0,1 % от всей американской помощи, что была запланирована в соответствии с подписанными в тот период соглашениями. Так что нет ни малейшего основания говорить о некоем серьёзном значение помощи по ленд-лизу именно в этот период времени. И не случайно, что именно начальник генерального штаба американской армии генерал Дж. Маршалл прямо указал в своем докладе министру оборону и президенту страны в 1945 г.: «В критические дни, когда Германия и Япония были так близки к мировому господству, решающую роль в предотвращении катастрофы сыграли не Соединенные Штаты… Русская армия… в смертельных и изматывающих сражениях развеяла легенду о непобедимости германских панцирных дивизий». Эти самые критические дни, о которых говорил Дж. Маршалл, и есть первые полгода войны, особенно последние его три месяца. И Красная Армия развеяла легенду о непобедимости германских танковых дивизий собственными силами, опираясь на помощь только своего тыла. А затем, опираясь в первую очередь на свой тыл, разгромила и Третий рейх. Государственный секретарь США Стеттиниус впоследствии отмечал: «Американскому народу не следует забывать, что он находился на краю гибели в 1942 году. Если бы Советский Союз не удержал свой фронт, немцы получили бы возможность покорить Великобританию. Они были в состоянии захватить Африку, а затем создать плацдармы в Аатинской Америке. Президент Рузвельт постоянно имел в виду эту нависшую угрозу». Ему вторил и британский посол в Москве Криппс: «Если бы не Россия, Гитлер уже сейчас был бы властелином Европы, а наши шансы добиться победы были бы равны нулю. Советская система… оказалась спасительницей того, что мы понимаем под демократией».
В то же время нельзя не отметить, как справедливо замечает видный военный историк, генерал армии М. А. Гареев, что «в ходе поставок по ленд-лизу возникало и немало трений». Прежде всего очень слабыми по сравнению с советскими оказались американские и английские танки. Серьёзные недостатки имели боеприпасы, поставляемые к танкам; фугасные снаряды для 75-мм пушки были старого образца с взрывателями мгновенного действия. При возникновении пожара они сразу же взрывались. К тому же эти танки часто поставлялись неполностью укомплектованными, без прицелов, без монтажно-ремонтного инструмента. Возникала острая нехватка запасных частей. В 1942 г. Сталин писал Рузвельту: «Считаю долгом предупредить, что, как утверждают наши специалисты на фронте, американские танки очень легко горят от патронов противотанковых ружей, попадающих сзади или сбоку. Происходит это из-за того, что высокосортный бензин, употребляемый американскими танками, образует в танке большой слой бензиновых паров, создающих благоприятные условия для загорания. Немецкие танки работают также на бензине, но бензин у них низкосортный, не дающий большого количества паров, ввиду чего они гораздо меньше подвержены загоранию. Наиболее подходящим мотором для танков наши специалисты считают дизель»[29]. После ряда обращений советских руководителей поставка американских легких и некоторых других танков была полностью прекращена. В последующем Советский Союз согласился получать американские танки М4-А2, которые отличались несколько лучшими качествами. Лобовая броня этих танков была увеличена на 60 мм, бронеплиты сваривались, а не клепались, в башне устанавливалась пушка с круговым обстрелом. Американца отказались также от высокооктанового бензина и перешли на дизельные двигатели.
Советский Союз был заинтересован, конечно, в получении не только готовой военной продукции, но и передовой научно-технической информации и технологии. Но власти США под предлогом опасений, что секреты попадут в «третьи страны», как правило, воспрещали получение сведений о перспективных видах оружия и военной техники.[30]
Однако как бы там ни было, но, откровенно говоря, было бы несправедливо не сказать и слова благодарности в адрес этой помощи. Поставки по ленд-лизу автомобилей[31], в частности, знаменитых с тех пор «студебекеров» и «виллисов» (51 503 шт.), а также продовольствия — знаменитой американской тушенки, яичного порошка, комбижиров, муки, ряда других продуктов, — сыграли большую роль в обеспечении действующей армии и тыла. Ведь, например, советское сельское хозяйство пострадало от агрессии очень сильно. И поставки продовольствия были более чем кстати. Всего же по ленд-лизу было получено 5 млн. тонн продовольствия. А уж об автомобилях не говорю — с этим у нас проблема и по сию пору, а уж во время войны… Кроме того, было получено 15 млн. пар солдатских ботинок, 1,5 млн. км телефонного кабеля. Важное, но далеко не решающее значение имели и поставки по ленд-лизу боевой техники и иных материалов, что хорошо иллюстрирует ниже приводимая таблица:
PHP код:
Номенклатура Произведено в СССР Поставлено по ленд-лизу Доля импорта поставок 1941–1945 гг. в 1941–1945 гг. в %
Кроме того, ввиду тяжелейших последствий «героического перехода» Краснознамённого Балтийского флота из Таллина в Кронштадт СССР вынужден был запросить у США и в итоге получил по ленд-лизу 202 торпедных катера, 140 охотников за подводными лодками, 77 тральщиков, 28 фрегатов. Наряду с этим 300 советских кораблей были оборудованы английскими гидролокаторами и американскими бомбометами для борьбы с немецкими подводными лодками, а также 1803 РЛС из Англии. Такой техники в СССР тогда не было. В целом же следует иметь в виду, что пик поставок по ленд-лизу пришелся на 1944 год.
Но как бы там ни было, однако Великая Победа Советского Союза в той страшной войне была достигнута как исторически беспрецедентными героизмом, храбростью и мужеством советских солдат и офицеров, так и столь же исторически беспрецедентным по своей эффективности трудом тружеников тыла. Вот это и есть подлинная правда!
И вот ещё что. По признанию аналитиков американской разведки в 1945 г., «Советский Союз вышел из войны в лучшем экономическом состоянии, чем любая из крупных стран Европы и Азии, за возможным исключением Англии»[32]. Это ли не лучшее доказательство того, что сталинская экономика выдержала даже такое страшное испытание, как Великое Отечественная война!?
Цитата:
Сообщение от BeTep[OK]
Мне кажется кто то часто прогуливал уроки истории в школе. Ведь по ленд-лизу доставлялись продовольствие, обмундирование, средства поддержки, военная техника(танки, авиация, артилерия) и боеприпасы. Такая открытая и массивная поддержка это скорее акт доброй воли и надежды на будущую дружбу, а не как ни политическая игра.
Вопреки всеобщему заблуждению ленд-лиз больше кормил не СССР, а сами США. За свою тушенку американцы получали наше золото, на которое восстанавливали свою экономику после великой депрессии
Спроси сейчас любого европейца, американца: «Кто выиграл войну?» Ответ очевиден - США и Великобритания, а СССР воевал только за счет американской помощи - ленд-лиза.
- Вклад ленд-лиза в экономику СССР в период войны - 4 процента. Из
50 миллиардов долларов, в которые оцениваются все поставки США, СССР получил менее десяти. Зато 31 миллиард получила Великобритания. Не надо забывать - ленд-лиз не был бесплатным. Мы за все заплатили икрой, мехом и золотом. США ожирели на этой войне. В 1940 году в Америке было 8 миллионов безработных. В 1942-м - ни одного. А закончить ответ на этот вопрос я хочу словами профессора истории Канзасского университета Уилсона: «Распространение переедания было одним из признаков заметного повышения жизненного уровня американцев во время войны». С тех пор американцы - самая толстая нация на планете, а чуть начинают худеть, где-то сразу начинается война.
, а где сказано, что завод был автомобильный?
Линейный вид
