Аляска - РС(Я)

[Vadson]

Сообщение от pavigo

До него тупо воровали бюджетные деньги.

И каким образом это ворьё так искоренилось или уменьшилось, что народу жить возможно стало?

[zhar]

1. ВС-ТО (Восточная Сибирь - Тихий Океан), создана для "удешевления" транспортировки углеводородного сырья (первоначально нефти, позже и газа в том числе) для стран Дальнего Востока: Япония, КНР(Китай), Юж.Корея и т.д..
2. Для обхода "неудобного" партнера("незалежная" Украина) для Газпрома, была разработана схема трубопровода "Nord Stream"(Северный Поток) - это тем кто незнает, не всё же детям в школах преподают .
3. Якутия является лидером по соотношению "чиновник : простой люд", грубо говоря на одного нечиновника : два чиновника. Даже такая "забота" о народе не дает резких улучшений в плане строительств соц.объектов (в чем проблема, это уже вопрос к тем кого избрали - но никто не будет этого делать ).
4. Несомненно улучшения есть, факт этому наличие финансирования уже существующих гос.программ. Проблема в том, что другие страны на "похожие" программы тратят в разы меньше (оплата труда за возложенные обязательства несопоставима разные).


К чему сравнения с Аляской(субъектом другого государства), так это схожесть климатических условий, народонаселения(там тоже много МНС), огромных пространств + они также богаты теми же полезными ископаемыми (у кого больше, у кого меньше не столь важно, всем хватит ).
Безусловно их патриотизм и сплоченность в вопросах отстаивания собственных интересов, это то, чего у нас нет в помине (два-три, десть человек - это все-таки не вся Якутия)
цитата:

...Наше немногочисленное население было расеяно по всей территории огромного сурового края, где предоставление услуг и строительство транспортной и экономической инфраструктур связано с огромными затратами и трудностями. Правительство штата не могло содержать себя только за счет налогооблажения нашего малочисленного населения. Удаленность и суровый климат Аляски предполагали, что ее экономика должна базироваться на природных ресурсах, которые Аляска могла экспортировать (исправление: 1951 год, перед принятием первой Конституции штата Аляска).
...
Однако, я (Уолтер Дж. Хикл) был твердо убежден в том, что обретение статуса штата Аляской, в которой более 90% земли и природных ресурсов остается в руках федеральной власти, было бы формальностью - разочаровывающей и обескураживающей. Наши мечты оказались бы разбитыми. Мы слишком хорошо знали, насколько плохо федеральное правительство в Вашингтоне управлялось со своей работой по использованию наших природных ресурсов. Узаконив эту систему путем включения ее в наш договор о предоставлении Аляске статуса штата, мы навсегда обречем себя на фактический колониальный статус (исправление: 1952 год, принятие "доработанной" Конституции штата Аляска, по ней Аляска все же получила в разы больше земель в свою полную собственность)

Вам не кажется, что ТО чего они опасались, уже где-то произошло именно так?

P.S.: кстате их нефтепровод, находится также в собственности штата (почти такая же доля, как у нас в "Алроса"). То есть получая помимо "роялти" (до 90% всех доходов из компаний добывающих полезные ископаемые), они также контролируют "тариф" перевозки сырой нефти-газа. Таким образом они исключили возможность нефтеным компаниям "регулировать" цену добычи, путем повышения этого тарифа (то есть, нефтеные компании могли бы устанавливать непомерно большой тариф за транспортировку, тем самым возвращая свои потери на "роялти").

[pavigo]

Сообщение от Vadson

И каким образом это ворьё так искоренилось или уменьшилось, что народу жить возможно стало?

пару руководителей посадили.
остальных Абрамович разогнал и привез своих людей на ключевые посты.
Они научили как надо работать что б овцы целы и волки сыты.
нашли газ провели его в Анадырь.
За разработку месторождений золота чукотка взяла акции у английской компании на 50 млн. долл.
Дивиденды по акциям + НДПИ 60% от добычи золота.
много чего толкового сделали.
Абрамович или его команда кому как нравиться запустили механизм который работает и после ухода Абрамовича
В 2009 году Анадырь имеет профицит бюджета 500 млн руб.
Сегодня почти все зависит от региональных руководителей.

[pavigo]

кроме сплоченности на Аляске еще не ленятся, свои интересы в судах они отстаивали почти 30 лет.
На счет земель что то г-н Хикл привирает.
на момент создания штата -80% фед земель. 0% -земель штата
через три года 60% - федземель и 27% - земли штата.
сегодня 40% -фед земель и 27 % земель штата, 12% земель -родовые общины МНС. остальное заповедники и прочее и 1% частные земли.

роялти громко сказано, если точнее то налог на скважину, а это ближе к нашему налогу на имущество.
по моему Аляска просто купила акции компании "Аляска" на деньги которые копила почти 20 лет. быть акционером и быть собствеником это не сколько разные вещи.
(Сегодня у Якутии есть акции Алроса но все говорят что она не собственник)
И дотации от федералов Аляска тоже получает которые входят в 86% доходов штата от добычи минерального сырья.
Кстати что нашим мешает купить акции владельца ВСТО?
Все наши беды от ленивых, некомпетентных чиновников республиканского масштаба.
А раз они такие а мы инертные. То от федералов для простого человека больше пользы будет.

уточню по Северному потоку, Газпром денег не вкладывал он дал свои акции. Северный поток в основном строится на деньги немецких налогоплательщиков. Возмущается Восточная Европа почему ФРГ на поводу у России идет.(по мат заруб прессы)

[Fyl]

наверно должно сменится поколение у власти, сейчас же одни комунисты бывшие(по возрасту) у руля

[zhar]

Сообщение от pavigo

кроме сплоченности на Аляске еще не ленятся, свои интересы в судах они отстаивали почти 30 лет.
На счет земель что то г-н Хикл привирает.
на момент создания штата -80% фед земель. 0% -земель штата
через три года 60% - федземель и 27% - земли штата.
сегодня 40% -фед земель и 27 % земель штата, 12% земель -родовые общины МНС. остальное заповедники и прочее и 1% частные земли.

роялти громко сказано, если точнее то налог на скважину, а это ближе к нашему налогу на имущество.
по моему Аляска просто купила акции компании "Аляска" на деньги которые копила почти 20 лет. быть акционером и быть собствеником это не сколько разные вещи.
(Сегодня у Якутии есть акции Алроса но все говорят что она не собственник)
И дотации от федералов Аляска тоже получает которые входят в 86% доходов штата от добычи минерального сырья.
Кстати что нашим мешает купить акции владельца ВСТО?
Все наши беды от ленивых, некомпетентных чиновников республиканского масштаба.
А раз они такие а мы инертные. То от федералов для простого человека больше пользы будет.

уточню по Северному потоку, Газпром денег не вкладывал он дал свои акции. Северный поток в основном строится на деньги немецких налогоплательщиков. Возмущается Восточная Европа почему ФРГ на поводу у России идет.(по мат заруб прессы)

Моя ошибка, я не указал даты этих"мыслей". Что до земель, то до них еще доберемся (для наглядности приведу хронологию событий с точными датами - на сколько мы от них отстаем в правовой области и разграничении полномочий в федеративном государстве), вижу - "роялти" не нравится , но Якутия раньше всегда шла на встречу и таких законных претензий пока не предъявляла, годы были тяжелые для России(90-е). Об этом на этой недели подробно напишу.

По поводу акции "Аляска", я непонял сути вопроса. штат Аляска получает огромные выплаты по аренде земель (для этого была создана специальная компания, полностью принадлежащая штату). По первому году она сразу получила выплаты в размере 800 млн. долларов, благодаря им она скупила все стратегически важные в области предприятия (в первую очередь рыбный промысел), штат не копил 20 лет . Дотации которые входят в "роялти", штату Аляска на самом деле "параллельно" - об этом говорят шаги которые они предприняли (получение в собственность трубопровода), федеральные деньги там оказываются по одной причине, это федеральная программа поддержки нефтяным компаниям работающим на Аляски (это решает Вашингтон, а не штат Аляска). Почему это делается, это вопрос из другой области (протекционизм).

Раз пошли такие уточнения по "Северному Потоку". Газпром существует (и очень давно) на кредиты "Deutche Bank", по-сути ГП это "сырьевой-придаток" данного финансового учреждения, о деньгах германских налогоплательщиков и речи нет (иначе Меркель давно бы уже не была федеральным канцлером ). ГП всегда во время и в срок расплачивается по этим кредитам, то есть "бюргеры" получая дивиденды из ГП обратно вкладывают в ГП, чтобы в будущем получить еще больше дивидендов - обычный капитализм, не более (деньги-прибыль-деньги). Почему остальная Европа возмущается? Как говорил один мудрый человек - "Я ем, другие смотрят", но они тоже хотят "кушать" , ведь ГП не "резиновый".

P.S.: Кстате Меркель намекнула Штайнмайеру, во время предвыборной компании, что даже будучи он(Штайнмайер) социалистом, он часто говорит "ртами" банкиров. Надеюсь с приходом либералов не сильно ухудшатся наши отношения, слишком много совместных проектов с нашей страной.

[Весёлый Молочник]

Проще говоря Якутия колония которую доят и ничего не дают взамен, только подачки в виде дотаций. Превратили Якутию в дотационный регион. Отобрали все что смогли отобрать.

А Аляска мечта Якутии.

[zhar]

Чтобы стать собственниками, нужно обладать земли в полной собственности (это не означает, что можно там хоть МЯВ и ПЯВ устраивать, для этого есть федеральные законы). Чего не было и нет у нас.

Вот важные даты по зе***м Аляски:

1951 г. - Палата Представителей США приняла законопроект о предоставлении статуса штата Аляске, по которому аляскинским городам выделяется 3 млн. акров, Университету Аляски 20 млн. акров. (Инициатор Герман Уэлкер, сенатор от штата Айдахо. Посетил Аляску по приглашению, после принятия законопроекта. До этого Аляску называли "Земли находящиеся на той стороне Луны".)
1952 г. – законопроект о статусе штата Аляска возвращается на доработку большинством в один голос. (Благодаря поддержки сенатора Роберта А. Тафта и его влиянию, закопроект был отправлен на доработку, что дало время самим аляскинцам разработать свою конституцию. Губернатор и сенатор от Аляски были против этих начинаний.)
1958 г. – Принятие Конгрессом США Закона о предоставлении статуса штата Аляска и предложение заключить Договор с Аляской. Одобрение договора на референдуме, по которому штат-собственник получает 103 млн. акров земель(разработка ресурсов на этих зе***х в 100% собственности штата Аляска) и 90% доходов от разработки природных ресурсов на федеральных зе***х Аляски ( + 217 млн. акров - федеральные земли, 44 млн. акров - земли коренного населения, 1 млн акров - частные земли. 1 акр = 4047 м2.).
1960 г. – губернатор Уильям Иган выбирает 1,3 млн. акров земли на Северном склоне Аляски.
1968 г. – На Северном склоне обнаружено нефтяное месторождение – одно из крупнейших в мире (Благодаря этому одному месторождению, существует поныне штат-собственник Аляска).

вот принципы, по которым они опирались:

- Ресурсы, издалека управляемые владельцами колоний или собственниками других территорий, обычно используются только в интересах таких хозяев.

- Граждане, живущие на принадлежащей обществу земле, обладают знаниями и заинтересованы в том, чтобы ответственно пользоваться своими участками земли и поддерживать их продуктивность в течение длительного срока.

- Ни одно правительство не может сравниться по инициативности и эффективности с системой свободного рынка. Частные промышленные компании получают на конкурсной основе право арендатора на добычу общественных природных ресурсов и нанимают граждан для выполнения этой работы. Затем штат(государство) использует вместо налогов доходы, полученные им от разработки данных ресурсов для удовлетворения общественных потребностей и для повышения жизненного уровня населения, обслуживаемого государством.

Как у любого общества у них есть проблемы. Проблема алкогализма коренного населения, иждивенческий настрой (из-за ежемесячных выплат из Постоянного Фонда Аляски, многие жители ждут только этих чеков. Не сомневаюсь, если бы в России было бы такое, 99% населения РФ имела бы якутскую прописку, чтобы обладать такими выплатами. Но северо-американцы умеют работать и в других своих регионах, у них нет менталитета иждивенцов). Но их пытаются своевременно решать и преодолевать, нехватки рабочих мест у них нет, у них проблема нехватки рабочих рук.

это тем, кто считает что это "другие люди", "другой менталитет" и "это невозможно"

В жилах многих аляскинцев течет русская кровь, и многие из аляскинцев носят русские имена. Некоторые эскимосских племен России и Аляски говорят на одном и том же языке. Ваши традиции стали нашими традициями. Ваша вера стала нашей верой. Все наши святые – русские.
(из книги "Crisis in Commons. The Alaska Solution", "Проблемы общественной собственности. Модель Аляски" Walter J. Hickel)

P.S.: немного информации, для визуального обогащения.

Транс-Аляскнский нефтепровод в зимнее и летнее время:
http://forum.ya1.ru/attachment.php?a...d=12546633 12
http://forum.ya1.ru/attachment.php?a...d=12546633 12
http://forum.ya1.ru/attachment.php?a...d=12546633 12

Местные церкви (их называют ортодоксальными, по сути они русские православные):
http://forum.ya1.ru/attachment.php?a...d=12546633 12
http://forum.ya1.ru/attachment.php?a...d=12546633 12

[Fyl]

Пора забирать )))

[Vadson]

Сообщение от zhar

Чтобы стать собственниками, нужно обладать земли в полной собственности (это не означает, что можно там хоть МЯВ и ПЯВ устраивать, для этого есть федеральные законы). Чего не было и нет у нас.

Стань такое у нас в данное время, обогатилась бы опять лихая кучка, а не весь народ. Дело довольно далёкого будущего:(

На Аляске много вахтовиков работало в бурении, точнее, местных жителей вообще не было. Спрашивал почему, говорили: "Зачем им работать, как негры, они же на нас свои деньги имеют" (отвечали негры, вахтовики их Оклахомы)

МЯВ и ПЯВ - это что такое?