Колония или не колония?

[Andrei]

Сообщение от Весёлый Молочник

Совсем недавно ты говорил что такого вообще не было.

как без этого могло быть, только я советую всем таким как ты и котяра не брать как за истину в последней инстанции, то что написали современные историки-писатели. нет письменных свидетельств, да и им не до конца можно верить, а напридумывать кто кого из наших предков резал, да еще и предъявлять претензии к современному руководителю власти - это разве не дебилизм или еще что похуже. 400 лет прошло и ни ты не я не знаем, кто тогда на чьей стороне был. может как раз твои предки или предки котяры моих резали за сепаратизм.

[Весёлый Молочник]

Во первых, не нужно перевирать мои слова.
Я претензии к современной власти за действия Бекетова, Голованова и других казаков не предьявляю.

Во вторых, это было лишь примером для тебя и таких как ты. Вот совсем недавно ты утверждал, что такого вообще нет и я всё это придумал, аки Герберт Уэльс.

В третьих, ты сам уже начал как Уэльс придумывать полеты на Луны, чей предок кого резал.

P.S. Про Голованова писали не современные историки и про Бекетова, ещё Карамзин и после Ключевский писали об этом.

Ещё один воевода был, убил очень много местных жителей и замучил до смерти - для получения ясака. На него писали очень много жалоб, в конце концов его скрутили и силком отправили в Петербург. А Екатерина II - сказала "шалун" и отпустила его.

[Fyl]

Сообщение от Котяра

Хех забыл да? Скорее у тебя пример беру, кто бы говорил о приличиях.
За это я те точно пасть порвал бы но так как ты зассал, обошелся мессагом.
Мастер языком на форуме чесать лохушка.

и где там подобное твоему?

я тебе вопрос задал но ты как форумный троль началь сразу увиливать и оскор*****
на большее ты не способен мальчиг
продолжай дибилеть, успехов тебе, слабак

[Баhылай]

Андрей, сходи в библиотеку. Возьми книгу

"Колониальная политика Московского государства в Якутии XVII века: сборник документов / Под ред. Я.П. Алькора, Б.Д. Грекова. - Л. : Изд-во Ин-та народов Севера ЦИК СССР, 1936. - 282 с."

Там тебе и документы и цитаты и все что хочешь. Почитай, потом будешь говорить.

[Andrei]

фиг с ними с Головановым и Бекетовым, нам-то что теперь разбираться - 400 лет прошло и не известно кто теперь из нас чей потомок и можешь-ли ты достоверно ответить на чьей стороне кто тогда был из наших предков. чо херней-то заниматься?

[Fanat_Azgara]

А вот как Древние Греки еще до Гомера узнали свое родство? Ведь они жили в разных островах, и пантеон богов немного разный был. У них была устные сказания. То есть легенды. Это их объединяло. Они узнали это еще с устных форм. А вот у нас есть Олонхо. Тама есть четкие сказания про Эллея и его объеденения улусов народа Саха. Ему платили дань. И жил не посредственно в Якутии, в центральной части. Все улусы имели свои собственные границы, то есть имелость территория.
И как тут считать еще родоплеменной строй?

Агага.
Конкретнее.

У русских в 5-6 веке тоже были племена.
И эти самые племена тоже платили дань другим племенам.

Но государства не было.
А признаки, приведенные вами - были.
Но это не признаки государства.

Якуты были на уровне 9 века, читай историю
Основной проблемой развития была удаленность и холод.

Ну и в чем заключается этот самый девятый век?
Единственное крупное достижение - выплавка качественного железа.
Но железо - это не 9 век, его еще древние ассирийцы знали за 2000 лет до н.э.

Сплошная якутофобия. Хотят убедить нас что мы были первобытными до прихода русских которые принесли "культуру", походя вырезая целые роды.
Убейтесь расисты.

А тунгусов якуты не резали разве ?
К приходу русских большую часть якутии заселяли тунгусы.
Вспомните, якуты жили только на территории центральных улусов вокруг якутска.
А сейчас ?
Где тунгусы и где якуты ?
Якутов - полмиллиона.
Тунгусов 5 тысяч.

[Весёлый Молочник]

Кого ты под тунгусами понимаешь? Юкагиров? Так их чукчи резали.

[Andrei]

Сообщение от Баhылай

Андрей, сходи в библиотеку. Возьми книгу

"Колониальная политика Московского государства в Якутии XVII века: сборник документов / Под ред. Я.П. Алькора, Б.Д. Грекова. - Л. : Изд-во Ин-та народов Севера ЦИК СССР, 1936. - 282 с."

Там тебе и документы и цитаты и все что хочешь. Почитай, потом будешь говорить.

ну большевики тогда еще царское время и тюрьмой народов называли? вот хочется тебе угнетенным колониальным рабом себя называть, а не гражданином Великой России.

[Fanat_Azgara]

Кого ты под тунгусами понимаешь? Юкагиров? Так их чукчи резали.

А чукчей тогда кто порезал ?

И как малочисленные чукчи с отсталым вооруженим убивали более-менее цивилизованных тунгусов ?

[Весёлый Молочник]

Очень просто, их кстати Гумилев назвал некомплементарным народом.

Чукчи и русских резали очень даже успешно, сколько крепостей сожгли. Их так и не смогли заставить платить ясак.

Строили остроги для защиты юкагиров от чукчей, но это не помогало. Да и русские сами заразили юкагиров оспой они и вымерли.