Вернуться   Форумы Якутск Онлайн > Общение > Общество и политика
Общество и политика Обсуждение политических и общественно значимых событий в мире, России, Якутии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Может сюда разрешите запостить?
Старый 16.06.2009, 01:22   #101
Баhылай
Заинтересовавшийся
 
Баhылай вне форума
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 101
Баhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию Может сюда разрешите запостить?

Зачем нужен суверенитет?

Попытаюсь объяснить просто.

Любой народ хочет просуществовать на планете как можно дольше. Так же как любой человек хочет жить. Надеюсь с этим никто спорить не будет.

Для этого народ должен сохранять свой язык, культуру, менталитет, веру, образ жизни, уклад, и другие уникальные параметры. Иметь экономические условия для нормального развития. Для этого существуют государства. В Армении государство занимается сохранением армянского языка, культуры, веры и т.д. Телевидение там вещает на армянском, образование на армянском, заседания правительства и парламента идут на армянском, финансируются театры, музеи, библиотеки, архивы где хранится армянское культурное наследие и так далее. В Японии японская культура сохраняется, во Франции французская, в Германии немецкая и т.д. У государства есть территория где исторически проживает народ - носитель государственного языка. Эта территория защищается. Это и называется защита Родины.

Это не значит что французы не имеют права жить в Японии, или что армяне живущие во Франции могут требовать чтобы заседания французского парламента велись на армянском языке. У армян есть территория, где их культура защищена государством и у французов есть своя территория.

Если какой-то народ пытается навязывать другому народу свою культуру, язык и т.д. Либо пытается отобрать у другого народа территорию, то неминуемо возникают конфликты, льется кровь.

В США нет национальных территорий за исключением земель принадлежащих индейцам. В основном там все население являются потомками эмигрантов. Если этнический итальянец живущий в США хочет чтобы все было на итальянском, то у него есть возможность уехать в Италию. Если китаец в США хочет чтобы все было на китайском, то он может переехать в Китай. Если армянин или таджик в Российской Федерации хочет чтобы его детям в школе давали обязательную программу на армянском или таджикском, то у них есть Армения и Таджикистан. У них есть выбор.

У саха, татар, башкир, чеченцев, калмыков, бурятов, тувинцев и других КОРЕННЫХ народов РФ нет других территорий, у них нет выбора в отличие от евреев в РФ или мексиканцев в США. В этом заключается разница между коренными и не коренными народами. Но саха, буряты, башкиры, татары как и все остальные народы планеты хотят чтобы их культура, язык, история, территория были защищены. Именно по этой причине в Российской Федерации существуют национальные республики, где защищен не только русский язык и культура, но и язык и культура народа, который на данной территории исторически проживает. И это вполне справедливо.

Для того чтобы народ нормально мог существовать и развиваться, и это право закреплено в международном законодательстве, народу нужна своя государственность, собственное государство, которое будет защищать интересы этого народа и будет иметь органы управления избираемые этим народом. Для того чтобы народ саха имел государственность, ему не нужно отделяться от Российской Федерации. Потому что
"Федерация - форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью." И федерация в нашем случае наиболее приемлемый и справедливый вариант, при котором не будут ущемлены ни права русского народа, культура и язык которого защищены на всей территории Федерации, ни интересы коренных народов РФ, чьи языки и культуры защищены в их национальных республиках.

Если отобрать у коренных народов Российской Федерации их государственность, то это тут же приведет к конфликтам. Потому что это будет не справедливо и будет противоречить Уставу ООН и др. международным нормативным документам.

А государство без суверенитета не может существовать. Не важно находится ли государство в составе федерации или нет.

Теперь вопросы. Какой народ больше захочет отделиться от России? Тот у которого есть все возможности для нормального развития, защищается его культура и язык, имеются необходимые экономические условия для этого. Или тот народ который подвергается несправедливому ущемлению прав, у которого отбирают государственность, запрещают учить детей на родном языке, запрещают выбирать своего президента, отбирают территорию и т.д. Кто скорее пойдет в боевики? Довольный и сытый человек, или озлобленный и голодный?

Будет ли способствовать упразднение национальных республик укреплению России? Будет ли это способствовать политической и экономической стабильности?

Вот поэтому суверенитет НУЖЕН всем. И саха и русским. И всем остальным народам живущим в России.

Последний раз редактировалось halan, 16.06.2009 в 16:52. Причина: повторение абзаца
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 01:43   #102
THink_
Участник
 
Аватар для THink_
 
THink_ вне форума
Регистрация: 23.09.2006
Сообщений: 304
THink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутациюTHink_ имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Собственно вы определитесь что вы вкладываете в понятие суверенитет. И главное кто и где отнимает культуру язык,образ жизни, уклад, и другие уникальные параметры славного народа саха? Кто и где упраздняет национальные республики?
Цитата:
Сообщение от Cujoko Посмотреть сообщение
Это что? Скрытое насмехательство? Или не скрытое?
Отнюдь, поверьте моих словах нет ни грамма насмешки, и мне действительно интересно узнать ответы на эти простые вопросы.
__________________
Не боги горшки обжигают....

Последний раз редактировалось THink_, 16.06.2009 в 01:58.
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 02:08   #103
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Здрасте, Василий Николаевич.

Езжайте на север, постройте себе дом, заведите корову(жену и детей тоже возьмите) и стройте себе суверенитета сколько душе угодно.

Цитата:
Это что? Скрытое насмехательство? Или не скрытое?
Надо было написать "великого"

Цитата:
В Японии японская культура сохраняется
А с айнами что произошло?
Цитата:
Франции французская
А валлонцы ? А немцы французские ? или арабы французские ?

Ты, уважаемый друг, живешь не в государстве Якутия. Ты живешь в российской федерации. Русские оккупировали эту территорию 400 лет назад, постепенно ассимилируя местных. По праву сильного они тебя эксплуатируют и ничего для тебя не делают. Они не обязаны.


Цитата:
Теперь вопросы. Какой народ больше захочет отделиться от России? Тот у которого есть все возможности для нормального развития, защищается его культура и язык, имеются необходимые экономические условия для этого. Или тот народ который подвергается несправедливому ущемлению прав, у которого отбирают государственность, запрещают учить детей на родном языке, запрещают выбирать своего президента, отбирают территорию и т.д. Кто скорее пойдет в боевики? Довольный и сытый человек, или озлобленный и голодный?
Ну как сказать.
Самой эффективной национальной политикой была сталинская. И проблем не было, никаких попыток отделения и т.д.
Вы же знаете, в чем она заключалась
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 02:08   #104
Баhылай
Заинтересовавшийся
 
Баhылай вне форума
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 101
Баhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Республика - это государство. Государство без суверенитета - не государство.

Народ не может полноценно развиваться, сохранять культуру и язык без государственности.

" И главное кто и где отнимает культуру язык,образ жизни, уклад, и другие уникальные параметры славного народа саха?"

Национальный компонент из образовательного стандарта убрали, выборы президента республики упразднили, недра больше не являются собственностью республики, количество детских садов и школ где обучение идет на якутском языке в Якутске не пропорционально количеству детей саха. Упразднен Институт Якутского языка и литературы. Могу продолжить данный список.

Последний раз редактировалось Баhылай, 16.06.2009 в 02:14.
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 02:10   #105
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Национальный компонент из образовательного стандарта убрали
Эээ, не врите.
Я вот неделю назад зачет по якутскому языку сдавал. И по истории якутии экзамен.
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 02:12   #106
Баhылай
Заинтересовавшийся
 
Баhылай вне форума
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 101
Баhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутациюБаhылай имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fanat_Azgara Посмотреть сообщение
Русские оккупировали эту территорию 400 лет назад, постепенно ассимилируя местных. По праву сильного они тебя эксплуатируют и ничего для тебя не делают.
Не вижу смысла что-либо объяснять человеку с такими взглядами.
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 02:14   #107
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Не вижу смысла что-либо объяснять человеку с такими взглядами.
Спасибо, очень приятно.

Ну ты давай лучше обьясни, просвяти меня, быть может, я приму твою позицию и тоже буду страдать за слово в никому не нужной книжке.
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 02:42   #108
Fanat_Azgara
Долгожитель
 
Аватар для Fanat_Azgara
 
Fanat_Azgara вне форума
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 4,851
Fanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутациюFanat_Azgara имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Про оккупацию:

Цитата:
Завоевав в 390 году до н.э. гордый Рим, предводитель галлов Бренн наложил на него контрибуцию (военный налог) в тысячу фунтов золота.

Римл9нам в час расплаты показалось, что-то уж больно тяжелы. Они отказались платить. Но завоеватель, швырнув на чашу весов свой грузный меч, воскликнул: «Vae victis!»- то есть: «Горе побежденным!» - и дело было решено.

Множество раз с тех пор повторялись эти жестокие слова в жестоком старом мире; много раз свирепые победители «бросали мечи на чашу весов», то есть силой заставляли подчиняться их воле.
__________________
Союз происходит от слова "боюсь"
Союз происходит от слова "убъюсь"
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 13:55   #109
Fyl
Долгожитель
 
Аватар для Fyl
 
Fyl вне форума
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: UEEE
Сообщений: 3,331
Fyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутациюFyl имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баhылай Посмотреть сообщение
Республика - это государство. Государство без суверенитета - не государство.

Народ не может полноценно развиваться, сохранять культуру и язык без государственности.

" И главное кто и где отнимает культуру язык,образ жизни, уклад, и другие уникальные параметры славного народа саха?"

Национальный компонент из образовательного стандарта убрали, выборы президента республики упразднили, недра больше не являются собственностью республики, количество детских садов и школ где обучение идет на якутском языке в Якутске не пропорционально количеству детей саха. Упразднен Институт Якутского языка и литературы. Могу продолжить данный список.
Бред, республика не государство

Если народ не может развиватся, дело не в государственности

Национальный компонент убрали из федерального финансирования, должны финансировать субъекты, если им надо
Выборы убрали по всей стране, не только у нас
Недра собственностью являтся не могут, республики, это достояние страны
Количество школ и дет садов пропорционально желающим, вы собираетесь заставить неверных? ))) Просто они не называются якутскими а классы и группы в садиках и школах есть
__________________
СДЕЛАНО У НАС
  Ответить с цитированием

Старый 16.06.2009, 17:13   #110
halan
Участник
 
Аватар для halan
 
halan вне форума
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 318
halan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутациюhalan имеет наиславнейшую репутацию
По умолчанию

Баһылай, мне понравился Ваш пост. Махтал.
__________________
Пишите в Русской Википедии о Якутии и якутянах. Сахалыы Бикипиэдьийэҕэ суруйуҥ.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +9, время: 03:16.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot