А не поговорить ли нам о статусе Якутии и якутян?

[Uncle_L]

Сообщение от Jumper

это понятно что эти 7% распределены не равномерно, но чо ж ты неупомянул про флф, улк и кгф? кстати сессия у большинства только началась, но конкретно еще ни у кого не закончилась.

Ну, во-первых, wlade фантазирует про 25-30%, оспаривая цифру в 7%. А во-вторых, если в КТФ, КФЕНе и ГУКе я бываю, то к гуманитариям меня не заносит. И в-третьих. Во всем КТФ сессия заканчивается уже на этой неделе.

[zhar]

После 93 года (с принятием Основного закона одной страны -РФ), смысл слов область-край-республика-округ-город.ф.з стали лишь дополнением к названием данных (никак не выделяя от других) территориалных объектов (ст.5 Конст.РФ), они все равноправные "субъекты".

Нынешнему руководству нашей республике быть как то "суверенными" от центральной политики (партии?) федеральной власти обременительно и шаги предпринятые по "оптимизации" основного закона субъекта, это объективное решение нынешнего положения вещей. Нужно будет слово "суверенитет" в Конституции республики, обязательно вернут, но это уже будут другие люди и другое восприятие вертикали власти.

[Andrei]

[quote=zhar;1058483503... Нужно будет слово "суверенитет" в Конституции республики, обязательно вернут, но это уже будут другие люди и другое восприятие вертикали власти.[/QUOTE]
это вряд-ли, для этого нужны будут обстоятельства аналогичные 1991г., больше никто просто так не предложит брать суверенитету сколько захочешь, это же были спекулятивные явления рассчитанные на поддержку национальных элит в борьбе за власть

[Jumper]

кто-нибудь посмотрел фильм на федеральном канале "Зе*** Олонхо" - по-моему неплохо, все как есть показали.

[Fyl]

надо было заранее сказать

[Geral]

Что тут говорить то? РС(Я) всеравно есть неотлемлимая часть РФ, суверенитета у нее нет и не будет(в ближайшее столетие), а так слово "суверенитет" считаю не должно удалятся из конституции республики, т.к. эта маленькая деталь удерживает ярых националистов(которых у нас немало) в узде. Насчет притеснений и тому подобного относительно некоренных народов в республике, это полная чушь! Конечно есть индивиды которые кричат "понаехали тут", но это единицы, и такие есть везде. А насчет статуса якутян.. ну тут можно долго спорить, но ясно одно, минусов в двойном "гражданстве" нет, есть только плюсы, мало но есть


P.S. это только мое личное мнение, попрошу умные комментарии держать при себе.

[THink_]

Сообщение от Весёлый Молочник

Во первых, как геральдист любитель скажу, что это не государственные гербы и отражать государственность не могут. Тоже самое с гимном, флагом и парламентом.

Аналогия - флаг, гимн, герб школы - самим школьникам может это и нравится, но о государственности тут и речи быть не может.

В краснадарском крае есть свой парламент? У Михальчука есть парламент свой? Что то сомневаюсь. Тем более они не выделяют свои области как нечто государственное будь то республика, автономный край и т.п. Это просто составная часть России без прав.

А республика это уже "как бы" государство добровольно вошедшее в федерацию. Так что разница с юридической стороны просто огромна.

Никто не признает независимость Архангельской области (с ними даже встречаться не станут, представители других стран), а совсем другое дело суверенная Республика Саха (Якутия).

Ну так и "суверенитет" РС(Я) ничем не отличается от приведенной вами аналогии про школу: "самим школьникам может это и нравится, но о государственности тут и речи быть не может." Т.е "школьники " объявили себя республикой и потом как бы вошли в состав федерации... Что до Краснодарского края или Архангельской области, то я так и не понял чем они и их жители хуже нашей республики?Почему та же Омская область не имеет таких же прав? Поэтому перед центральной властью (перед любой, будь там хоть Путин, Жириновский или Вася Пупкин) стоит вопрос либо давать всем столько же прав сколько и республикам, или наоборот приводить республики в этом плане до уровня краев и областей. Сегодняшняя власть выбрала второй вариант, хотя на мой взгляд истина лежит где-то посередине, и вот тут нужно брать пример с Соединенных Штатов, где у каждого штата довольно большие полномочия. Можно было бы дать те же права (что и у штата США) всем регионам страны, добавив скажем республикам право добавлять свой язык в качестве второго у себя. Вот как бы и все...

Сообщение от halan

а что можно понимать под государственностью? Интересный вопрос. Вот сейчас "государственники" кинулись повторять за Айсеном Николаевым - мы вычеркнем слово "сувереннное" но оставим главное, так сказать суть - "государственность республики".
А на деле? На деле говоря словами поэта:
Көрүҥ эрэ:
Көҥүлбүт —
Көлдьүн тыл буолбутун,
Сабаҕалааҥ эрэ:
Саргыбыт —
Саатал тыл буолбутун,
Ундаардааҥ эрэ:
Уруйбут —
Оҥоһуу тыл буолбутун...

будьте любезны переведите пожалуйста, а то как то из-за стихов не до конца понятен пост и главная мысль в нем.

[Весёлый Молочник]

Сегодняшняя власть выбрала второй вариант, хотя на мой взгляд истина лежит где-то посередине, и вот тут нужно брать пример с Соединенных Штатов, где у каждого штата довольно большие полномочия. Можно было бы дать те же права (что и у штата США) всем регионам страны, добавив скажем республикам право добавлять свой язык в качестве второго у себя. Вот как бы и все...

Вот, пример штатов мне больше по душе. А то, что за федерация такая где все приходит из Москвы в приказном порядке, уже президентов назначать начали. Превращаемся в полностью унитарную страну на подобии СССР, Российской Империи, Франции и т.п.

[Andrei]

во Франции эти должности выборные

[halan]

В общем я рад получившемуся разговору. Вопреки ожиданиям он не скатился к банальному "сам дурак". Ясно, что люди мыслят и пытаются понять друг друга. А ведь это очень сложно. Хотя бы попытаться понять. Зачастую бывает так, что одно и то же слово слово для одного человека означает нечто важное, связанное с его жизненными принципами, а для второго - это слово просто определение. И между ними постоянно бывают конфликты, первый не понимает почему второй его унижает, коверкая это слово, используя его всуе, а второй не понимает, как можно придавать сакральное значение обычной рядовой дефиниции, и тут же записывает собеседника в фанатика или человека с ригидным сознанием.

И всё же, мне кажется, что якутяне как общность людей существуют. У нас, у представителей разных этносов, и казалось бы далёких друг от друга культур, живущих в Якутии - очень много общего, объединяющего.
Это особенно объемно понимаешь когда встречаешься со старыми знакомыми, давно живущими в других местах. Недавно я был в Рязани, у своего однокурсника. Он учился с нами три первые курса, а потом уехал вслед за родителями (отец был кадровым офицером родом как раз оттуда). Так вот он бережно хранит воспоминания, говорит, что люди у нас особые (а он жил и учился в разных школах, например в Бурятии, позже довелось бывать по службе в горячих точках), и, представляете - играет по вечерам на хомусе. Конечно, можно всё списать на ностальгию, свежие впечатления юности, первую любовь и т.д. Но всё же...