|
Оружие (описание для новичков, опытным игрокам тоже интересно будет) |
|
15.07.2009, 11:34
|
#1
|
Участник
HUMANucm вне форума
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Маленькая планетка где-то в районе Бетельгейзе, Плутония, г. Нью-Нью-Йорк, ул. Красивых Молдавских П
Сообщений: 274
|
Оружие (описание для новичков, опытным игрокам тоже интересно будет)
Оружие можно разделить на три группы: автоматы, винтовки и гранаты. Конечно, модели серьезно отличаются друг от друга, но общие характеристики одинаковые. Ниже описано самое популярное оружие. Конечно, никто не запрещает играть, допустим, Sten вместо Thompson. Возможно, именно с ним вы добьетесь лучших результатов.
Цитата:
Встреча с противником в дыму зачастую заканчивается неожиданным образом.
|
Каждое оружие имеет два режима стрельбы. Беглый огонь и точная стрельба (правая кнопка мыши). Во втором случае практически отсутствует разброс, но падает скорость движения. Комбинируйте оба режима в зависимости от ситуации.
Автоматы — оружие ближнего боя. Их преимущество — высокая скорострельность и отсутствие необходимости точно целиться. Главное, чтобы противник был в прицеле. При некоторой сноровке можно использовать и на средних дистанциях. Они, конечно, проигрывают винтовке в точности, зато берут свое скоростью и градом пуль.
Если используете автомат, главное — не забывать постоянно перезаряжаться. Обычно обойма расходуется быстро. Поэтому, прикончив противника, отбегите в безопасное укрытие и смените рожок.
Винтовки. Оружие среднего и дальнего боя. Здесь различия между моделями слишком большие. Поэтому конкретней поговорим по каждой модели. Сразу предупреждаю, если собираетесь использовать винтовку, помните — стрелять придется точно. Иначе второго шанса может не быть.
Гранаты. Благодаря большому радиусу поражения научиться правильно использовать гранаты жизненно необходимо для игры. Они активно используются в нападении и обороне. Подробнее поговорим ниже.
Гранаты и дымовые шашки
Гранаты в Call of Duty 2 — серьезное оружие. Благодаря большому радиусу поражения они помогают как на открытых пространствах, так и при зачистке домов. Особенно эффективно взламывать ими оборону противника.
Допустим, враги окопались в доме. Пытаться прорваться, полагаясь на удачу и реакцию, — излишняя самоуверенность. Ладно, проскочите вы открытое пространство — что далеко не факт. Но в самом доме будет в разы сложнее. Противник может сидеть за любым углом. Особенно заставляют нервничать подъемы по лестнице.
Другое дело, если сначала закидать дом гранатами. Конечно, лучше метать в помещения, когда точно знаете, что внутри сидит противник. Но такое возможно не всегда. Поэтому в противном случае кидайте в места возможного скопления врагов.
Вообще, нужно хорошо изучить карту, чтобы использовать гранаты по полной программе. Знать места, по которым обычно ходят бойцы (поверьте, на каждой карте есть свои отработанные маршруты), анализировать ситуацию — и бросать туда, где вероятней всего окажется противник.
Цитата:
Около дома раскиданы дымовые шашки. Значит, пулеметчик больше не стреляет. Можно попытаться прорваться.
|
Это приходит только с опытом. А первое время не удивляйтесь, если внезапно прилетит граната при всяком отсутствии противника в зоне видимости. Не менее полезны гранаты и в обороне. Особенно если вы сидите в доме и знаете, что скоро покажется противник. Кидаете, как только мелькнет силуэт или услышите подозрительный шум.
Не рекомендуется просто кидать гранаты. Время задержки взрыва около пяти секунд. Когда «лимонка» упадет под ноги противнику, он увидит индикатор опасности и попытается убежать. За пять секунд не успеет только ленивый. (у нас индикатора нет - но обычно ориентируются на собственный слух либо зрение - прим.авт.)
Так расходовать ценный боеприпас нельзя. Поэтому нужно определять дальность броска и сколько нужно выждать, чтобы взрыв произошел спустя доли секунды после приземления гранаты. Сложно? Отнюдь. Со временем получится.
Когда идете в атаку, советую сразу готовить гранату к броску. Например, вы приближаетесь к дому и надумали бросить «подарок» в окошко на втором этаже. Если встать посреди улицы, скорее всего, вас пристрелят быстрее, чем вы успеете кинуть. Поэтому готовьте на ходу, не останавливаясь, бросайте и двигайтесь дальше.
Помимо гранат есть дымовые шашки. Они служат для того, чтобы создать проблемы пулеметчику или снайперу. Иногда последние настолько надоедают, что единственное спасение автоматчикам — создать дымовую завесу на половину карты.
У дымовых завес плюс и минус одинаковый: ничего не видно. Противник не заметит — но и вы его не найдете. Поэтому встреча в тумане приводит к непредсказуемому результату. Если хорошенько приглядеться, можно различить силуэты и вспышки огня. Но рассмотреть получается не всегда. Как повезет.
Дымовые шашки выдаются только тем, кто повысил свой ранг до Лейтенанта (подробнее о рангах тут, но там верна не вся информация - прим.авт.)
При правильном комбинировании и слаженной работе результаты получаются фантастические. Только, к сожалению, никто обычно не думает о тактике и играет сам за себя.
Пулеметы
Пулеметы в игре только стационарные, зато с бесконечным боеприпасом. Они расставлены на редкость умело. Простреливается значительная площадь, но все равно есть мертвые зоны. Поэтому пулеметчик никогда не может чувствовать себя в безопасности.
При должном применении пулеметы могут переломить ход игры. Команда может вырваться из аутсайдеров в лидеры. Но это вопрос оперативного взаимодействия игроков, поэтому подробно останавливаться не будем.
Что нужно знать о пулеметах? Где они стоят, какую площадь простреливают и мертвые зоны. Загрузите карту и постреляйте в одиночестве. Обратите внимание, куда попасть физически невозможно. Откуда могут подстрелить пулеметчика.
Цитата:
Подобные прыжки не приводят к плохому концу.
|
Вооружившись знаниями, можете играть. Но стоит помнить следующее: даже если вы встали за пулемет и настреляли противников, не надейтесь, что сможете долго просидеть. Бойцы быстро понимают, из какого пулемета стреляют, и снайпер сделает свое дело. Или подкрадутся и закидают гранатами. В крайнем случае, поставят дымовую завесу.
Поэтому подстрелив нескольких врагов, лучше убегайте от пулемета. И подальше. Вскоре полетят гранаты. Если позволяет обстановка, устройте засаду. Противник наверняка попытается захватить место, где установлено оружие.
Что делать, если вы попали под пулеметный огонь? Обычно ничего. Потому что между первым звуком выстрела и смертельной порцией свинца проходят доли секунды. Только и успеваешь подумать, разглядывая голубое небо: «Пулеметчика упустили».
Хотя иногда можно успеть куда-нибудь отбежать. Такое редкость — но бывает. Особенно если стрелок не профессионал. Забавно получается, если вы спрячетесь за какую-нибудь машину. Пулеметчик не может достать. Вы не можете убежать. Остается сидеть и надеяться, что товарищи пристрелят его быстрее, чем вас найдут противники.
Автоматы
ППШ. Некоторые игроки считают это оружие нечестным. Не буду с ними спорить. Сам всегда предпочитаю играть за Советы. Подумайте сами. Точность и пробивная сила немногим уступают MP40 и Thompson. Зато — 71 патрон. Это чудовищно много.
Можно даже не прекращать огонь, когда вы переводите прицел с одного противника на другого. Просто зажать кнопку мыши и косить врагов. Чтобы было понятно, приведу ряд примеров. Противник сидит за углом. Гранат — нет. Зажимаете спусковой крючок и забегаете боком. При такой плотности огня шансы уцелеть мизерны.
Или обходите противника с тыла. Или встречаетесь нос к носу — не важно. Начинаете стрелять, и когда прикончите первого, вместо того чтобы прятаться и перезаряжать оружие, не отпуская крючок, переносите огонь на другого.
Когда пять автоматчиков стреляют по противнику, складывается такое ощущение, что работает пулемет. Враги, может, и рады куда-нибудь деться. Но не получается. Слишком плотный огонь. Именно поэтому игроки-немцы стараются подбирать трофейный ППШ.
MP40, Томпсон. Эти модели различаются по характеристикам. У одного обойма больше и сильнее патрон. Другой быстрее и точнее стреляет. Не суть важно. Да и, как показала практика, — не настолько они различаются. При умелой игре одинаково убивают.
Главное, что назначение одинаковое. Вооружившись таким оружием, пытайтесь навязать противнику ближний бой. Стрелки с винтовками имеют мало шансов на выживание, когда вы подойдете на расстояние пяти метров. Поэтому вперед!
MP44. Этот автомат — нечто среднее между винтовкой и MP40, Thompson. Дальность стрельбы существенно выше, чем у указанных моделей, но немного уступает винтовкам. Мощность выстрела также — серединка между тем и тем.
Лично я старался использовать MP44 на средних дистанциях. Оружие тяжелое и не может похвастаться скорострельностью. Поэтому серьезно страдает маневренность, что в ближнем бою может сыграть роковую роль.
Но я не буду утверждать, что MP44 бесполезен в ближнем бою. Польза видна невооруженным глазом. Однако если вы не успели сразу прицелиться, скорее погибнете смертью храбрых. Помните, MP44 специфическое оружие, и к нему нужно привыкнуть.
Далее в комментах...
__________________
Перед большим делом не забудь сходить по-маленькому ;)
Последний раз редактировалось HUMANucm, 15.07.2009 в 11:39.
|
|
|
|
|
|
|
15.07.2009, 11:38
|
#2
|
Участник
HUMANucm вне форума
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Маленькая планетка где-то в районе Бетельгейзе, Плутония, г. Нью-Нью-Йорк, ул. Красивых Молдавских П
Сообщений: 274
|
M1897 Тренч. Дробовик при умелом использовании — страшная вещь. Во-первых, это единственное оружие, у которого во время бега не пропадает прицел. Можете открыть прицельный огонь на ходу. Во-вторых, убивает с одного выстрела.
Вот только дальность стрельбы накладывает ограничения. Что делать? Создавать дымовые завесы, чтобы бойцы с винтовками и автоматчики не смогли подстрелить на подходе. Или не показываться на открытых пространствах. А подобравшись вплотную... вы отыграетесь по полной программе.
Также дробовик очень удобен в обороне. Если проход узкий и расстояние небольшое, у противника практически нет шансов. Если только не закидает гранатами. Разумеется, с дробовиком нечего делать на картах с большими открытыми пространствами.
Кроме этого у дробовика имеется мина, которая реагирует на приближение противника, своих же не задевает. Ставить ее можно лишь на землю, на пол поставить не получится. (однако есть баг, позволяющий это делать, которым многие тренчеры не брезгуют пользоваться - прим.авт.) Врагов о присутствии мин предупреждает соответствующая надпись.
Винтовки
Мосина-Нагана, Спрингфилд, Кар-98к, Ли-Энфильд. Оружие действует по принципу: один выстрел — один труп. Если собираетесь играть данными моделями, убедитесь, что реакция и точность на высоте. Если промажете, в лучшем случае упустите противника. В худшем — не успеете выстрелить второй раз.
Цитата:
Пулемет — хорошее средство, чтобы заставить противника быть осторожным.
|
Винтовки — оружие исключительно для терпеливых. Никогда не лезьте вперед. Старайтесь обойти противника с фланга или найти удобную позицию для стрельбы, где вы будете надежно укрыты от любопытных взглядов. Боец, вооруженный винтовкой и планомерно отстреливающий противников, которые пытаются взломать оборону, может оказаться полезней автоматчиков.
M1 Гаранд. Полуавтоматическая винтовка. Пускай мощность выстрела немного уступает предыдущим моделям, зато если вы промажете, есть шанс добить противника. Только помните об одной интересной особенности: пока не отстреляете обойму — не поставить новую.
Опытные игроки, благодаря 8 патронам в магазине и полуавтоматическому режиму стрельбы, успешно используют винтовку на ближних дистанциях. Но это требует фантастической реакции. Иначе пули пройдут мимо.
Снайперские винтовки. Старые добрые Мосин-Наган, Спрингфилд, Кар-98к, Ли-Энфильд — только с оптикой. Они требуют большего мастерства, чем остальное оружие. Умением быстро поймать в прицел противника, задержать дыхание (клавиша Shift) и выстрелить может похвастаться далеко не каждый игрок.
Вообще, мое мнение таково, что снайперские винтовки не нужны на большинстве карт. Почему? Посудите сами. Стрелять можно только на большое расстояние. Уже трудно попасть даже на среднем. Оптика не помогает, а мешает.
Бойцы быстро вычисляют, что работает снайпер, и, отыскав его позицию, закидывают гранатами. Или просто создают дымовую завесу на половину уровня. Также игроки обычно перемещаются по карте, как молекулы в броуновском движении. Бои плавно перетекают из одного места в другое. Постоянно бегать опасно для жизни, и может оказаться, что нет удобной позиции.
Поэтому снайперская винтовка оправдана, чтобы помочь товарищам взламывать оборону. Пока автоматчики штурмуют рубежи, снайпер отстреливает всякого, кто посмеет высунуться. Ну, может, еще против пулеметчика. Хотя его проще выкурить гранатами.
Пистолеты
Оружие последней надежды. Если закончились патроны в основном, быстро выхватите пистолет и разрядите обойму в противника. Прикончите с 2-3 попаданий. Только из-за жуткого разброса стрелять приходится чуть ли не в упор.
Что можно посоветовать? Выкиньте и подберите другое оружие, когда представится возможность. Причем не стоит хватать первое попавшееся. Если основное автомат, ищите винтовку. И, соответственно, наоборот. Так вы будете готовы к встрече с противником, что бы ни произошло.
Разумеется, не стоит бегать по карте и целенаправленно искать нужное оружие. Обычно оно в избытке валяется под ногами. Но если не нашли — ну и ладно. Ничего страшного.
__________________
Перед большим делом не забудь сходить по-маленькому ;)
Последний раз редактировалось HUMANucm, 15.07.2009 в 11:42.
|
|
|
|
|
Оружие (расписано подробнее, является продолжением прошлого поста) |
|
15.07.2009, 11:59
|
#3
|
Участник
HUMANucm вне форума
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Маленькая планетка где-то в районе Бетельгейзе, Плутония, г. Нью-Нью-Йорк, ул. Красивых Молдавских П
Сообщений: 274
|
Оружие (расписано подробнее, является продолжением прошлого поста)
Пистолеты
Про пистолеты особо добавить нечего. Нормальным оружием их, разумеется, считать нельзя, но и недооценивать тоже вредно. 3 точных попадания или одно в голову гарантированно прикончат противника. В игре бывают такие случаи, когда из пистолета умудряешься пристрелить сразу двух врагов.
Это, конечно, редкость и отчасти везение, но добить противника, когда закончились патроны в основном оружии, — выполнимая задача. Вообще советую развивать навык стрельбы из пистолета, нужно уметь сражаться всем оружием. Для тренировки отлично подойдут битвы с одними пистолетами (такое обычно случается, когда игрокам скучно), а также отказ от трофейного оружия.
Sten, Grease Gun
Британский Sten и американский Grease Gun весьма похожи по ТТХ. Это штурмовые автоматы, с которыми сам бог велел взламывать оборону и бродить по тылам. Благодаря небольшому весу вы можете быстрее перемещаться и лучше маневрировать, постоянно удивляя противника внезапными атаками.
Чтобы прикончить противника, достаточно 3-4 патронов, это, конечно, хуже, чем у Thompson'а, но тоже в принципе неплохо. Американским Grease Gun удобней целиться, у британского Sten ужасно неудобный прицел, зато у английского чуда инженерии больше убойная сила. Кстати, эти два автомата можно порекомендовать новичкам, с ними легко научиться играть.
Thompson, МР-44, МР-40
Цитата:
«Томпсон» в ближнем бою сильно превосходит немецкий MP-44.
|
Об этих автоматах мы подробно говорили в прошлой статье, поэтому кратко о главном. Американский Thompson — это оружие ближнего боя,
чтобы прикончить противника, достаточно 2-3 попаданий. Вблизи можно стрелять длинной очередью. На средние и почти дальние дистанции нужно стрелять короткими очередями по 3-4 патрона, стараясь целиться в голову. Конечно, можно и в туловище, но так больше шансов прикончить противника.
С MP-40 старайтесь не лезть в ближний бой, немецкий автомат сильно уступает по скорострельности американскому Thompson'у и английскому Sten'у. Используйте преимущество в дальности и точности стрельбы, тем более что у MP-40 удобный прицел.
МР-44 — это самое популярное оружие у немцев, именно им играет большинство игроков. Тяжелый автомат, дальнобойный, мощный, плюс две гранаты. Здесь ничего нового посоветовать не могу: стреляйте издалека, не подпускайте американцев и британцев с Thompson'ами и Sten'ами.
BAR, Bren LMG
Эти модели вызывают у меня противоречивые чувства. С одной стороны, два попадания гарантируют, что противник уже никуда не побежит. Прибавьте к этому высокую дальность и точность стрельбы. Но и минусы весьма ощутимы. Низкая скорость передвижения и скорострельность, неудобный прицел — особенно это относится к Bren LMG, когда целитесь, вообще не видите, что происходит справа.
Еще перезарядка 3-4 секунды. Если в бою закончатся патроны, точно не успеете сменить магазин. Однозначно нужно использовать на средние и дальние дистанции, не забывая про ближний бой. Опытные бойцы, которые постоянно играют с BAR и Bren LMG, наглядно доказывают, что при умелом обращении это страшное оружие. Но точно выбор не для новичков. Хотя попробовать стоит — вдруг это именно ваше оружие?
M1 Garand, M1A1 Carbine
M1 Garand — страшное оружие в руках профессионалов, два выстрела — и противник мертв. Опытные игроки отлично управляются с ней на дальних и ближних дистанциях. Только, чтобы выучиться играть с M1 Garand, потребуется 2-3 месяца интенсивной игры.
Зато когда научитесь, вы полюбите это оружие всей душой. С винтовкой можно ходить в ближний бой, меткими выстрелами сражая врагов. На дальних дистанциях к вам вообще никто не сможет подобраться. Вы даже сможете успешно биться со снайперами, но все это требует незаурядной реакции и скорости стрельбы!
M1A1 Carbine — винтовка попроще и весит полегче (хотя M1 Garand тоже не тяжелое оружие). Пускай убойная мощь и скорострельность меньше, но зато — обойма на 15 патронов, небольшая отдача и высокая скорость передвижения. Отличный выбор для новичка, если хотите освоиться с винтовками. Хотя более опытные игроки предпочитают M1 Garand, но есть бойцы, которые не расстаются с M1A1 Carbine и показывают отличные результаты.
PPSH, PPS42
Про советские автоматы мы уже писали и уделили особое внимание ППШ. Чудовищная скорострельность, большая обойма и неплохая убойная сила. Можно сказать, что это лучшие модели в своем классе. Но увлекаться этим оружием я все-таки не советую, более того, рекомендую на «советских» картах играть за немцев, это повышает уровень мастерства.
Во-первых, из ППШ и ППС-42 нельзя нормально научиться стрелять. Конечно, возможность засыпать врага свинцовым градом выглядит заманчиво, но вы не всегда будете играть за русских. Поэтому не нужно слишком злоупотре***** советскими автоматами.
Во-вторых, игроки часто слишком сильно надеются, что всех можно попросту подавить количеством снарядов, и начинают совершать ошибки. Постоянно на «советских» картах бойцы с ППШ, забыв про осторожность, прут напролом и погибают от рук сплотившихся немцев.
M1897 Trench Gun
Про дробовик уже сказано много, поэтому добавлю лишь одно. Не палите наугад, даже если противник внезапно выскочил! Перезарядка между выстрелами занимает около секунды. Поэтому, если промажете, — второй раз выстрелить может не получиться. Это с Thompson, МР-44 или МР-40 можно промазать, дробовик такой роскоши не позволит.
Поэтому сначала точно наведите, хотя точность для дробовика понятие относительное, а затем стреляйте. Если встретите противника с дробовиком, сразу прыгайте или делайте резкий рывок в сторону — нужно, чтобы он выстрелил и промазал. Пока враг перезаряжает оружие, точно успеете его пристрелить.
Если заметили противника с дробовиком, но он еще не успел подойти на расстояние, с которого может эффективно вести огонь, отступайте, одновременно стреляя. Понятно, что это не универсальный совет, иногда проще просто убить без всяких маневров.
Tokarev SVT-40, Gewehr 43
Некоторые игроки называют Tokarev SVT-40, Gewehr 43 неудачным вариантом M1 Garand. В принципе я с ними согласен, советские и немецкие винтовки выигрывают лишь по вместительности обоймы. Скорострельность, скорость перезарядки — намного ниже. Еще это достаточно тяжелое оружие, быстро не побегаете.
Эти модели по ТТХ больше схожи с M1A1 Carbine, только немного потяжелее да стреляют чуть медленней. Вообще мало кто играет этим оружием. У немцев есть популярный MP-44, а у русских неприлично популярный ППШ, поэтому редкие игроки обращают внимание на Tokarev SVT-40 и Gewehr 43.
Mosin-Nagant, Lee Enfield, Kar98
Цитата:
Вот такой прыжок в сторону может спасти жизнь.
|
Если хотите научиться точно стрелять и развить реакцию, вам обязательно нужно играть однозарядными винтовками, даже если душа тяготеет к автоматам. Перезарядка в 1,5-2 секунды между выстрелами заставит не делать ошибок и моментально наводить прицел на противника. Да, сначала вообще не будете попадать в цель, вас будут постоянно убивать... но через месяц игры вы сами убедитесь, насколько возросла точность.
Опытные бойцы, постоянно играющие винтовками, творят чудеса. Фантастическая реакция — на прицеливание и выстрел у них уходит доли секунды. Также винтовка небесполезна в ближнем бою, ведь достаточно одного выстрела, чтобы прикончить противника. Конечно, против автомата много не повоюешь, но считать стрелков легкой добычей тоже не стоит.
Если встретите бойца с винтовкой, сразу начинайте делать резкие и короткие рывки из стороны в сторону. Именно короткие, если сначала бежать на 2 метра вправо, потом на 2 метра влево, вас наверняка пристрелят. Если расстояние до стрелка слишком большое, лучше вообще не нарываться и убежать.
Когда играете с винтовкой — постоянно двигайтесь. Останавливаться нужно только для выстрела. Допустим, бежите и видите противника. Остановились, прицелились (правая кнопка мыши) и выстрелили. Сразу опустили винтовку, и, пока оружие перезаряжается, все время маневрируйте.
Точно так же нужно действовать, если играете с винтовкой и встретите противника тоже с винтовкой. Тут лучше дождаться, когда он сделает первый выстрел. Пока враг перезаряжается, у вас есть 1,5-2 относительно спокойных секунды, чтобы его прикончить.
Kar98 с оптикой, Mosin-Nagant с оптикой, Lee Enfield с оптикой, Springfield
Стиль игры со снайперской винтовкой в целом похож на стиль игры с обычной однозарядной винтовкой. Вам также нужно быстро двигаться, останавливаясь только для выстрела. Это в принципе и понятно, ТТХ оружия одинаковые.
Основное отличие — дальность стрельбы. Из снайперской винтовки гораздо проще попадать через полкарты. Есть отдельные умельцы, которые могут поразить противника из обычной винтовки, но представьте сами — маленькая фигурка противника, которая постоянно и быстро двигается. Нужно хорошо постараться, чтобы попасть. Поэтому снайперов в Call of Duty 2 всегда больше, чем бойцов с обычной винтовкой. Хотя среди последних чаще встречаются сильные игроки.
Я беру назад свои слова, что снайперы не нужны на большинстве карт. Они нужны, но только если играете командой и переговариваетесь с товарищами по голосовой связи.
Гранаты
Про гранаты мы обстоятельно говорили в прошлом посте. Небольшое дополнение: советские гранаты самые мощные, но летят относительно недалеко, немецкая более легкая, но радиус поражения у нее средний, британская и американская «лимонка» — нечто среднее между ними.
Материал взят отсюда.
__________________
Перед большим делом не забудь сходить по-маленькому ;)
Последний раз редактировалось HUMANucm, 15.07.2009 в 13:23.
|
|
|
|
15.07.2009, 18:25
|
#4
|
Участник
WinteR вне форума
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 285
|
Никогда не находил ППШ :(
|
|
|
15.07.2009, 20:23
|
#5
|
Участник
TAHKICT вне форума
Регистрация: 11.04.2006
Сообщений: 264
|
ЭЭЭЭ про пулемет вронье
__________________
TP9Mчег|S.A.S. Если зажигательная бомба пробьет крышу, не теряйте голову, а суньте ее в бочку и засыпьте песком.
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +9, время: 18:29. |
|
|