Форумы Якутск Онлайн

Форумы Якутск Онлайн (https://forum.ya1.ru/index.php)
-   Общество и политика (https://forum.ya1.ru/forumdisplay.php?f=112)
-   -   Первое анархическое государство под угрозой (https://forum.ya1.ru/showthread.php?t=48087)

yromakc 23.02.2011 11:36

Первое анархическое государство под угрозой
 
В столице Ливии, городе Триполи, в ночь на понедельник, 21 февраля, начались столкновения противников режима Муаммара Каддафи с подразделениями специальных служб страны. Столкновения, по некоторым данным, происходят на центральной площади Триполи и еще в четырех районах города. Сообщается, что в городе слышны выстрелы, а полиция применяет слезоточивый газ и боевые патроны.

Надеюсь тамошний народ выдержит это испытание, подготовленое антианархическими силами и сохранит уникальную жемчину нового общества на планете.

Vadson 23.02.2011 12:03

Каддафи жжот: Муамар не занимает никаких постов, поэтому он не может уйти с никакого поста. Восстание- это провокация.
Муртазахи - личная гвардия Каддафи. За голову каждого убитого повстанца муртазах получает 30 евро.
Все страны лихорадочно кинулись эвакуировать своих из это страны.

Drakkonaz 23.02.2011 14:34

Каддафи больной на голову человек.Добровольно он никуда не уйдет.

yromakc 23.02.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от Drakkonaz (Сообщение 1058997038)
Каддафи больной на голову человек.Добровольно он никуда не уйдет.

Откуда уходить он не занимает ни одного поста , он просто уцважаемый человек в стране.

Vadson 23.02.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от yromakc (Сообщение 1058997078)
Откуда уходить он не занимает ни одного поста , он просто уцважаемый человек в стране.

Попадись он народу щас без охраны, ох бы народ его зауважал (насмерть)

Цитата:

Министр иностранных дел Италии Франко Фраттини заявил, что количество погибших в беспорядках, охвативших Ливию, составляет около тысячи человек.

«Мы не имеем полной информации о числе жертв, но считаем, что сведения о тысячи погибших достоверны», - цитирует Фраттини Reuters.

Наблюдатели рассматривают итальянские данные о событиях в Ливии как наиболее ценные, в силу соседских отношений между странами, тесных экономических связей и дружбы между Сильвио Берлускони и Муаммаром Каддафи.

Глава МИД также отметил, что, согласно данным посольства Италии в Триполи, восточная провинция Ливии Киренаика больше не находится под контролем Каддафи.

yromakc 24.02.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058997395)
Попадись он народу щас без охраны, ох бы народ его зауважал (насмерть)

Между прочем он живет в палатке, а охрана это его друзья!

Jumper 24.02.2011 01:56

все его предали, поэтому он собирается взорвать нефтепроводы и выпустить из тюрем исламских радикалов
я бы тоже так сделал

Vadson 24.02.2011 20:02

Похоже остался он один в своём шалаше с телехранителями. Счета арестованы, в подчинении только Триполи, остальные города под властью "мятежников"

А что там, "у нас", в Индиях происходит?
На Мумбайской бирже (Индийский ФР) чуть стопторги не объявили.
Тоже какие-то повстансы объявились?

pavigo 25.02.2011 01:15

Несгибаемый команданте о Ливии:
http://www.cuba.cu/gobierno/reflexio.../f220211r.html

Размышления товарища Фиделя Кастро
ПЛАН НАТО – ОККУПИРОВАТЬ ЛИВИЮ

Нефть превратилась в главное богатство в руках крупных американских транснациональных корпораций; благодаря этому источнику энергии они получили в свое распоряжение орудие, значительно укрепившее их политическую власть в мире. То было их главным оружием, когда они решили легко уничтожить Кубинскую революцию, лишив ее нефти, как только на нашей Родине были изданы первые справедливые и суверенные законы.

....................

Когда возникла наша Революция, Алжир, Ливия и Египет еще не были производителями нефти, и большую часть огромных запасов Саудовской Аравии, Ирака, Ирана и Объединенных Арабских Эмиратов еще предстояло открыть.

В декабре 1951 года Ливия становится первой африканской страной, добившейся независимости после Второй мировой войны, в ходе которой на ее территории происходили крупные бои между немецкими и английскими войсками, прославившие генералов Эрвина Роммеля и Бернарда Лоу Монтгомери.

95% ливийской территории - пустыни. Технология позволила открыть крупные месторождения легкой нефти прекрасного качества, дающие сегодня 1 800 000 баррелей в день, и большие запасы природного газа. Благодаря такому богатству эта страна достигла продолжительности жизни почти в 75 лет и самого высокого в Африке дохода на душу населения. Ее суровая пустыня лежит поверх огромного озера ископаемой воды, более чем втрое превышающего площадь Кубы, что позволило построить широкую сеть водопроводов пресной воды, охватывающую всю страну.

В Ливии, где в момент достижения независимости был один миллион жителей, сейчас проживает чуть более 6 миллионов человек.

Ливийская революция произошла в сентябре 1969 года. Ее главным руководителем был Муамар Каддафи - военный, происходивший из бедуинов, кто в ранней юности вдохновился идеями египетского лидера Гамаля Абдель Насера. Без сомнения, многие его решения связаны с изменениями, происшедшими после того, как, так же, как в Египте, в Ливии была свергнута слабая и коррумпированная монархия.

У жителей этой страны тысячелетние боевые традиции. Рассказывают, что древние ливийцы входили в армию Ганнибала, когда тот чуть было не разбил Древний Рим силами, перешедшими через Альпы.

Можно соглашаться или не соглашаться с Каддафи. Мир наполнен всевозможными сообщениями, поступающими в особенности через СМИ. Надо выждать необходимое время, чтобы в точности узнать, сколько в них правды и сколько лжи или смеси всяких фактов, имевших место в Ливии среди хаоса. Что для меня совершенно очевидно – это то, что правительство Соединенных Штатов абсолютно не беспокоит мир в Ливии и оно не колеблясь отдаст приказ НАТО оккупировать эту богатую страну, быть может через несколько часов или в течение самых ближайших дней.

Те, кто с коварными намерениями выдумал ложь, будто Каддафи направляется в Венесуэлу, как это было сказано во второй половине вчерашнего дня, воскресенья 20 февраля, получили сегодня достойный ответ министра иностранных дел Венесуэлы Николаса Мадуро, который текстуально заявил, что «горячо желает, чтобы ливийский народ, осуществляя свой суверенитет, нашел мирное решение своим трудностям, чтобы сохранил целостность народа и страны Ливия без вмешательства империализма…»

Со своей стороны, я не представляю себе, чтобы ливийский руководитель покинул страну, избегая ответственности за то, в чем его обвиняют, будь эти факты лживыми или нет частично или полностью.

Честный человек всегда будет выступать против любой несправедливости, совершаемой в отношении любого народа мира, и хуже всего в этот момент было бы хранить молчание перед лицом преступления, которое готовится совершить НАТО против ливийского народа.

Руководству этой милитаристской организации не терпится его совершить. Это необходимо обличить

Vadson 25.02.2011 01:33

Британия и Дерьмания направили флот к берегам Ливии. А в то время евреи с палестинцами начали мочилово. Путин опасается переката этих небольших инциндентов на Кавказ.

pavigo 25.02.2011 01:48

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1058997986)
Британия и Дерьмания направили флот к берегам Ливии. А в то время евреи с палестинцами начали мочилово. Путин опасается переката этих небольших инциндентов на Кавказ.

А Баррозу опасается нашестивия ваххабитов в ЕС.

Vadson 25.02.2011 15:24

Цитата:

Из охваченной революцией Ливии продолжается эвакуация россиян. О ситуации в стране РБК рассказали наши соотечественники, накануне вернувшиеся из Триполи бортами МЧС.

Как рассказал несколько лет проработавший в Ливии Петр Украинский, на момент его вылета из страны напряженность уже спала: "Мы вчера прилетели, и ситуация уже успокаивалась – по крайней мере в Триполи и прилежащих районах. Существующий режим удержался, в последний день демонстрации шли уже в поддержку Муаммара Каддафи.

В середине дня он выступил по телевидению и радио и пообещал отдать народу до 90% доходов от добычи нефти. Жители Ливии восприняли это с энтузиазмом: стали петь, танцевать и митинговать в поддержку лидера. А сегодня в Триполи открылись школы, только в них никто не пошел", - сообщил очевидец.

Также П.Украинский рассказал, что бомбежек и взрывов он не слышал, хотя стрельба из стрелкового оружия и пулеметов была.

В то же время Виктория Роготнева, вместе с еще шестью российскими фотографами посетившая Ливию с фототуром, считает, что вчера, когда они уезжали из Ливии, ситуация была не слишком опасной.

"В основном была паника отъезжающих египтян, до этого эмигрировавших из Египта. Ну и демонстрации какие-то были – некоторые в поддержку Каддафи, другие против. Но там у людей даже оружия не было - они ходили с палками, и что началась большая заваруха, мы не верили", - пояснила фотограф, ранее бывавшая в других горячих точках, в том числе Эфиопии и Йемене, где оружие есть у каждого второго.

Во время тура в центр Сахары на границе Ливии с Чадом у российских фотографов проблем не возникало. "Нас возили, у нас была спецсвязь, к нам был приставлен человек из местного КГБ, у нас были машины, нас кормили, нашей задачей было только фотографировать", - рассказала В.Роготнева.

Однако на севере страны были некоторые волнения. "Слава богу, мы оттуда улетели. Я думаю, все там будет накаляться. Революционная эйфория и сама по себе арабская натура приведет к тому, что будут погромы и все остальное. Среди отъезжающих мы слышали неприятные истории. Кто-то рассказывал, что видел расстрелы людей. Но мы этого не видели, стрельбу не слышали, оружия у людей не видели.

Хаос какой-то в стране есть. Полное отсутствие бензина. Мы свою программу до конца не выполнили, потому что боялись остаться без бензина.

На сегодняшний день Триполи находится все-таки в руках Муаммара Каддафи, там есть какая-то власть, все как-то действует. То есть мы ездили по дорогам по Триполи и в посольство, в отель - и обратно в аэропорт, пока что никаких погромов там не было", - добавила она.

По мнению В.Роготневой, МЧС России отлично сработал во время эвакуации, однако из-за того, что ливийцы "вставляли им палки в колеса" и придирались к каждой бумажке, вылета пришлось ждать около 16 часов на 35-градусной жаре.

Как сообщили РБК в пресс-службе МЧС, на вчерашний день из Ливии четырьмя бортами были эвакуированы 339 человек. Сейчас идет второй, паромный этап эвакуации. Для этого вчера вечером из порта в Черногории вышел паром вместимостью до 1000 человек, на борту которого находится оперативная команда МЧС, медики и психологи. Паром проследует в ливийский город Сирт, откуда планируется эвакуировать 152 человека, из которых 31 – россияне. Также 123 гражданина РФ еще находятся в ливийском городе Рас-Лануфе. Когда они вернутся на родину, МЧС пока что не сообщает, так как на движение парома влияют непростые погодные условия.

24 февраля 2011 г
http://top.rbc.ru/society/24/02/2011/549345.shtml

"В середине дня он выступил по телевидению и радио и пообещал отдать народу до 90% доходов от добычи нефти. Жители Ливии восприняли это с энтузиазмом: стали петь, танцевать и митинговать в поддержку лидера."
Исполнит своё обещание или как у нас... ?????

yromakc 25.02.2011 15:41

Сто пудов исполнит, иначе потеряет авторитет и в стране и в мире.
Вот так вот быть самым авторитетным чуваком в стране. Чуть што не понравилось, по яйцам тебе прилетит. Эт вам не демократия какая-нибудь или коммунизм.

pavigo 26.02.2011 02:03

Пишет белорус о Ливии почитайте, познавательно
Цитата:

Каддафи и Ливия.
24 февраля, 3:59 Сегодня внимание всего мира приковано к Ливии.Панарабская революция превратилась в некий ацкей аттракцион.Уже вполне уместно принимать ставки на то,кого свергнут следующим.
По какой-то необъяснимой логике свЯдомиты всех мастей занимают сторону протестующих.Даже не имея ни малейшего представления об обстановке в конкретной стране все дружно кричат "Ура!Народ восстал против диктатора и нищеты!".Особенно в этом плане выделяются жители Беларуси.Видать не будучи способны скинуть своего упыря,от души радуются за тех,у кого на это хватает смелости.
Вот докатилась очередь до Ливии и режим Каддафи по всей видимости отсчитывает последние дни,но не факт,что так будет.И нет там уже никаких мирных манифестаций.Идёт банальный вооружённый переворот при поддержке толпы.Именно переворот,а не революция.Революция подразумевает смену правящего класса и политического строя.Переворот - это только смена правящей элитной группы без изменения правящего класса и политического строя.По этим признакам не являются революциями ни свержение Мубарака,ни нынешние события в Ливии.В случае Мубарака власть перешла к военным,у которых по сути была и раньше:Мубарак сам военный.В случае Ливии власть при победе оппозиции перейдёт к вождям бедуинских племён и снова же военным,которые были при власти и раньше.
Странно,что ни кто не обратил внимание на то,что по "безоружным" манифестантам работает артиллерия и даже авиация,а они не расходятся.В Минске разбежались от одного только выхода ментов,а этих даже армия который день угомонить не может.Но манифестанты по прежнему на всех телеканалах только мирные и все за демократию.Только почему-то в освобождённых от тирании районах провозглашаются исламские эмираты.
Каддафи то,Каддафи это...И уже ливийские студенты дают интервью для сайта "Свабода" о том,как им плохо жилось в Ливии.
Но так уж плох Каддафи для ливийцев,как его пытаются изобразить следуя тренду?Каддафи тиран,без сомнения.Деспот.Но сравнивать его с остальными восточными правителями ни как нельзя.А уж тем более с Лукашенко.Это вообще совершенно разные по масштабам фигуры.В отличие от Лукашенко,развалившего всё доставшееся ему от СССР хозяйство,Каддафи отстроил свою страну на пустом месте.
Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце".Итак,посмотрим на медаль с другой стороны.
Торговый баланс : Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений.
При Каддафи построено множество нефтепроводов и большущий водопровод "Живительная река",который несёт питьевую воду из скважин в пустыне на побережье.В Ливии куда лучшие чем в Беларуси дороги.В 2012 году должна быть сдана железнодорожная линия Сирт - Бенгази протяженностью 554 км,которая пройдет вдоль побережья Средиземного моря и соединит крупные города Ливии.Строят дорогу российские железнодорожники,сумма контракта - 2,2 млрд долларов.(одно радует,что деньги проплачены и уже благополучно спизжены)Украинские судоверфи получили контракты на строительство судов,в том числе и военного назначения(получат ли люди деньги за это - большой вопрос)
В Ливии дешёвые продукты питания.Всё,что касается местного производства,стоит очень дёшево.Пять буханок хлеба стоят на белорусские деньги всего лишь 400 рублей.Килограмм зеленого чая - 800.Килограмм сахара - 2000.Есть сеть магазинов,реализующих товары питания для многодетных семей буквально за копейки.Налоги на бизнес там вполне вменяемые.Таксист,например,заплатив за патент 400 динар (1 млн бел.рублей) в год,остальную выручку оставляет себе.Каждый гражданин Ливии может взять долговременную беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья.
Ливия - страна автомобилей.Автомобиль - основное средство передвижения.Многие семьи имеют неплохие импортные машины и то порою аж по три на семью,потому что государство помогает деньгами.В частности новенькая Toyota Corolla 1,8 бойцу народного ополчения обходится всего в 4500 $.При этом на рынке она будет стоить уже в районе 20000 $.После получения такой манны небесной,ливиец имеет выбор,оставить себе,податься на этой машине работать в такси или же банально её загнать на рынке,заработав при этом кучу бабок.Как рассказывают проверенные источники,ливийский госслужащий,при выходе на пенсию,очень часто получает отходные в виде четырёхколесного подарка - Mitsubishi Rosa.Битые автомобили ремонтируют редко.Очень часто,даже после несерьёзной аварии,почти новый автомобиль кочует не в ремонт,а прямиком на свалку.На территории Ливии по приблизительным оценкам гниёт порядка 10 млн. автомобилей.
Буквально каждый гражданин Ливии,если только он захочет,может продолжать своё образование и стажироваться за рубежом за счёт государства(собственно благодаря этой возможности и находятся у нас ливийские студенты).Кстати уровень образования ливийцев это одно из самых главных достижений Каддафи за время его правления.Бывшая некогда отсталая и безграмотная,сегодня Ливия является самой образованной страной на африканском континенте.В возрасте 15-ти лет грамотой владеет 96% населения страны.Более того,по показателю индекса развития человеческого потенциала(ИРЧП) она опережает даже пост-советские страны(впереди только Литва и Латвия) и занимает 53 место в мире.(Россия только 65-е) - Список стран по индексу развития.
В Ливии множество аптек с бесплатным отпуском лекарств.Причём лекарства настоящие ибо при обнаружении подделок смертная казнь гарантирована.В магазинах НЕТ продуктов с просроченным сроком годности.Этот вопрос отслеживает спецполиция.Если только такой факт будет выловлен,бизнес закрывают и предпринимателя жёстко штрафуют.
В Ливии бензин дешевле воды.10-ти литровая канистра воды стоит 5000 бел.рублей и столько же бензина - 3000 рублей.(1$)
В Ливии сухой закон и пьяного безобразия,как у нас,на улицах не увидишь.
В последнее время Каддафи разогнал множество министерств,как дармовых прожирателей народных денег,оставив только ключевые министерства.Освободившиеся средства направил в помощь ливийским семьям.На каждого члена семьи государство выплачивает 1000 долларов в год.За каждого новорожденного семья получает 7000 долларов.
Конечно в Ливии есть множество минусов.Пожалуй самый главный бич Ливии это бюрократия.Ливийские бюрократы,наверное,самые ленивые,своевольные и зловредные в мире.По рассказам свидетелей,в Ливии заметна мания величия в отношении начальственных постов.Иностранцам занимать начальственные посты запрещается,за исключением каких-то мелких ситуационных моментов.Ливийские чиновники весьма исправны в сотворении искусственных напряжённых ситуаций,за удовольствие почитают создать проблемы на ровном месте,циничны,насмешливы,неприступны и высокомерно относятся к иностранным рабочим.Многие страны,узнав от своих сограждан,насколько в Ливии любят чинить препятствия иностранцам,запретили своим кадрам без разрешения Национального министерства по трудоустройству выезжать на работу в Ливию как страну,где практически отсутствует система юридической и правовой защиты иностранных рабочих.Если в Ливии позволить себе высказать мнение о том,что в чём-то "Ливия не хороша" - автоматом загремишь в калабуш(тюрьму) не глядя,что ты иностранец.Будь ты семи пядей во лбу,но самый обычный ливиец на твоём фоне чуть ли не высшая раса,только потому,что он гражданин своей страны,а ты просто гость,ты - никто.
При том,что в Ливии приличные зарплаты(к примеру,медсестра получает - 1100 динар(1000 $)),работать ливийцы не любят.Особенно молодое поколение.И безработица у них во многом мнимая.Заставить их работать - это большая удача.Они лучше наймут кучу египтян,турок,иракцев,сомалитян,алжирцев.Благо,ден ьги есть,а при избытке рабов какие там реальные цены на труд?Иные согласны и за баланду да за одежду работать.
Пособие безработным - 800 LYD( 730$ ).Новобрачным дают безвозмездно по 70 тысяч динар( 64 000$) на покупку квартиры.

Вот такая она - Ливия при Каддафи,и вряд ли ливийцы после Каддафи будут жить лучше.

Желающих установить контроль над Ливией найдётся масса,начиная с нефтянных компаний,и заканчивая кем угодно.3% мировых разведанных запасов нефти,маленькое население,большая страна - мечта,а не государство.Кто снарядил мятежников и разыграл это всё - вопрос интересный.Но зная то,что телеканал "Аль-Джазира" принадлежит катарскому эмиру,основному конкуренту Ливии на мировом рынке газа,то вполне понятны и посылы репортажей о бесчеловечном ливийском режиме.И как рассказывают вырвавшиеся из Бенгази очевидцы - протесты начали не мирные оппозиционеры,которые стоят с плакатами и ждут решения,а разъяренная толпа неуправляемых подростков 18 - 20 лет с камнями и палками.В 12.00 они идут на молитву,а потом выходят на улицу и всё начинают громить.Толпа и не собиралась вести какие-то переговоры,у них-то и лидеров на тот момент не было,и не было никаких политических требований,кроме как "бей полицейских".В Бенгази ВСЕ полицейские участки сожжены,в центре подожгли сотни машин.Сожгли даже машины скорой помощи у госпиталя.Вот такие они - мирные акции протеста.

Так-что европейцам по-хорошему надо молиться,чтобы Каддафи остался,иначе стране вполне серьезно может грозить сомалийский сценарий.

Если у кого-то возникли сомнения касательно изложенного материала,рекомендую почитать вот такой любопытный документ - Записки ливийского мальчика.Сам обнаружил совершенно случайно и прочитал с большим удовольствием.Не смотря на то,что дата написания 2005,всё прочитанное в точности совпало с тем,что рассказал мне человек,проживший в Ливии 7 лет.
Записки ливийского мальчика - здесь http://kohanov.com/lboy/

Vadson 26.02.2011 14:02

США и Европа готовятся ввести войска в Ливию, дабы воспретяпствовать волне мародёрства:)
Аль-Каида там тоже туда-же примазывается
Все счета клана Каддафи в суммарном размере примерно 32 арбуза баксов не в ливийских банках арестованы.

Vadson 27.02.2011 19:57

В отряд воинского подразделения, формируемого в Австрии, вошли 180 добровольцев, которых отправят в Ливию в составе объединенного воинского подразделения стран-членов Европейского союза с участием военнослужащих из Германии, Финляндии, Нидерландов и Литвы, сообщил командир отряда майор Андреас Лошек.

Первые лошкИ пошли?

Vadson 27.02.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1058998697)
Пишет белорус о Ливии почитайте, познавательно

Записки ливийского мальчика - здесь http://kohanov.com/lboy/

Цитата:

CNN обвиняет белорусов в расправе над ливийцами.
Участие белорусов в боевых действиях в Африке - давно не секрет. Так, в одной из депеш американских дипломатов из Парижа, которую опубликовал WikiLeaks, сообщалось, что за штурвалами самолетов, которые 6 ноября 2004 года разбомбили французскую военную базу в Кот-д'Ивуаре, находились белорусские наемники.

В кровавых расправах над ливийцами помимо выходцев из соседних стран участвуют наемники из Восточной Европы. Правительства Сербии и Украины уже выступили с опровержением.
http://www.newsru.com/world/26feb2011/naemn.html

Что-то вообще "весёлая" ситуёвина тама:(

Vadson 27.02.2011 20:39

Ну вообще интересное мнение!!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

КАКАЯ там революция ? Зачем она нужна ливийцам при такой жизни
У меня вопрос- Давались ли государством, когда-нибудь, молодым деньги на покупку квартиры в Украине или в России?А вот в Ливии даются - 70 тыс . динар . И квартиры раздаются государством бесплатно(такое было у на в СССР, но ждали ее 20-30 лет...).Оплачиловалась ли покупка машины государством?А в Ливии человек проплачивает 500 динар, а остальное государство. В семье по 2-3 машины.Пособие по безработице 600 динар, сколько в наших странах? Ливийцы не платят за коммунальные услуги. а сколько платим мы? Было ли когда-нибудь такое у нас? Дают ли наши государства 2 детям деньги на образование за границей. А в Ливии -да Мы же не можем найти средства на обучение одного ребенка в собственной стране .. В Ливии бесплатное образование и лечение Бензин стоит дешевле воды. А сколько стоит у нас? Булочка 25 копек, на наши деньги, фрукты 50коп. Зарплата медработника в Ливии 1000 долларов .В Ливии , можно сказать, коммунизм. Мы так когда-то жили?
http://www.liveinternet.ru/users/2166633/post153359609/

Наши бонзы от ЕдРа для населения просрали (думаю сами неплохо поднажились) весь взлёт нефти в 2008 и благополучно отбрехались кризисом.

Makz 01.03.2011 10:11

Собсно понятно что против ливии ведется информационная война точно такая же какая велась против России 08 08 2008. Другой вопрос почему НАШИ СМИ активно подпевают этому.
Уже ясно, что ливию всерьез собрались демократизировать. Как мне кажется ливийцы, если и бегут, то не от кадаффи, а от осознания того, что цивилизованые демократизаторы устроят такую же резню, как в ираке, когда мирные жители мерли тысячами под взрывами освободительных кассетных бомб. А потом оказалось никакого оружия массового поражения небыло :)

yromakc 01.03.2011 13:44

Кадафи раздал своим оружие, явный признак того что он потерял авторитет везде кроме столицы. Наверно разделится Ливия как Сомали хотя. Это никому невыгодно, так что наверно введут войска всадники демократии или снабдят оружием Кадафи или оппозиционеров.

Jinc 01.03.2011 16:47

Цитата:

Кадафи раздал своим оружие, явный признак того что он потерял авторитет везде кроме столицы.
это называется мобилизация

а амеры запели песенку про "оружее массового поражения"

BeTep[OK] 01.03.2011 17:51

Думаю если революционеры в скором времени не возьмут столицу, то всё их движение сдуеться. Думаю Каддафи победил :)

Jumper 01.03.2011 18:31

да это нам лажу по тв гонят, на Каддафи льют поток информационной грязи, который вбрасывали на Россию 08.08.08

семён 01.03.2011 18:43

Прежде всего, рекомендую просмотреть материал уважаемого el_murid. Он взял на себя труд обработать наиболее интересные материалы по теме, зачем-то добавив еще и мои немудрящие рассуждения, и красиво подвел итоги ситуации, сложившейся на данный момент. А теперь займемся наперсточниками...

Во-первых, оказывается, "сторонникам Каддафи пока удается частично контролировать западную часть Ливии, в частности, столицу Триполи, а также крупнейший нефтяной центр - город Сирт". Делая поправку на высочайший уровень правдивости "цивилизованных СМИ", это означает, что самые вкусные цели, революционеры по-прежнему видят только в сладких снах. То бишь, ни о каком "контроле над всей страной" речи нет. Еще интереснее, что "В Триполи ситуацию контролируют африканские наемники, которые, однако не решаются углу*****ся в жилые кварталы", - и это притом, что то же агентство, видимо, само себя не слушая, указывает, что всего в почти двухмиллионном Триполи против Каддафи митинговали свего "400 человек", по которым полковник строго-настрого "запретил стрелять". Зато все, кто смотрит телевизор, могли заметить, что в Триполи не прекращаются многотысячные демонстрации под зелеными знаменами Джамахирии, а не трехцветными королевскими (правда, "цивилизованные СМИ" почему-то обзывают эти демонстрации "оппозиционными", но цена этим брехунам уже ведома). Так что "углу*****ся в жилые кварталы" силам правопорядка нет необходимости, - там все и так под контроелм комитетов, митингующих под зеленым флагом. Не говоря уж о том, что ни одного африканского (сербского, белорусского и так далее) наемника, кроме двух-трех до полусмерти избитых в Бенгази негров-подростков, по сей день публике не предъявлено. Можно, конечно, допустить, что полковник "утратил контроль над восточной частью страны, где повстанцы уже сформировали свое переходное правительство, а также Национальный совет - орган революционной власти", вот только имена этого совета и этого правительства уже сутки являются строжайшей тайной всего "цивилизованного мира". Зато, оказывается, "Каддафи готов принять любые международные комиссии" для изучения дела на месте и, мало того, "назначил шефа внешней разведки для ведения диалога с лидерами восточных районов страны", - притом, что еще вчера некий экс-министр (в полном одиночестве считающийся "временным правительством") категорически заявил, что "ни о каком диалоге с диктатором речи быть не может". Очень похоже, что на востоке не очень понимают, что делать теперь, и очень сильно хотят, чтобы полковник их выслушал. Что он и готов сделать. Но, конечно, говорить будет с серьезными людьми, то есть, вождями кланов, а не каким-то беглым самозванцем. Вот, дорогие мои френды и не френды, таковы факты. Если кому нужны ссылки и подтверждения, - под тэгом "восточные напевы" вчера и позавчера найдете линки на все, выделенное синим). А кому нужны более подробные разъяснения, - за этим, уж извините, не ко мне. Я не умею.

http://putnik1.livejournal.com/928817.html?#cutid1

а вот и одна из причин поддержки "революционеров" пиндосами -
Государственное казначейство воспользовалось поводом и решило «заморозить активы Каддафи» в США. С этим громким заявлением выступила Хиллари Клинтон и представитель государственного казначейства США. Брифинг обставили с помпой, ведь речь идет о тридцати миллиардах долларов.

Приказ о блокировании операций по этим активам подписал лично президент Обама, с последнего времени ни на шутку радеющий за дело племенной демократии в Африке. Интересно, что деньги, которые «заморозили» бдительные чиновники – не что иное, как выплаты по облигациям государственного займа США, т.е. американские долги. Иными словами – США под шумок решило не обслуживать долг Ливии.

http://globalist.org.ua/novosti/geop...a-no64360.html

каддафи, хоть и пролил реки крови, но и заслуг перед своей страной немерянно. можно сказать привел пустынников бедуинов к цивилизации, выстроил всю социалку, школы, больницы. для РоссииЮ как и в случае с мубараком, он меньшее зло. жаль будет, если он не вывезет напруги, как и мубарак.

optimistus2010 01.03.2011 18:57

Мочканут его.... и скорее всего свои, дело будет как всегда темное, типа Чаушеску, на суд Каддафи не согласиться, пример Ирака у него будет перед глазами.
Вчер кто видел по НТВ "Откровенный разговор?!?" Выступали кургинян, доренко, еще ряд спецов по бл.востоку и т.д. Елки - моталки!!! Буквально все ждут когда всеминый раздрай перекинется на РФ, ни один собако, не отмахнулся, типа "такого не может быть, потому что не может быть". Вообщем не суть важно, кто по их мнению стоит за этим, главное они дали сценарий!!! Проверить его можно, оказывается этот тренд перекинеьтся на Ср. Азию, узбеки там... потом Кавказ и затем Москва родимая. Вобщем если это гон, то нужно всего лишь подождать. Если начнется заваруха в Средней Азии, то можно будет сказать что прогноз начинается сбываться. Первая фаза по крайней мере.

Makz 01.03.2011 23:40

Цитата:

США наращивает военные приготовления для осуществления возможной интервенции в Ливию с целью смещения со своего поста Муаммара Каддафи.

Официальный представитель министерства обороны США полковник Дэвид Лапан заявил журналистам в понедельник, что Пентагон приказал своим кораблям занять позиции "поближе к берегам Ливии на тот случай, если понадобится их помощь". "Военное командование США осуществляет перегруппировку военно-морских и военно-воздушных сил вокруг Ливии", - заявил журналистам Лапан, дав понять, что в Вашингтоне рассматриваются все варианты развития событий.

По данным арабских СМИ, к морской границе с Ливией стягиваются несколько тысяч военнослужащих Военно-морских и Военно-воздушных сил США, а также военные корабли. Речь идет о группе кораблей, которые осуществляют патрулирование в Средиземном море и о двух авианосцах ВМС США, которые постоянно дислоцированы в районе Персидского залива. В понедельник вечером телеканал "Фокс" сообщил о том, что авианосец "Энтерпрайз" выдвинулся от побережья Сомали, где находится для отражения атак сомалийских пиратов, к Суэцкому каналу, следуя в направлении Ливии, а "Кисарж" готовится принять на борт дополнительный батальон морской пехоты. Кроме того, в Вашингтоне с целью оказания давления на Каддафи не исключают вариант прекращения авиасообщения и запрета полетов над Ливией, с тем чтобы полковник покинул свой пост.

В свою очередь госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила обратное. В Женеве, где она принимает участие в заседании Совета по правам человека ООН, Клинтон дала понять, что Вашингтон "не планирует в настоящее время возможность осуществления каких-либо военных операций в Ливии с использованием кораблей". Они, по ее словам, "могут быть задействованы для оказания гуманитарной помощи ливийцам и в поисковых операциях на море".

Тем временем, в понедельник американцы заморозили на территории США ливийские государственные активы. Речь идет о сумме в 30 миллиардов долларов. Помощник министра финансов США Дэвид Коэн подчеркнул, что эта сумма является "крупнейшей, которая когда-либо блокировалась в американских банках".

Комментируя это сообщение, Сейф аль-Ислам, сын Каддафи, заявил о том, что "никто не сможет доказать, что его родственники действительно располагают имуществом за пределами Ливии". Эту информацию позже вечером в понедельник подтвердил и сам полковник, который во время встречи с корреспондентом американского телеканала Эй-би-си и другими иностранными журналистами, заявил о том, что не имеет авуаров за границей и не собирается использовать "горчичный газ" и другое химическое оружие, имеющееся в арсенале ВС Ливии, против собственного народа. Каддафи сообщил, что дал поручение шефу внешней разведки начать переговоры с повстанцами на востоке страны. Он также еще раз подтвердил, что за бунтами в Ливии стоит "Аль-Каида", которая, по его данным, специально накачивает молодежь наркотиками, вынуждая ее идти на кровопролитие. Муамар Каддафи также заявил, что не возражает против работы международной миссии "доброй воли" на территории его страны и пригласил международных экспертов приехать в Ливию для изучения создавшейся ситуации. "Народ меня любит", - заключил Каддафи во время встречи с корреспондентами в Триполи.

По сообщению Би-би-си, ливийский лидер отдал распоряжение войскам не открывать огонь по мирным жителям.
"оказания гуманитарной помощи ливийцам и в поисковых операциях на море"
улыбнуло.

Цитата:

США могут нанести военный удар по Ливии. То, что Вашингтон ведет переговоры со своими партнерами в НАТО о возможном вторжении в это африканское государство накануне подтвердила американский представитель в ООН Сьюзан Райс.

«Мы обсуждаем все варианты и пути развития событий с нашими союзниками», — сообщила она по итогам встречи генсека ООН Пан Ги Муна с президентом США Бараком Обамой в Белом доме.

Аргументация в пользу военного решения у США проста: представители Вашингтона утверждают, что таким образом они помогут ливийской оппозиции свергнуть режим Муаммара Каддафи. Правда, сделано это будет на определенных условиях. «США пытаются выйти на контакт с ливийскими оппозиционерами, но пока ливийская оппозиция разрозненна… и до тех пор, пока она не станет единой, преждевременно обсуждать военную помощь», — приводит РИА «Новости» слова Райс.
Уже сейчас известно, что Пентагон начал перегруппировку сил в регионе. Накануне в американском военном ведомстве сообщили, к берегам Ливии направился авианосец Enterprise. «Авианосец Enterprise, который находился у берегов Сомали для борьбы с морскими пиратами, развернулся и движется ко входу в Суэцкий канал в Красном море, следуя в направлении Ливии. Высокопоставленный военный источник сообщил телекомпании, что Enterprise пока не получал приказа проследовать через канал в Средиземное море. Перемещение авианосца к побережью Ливии является одним из возможных вариантов развития ситуации вокруг этой страны», — сообщил в понедельник телеканал Fox News со ссылкой на свои источники.

«Мы рассматриваем все варианты развития событий и не исключаем перемещения различных войсковых подразделений в случае, если это потребуется», — сказал собеседник телеканала.

Другой представитель американского военного командования рассказал телеканалу, что Пентагон в настоящее время ищет дополнительный батальон морской пехоты для включения в состав экспедиционного подразделения, находящегося на борту авианосца Kearsarge. По словам источника, военнослужащие могут быть использованы в случае необходимости «оказания гуманитарной помощи Ливии».

Ранее о возможности военного вмешательства в ситуацию заявлял премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, подчеркнувший, что мировая общественность не должна «смотреть сквозь пальцы» на происходящие в Ливии события.

Впрочем, далеко не все поддерживают эту идею. Так, категорически против иностранного военного вмешательства выступила Россия. В частности, как заявил ранее постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин, принятые против режима Каддафи санкции Совбеза ООН не дают «даже косвенной санкции на силовое вмешательство в ливийские дела, что могло бы лишь усугубить обстановку».

Сам Каддафи уже не сомневается в том, что на его страну готовится нападение. «Я удивлен тем, что мы в союзе с Западом сражались с “Аль-Каидой”, а сейчас, когда мы сражаемся с террористами, они нас покинули. Может быть, они хотят оккупировать Ливию», — заявил он в интервью BBC.

При этом ливийский лидер продолжает опровергать информацию о демонстрациях в столице, подчеркивая, что народ его по-прежнему любит и что он не намерен покидать государство. «Весь мой народ любит меня. Они умрут, чтобы меня защитить», — заявил он.

СМИ, напротив, утверждают, что лидер ливийской революции готовится бежать из страны. В качестве одного из прибежищ ранее называлась Венесуэла. По другим данным, принять диктатора может Белоруссия. По слухам, несколько дней назад в Минск якобы уже были перевезены члены семьи Каддафи на его личном правительственном самолете, спустя сутки улетевшем назад в Триполи.

К слову, накануне международная организация по контролю над вооружениями распространила информацию о том, что Белоруссия активно поддерживает режим Каддафи. В частности, по ее данным, за несколько дней до начала подавления беспорядков в Ливии, Минск отправил в Триполи борт с оружием.

Несколько дней назад некоторые СМИ так же сообщили о том, что на стороне ливийского лидера Муамара Каддафи воюют наемники из Белоруссии. Однако МИД республики назвал эти сообщения «лживыми инсинуациями».
пиндюки успевают одновременно и под братскую Республику копать.

Vadson 01.03.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059000630)
пиндюки успевают одновременно и под братскую Республику копать.

Лакомый кусок, стараются конкурентов оттеснить.

Цитата:

Китай эвакуировал из Ливии почти 20 тысяч своих граждан гораздо эффективнее, чем это делают страны НАТО. Он проводил эту операцию под прикрытием сторожевого корабля. В эти дни стало очевидно, насколько выросло за последние годы влияние КНР в регионе, да и по всему миру.

Активно ведет себя и Иран, тоже направив в Средиземное море военные корабли. Он приветствовал "исламское пробуждение" в странах Магриба и увеличил продажу своей нефти в связи с опасениями очередного топливного кризиса.

Пекин и Тегеран тихо радуются тому, в каком глупом положении оказались западные державы, которые поддерживали диктаторов в арабских странах, а теперь приветствуют в них демократические восстания, отмечает издание.
Пекин и Тегеран тихо сопеть в тряпочку будут, когда до них такая-же байда докатится. Пока в Китае жоска всё подавили.

Оптимистус!!! Что там на полушариях грят по этому поводу???? Или у них инет так и не включили?

optimistus2010 02.03.2011 01:57

США не полезут в Ливию, они застряли в Ираке, не знают как уладить дела с Афганом. Что касается кому это невыгодно, то думаю Китаю стоит задуматься, дело в том, что они много начали строить в Африке, захватывают там ресурсы и беспорядки с арабского востока переходят постепенно на Африку.
А на Восточном полушарии, тишина!!! Оказывается их модераторы, не знаю добровольно или по принуждению, ничего не пишут про "Жасминовые революции")))) Многие страницы и темы сайта имеют в качестве спонсоров китайские компании, а те видимо политику партии в жизнь проводят. Во как надо!!!))))

yromakc 02.03.2011 15:56

самое интересное беженцы бегут из райнов подвласных недовольным

Jinc 02.03.2011 17:01

Цитата:

К слову, накануне международная организация по контролю над вооружениями распространила информацию о том, что Белоруссия активно поддерживает режим Каддафи. В частности, по ее данным, за несколько дней до начала подавления беспорядков в Ливии, Минск отправил в Триполи борт с оружием.
прямо сюжет летнего-боевичка

Makz 02.03.2011 23:54

Цитата:

Российский Генеральный штаб, который при помощи космических средств круглосуточно следит в режиме реального времени за ситуацией в Ливии с первого дня волнений в этой стране, тоже отрицает то, что взахлеб сообщают продажные и беспринципные "борцы за свободу, демократию и революцию". По его словам, ход боевых действий из космоса выглядит не совсем так, как его описывают средства массовой информации: в частности, российские военные не зафиксировали воздушных ударов по мирным жителям Бенгази.

Но тем не менее, в Кремле предпочитают выводы делать, э-э-э, на основе тиливизира. "Мы исходим из того, что, даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он - живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире", - заявил журналистам анонимный источник в Кремле.
хм.. очень странная информация.

Цитата:

Специальные подразделения США, Великобритании и Франции «уже находятся на территории восточной Ливии в районах, которые контролирует оппозиция», сообщают в среду европейские СМИ со ссылкой на пакистанскую газету Pakistan Observer.

Согласно информации, полученной газетой из конфиденциальных ливийских дипломатических источников, «23 и 24 февраля с военных кораблей США и Франции на скоростных лодках в район городов Бенгази и Тобрук высадились группы западных военных». «Их общая численность достигает несколько сотен. Задача этих подразделений - обучать личный состав и содействовать вооруженным силам оппозиции», сообщает ИТАР-ТАСС.

По данным издания, сейчас на востоке Ливии создаются тренировочные лагеря, где работают западные инструкторы. Еще одна задача заброшенных групп спецназа - вывести из строя в случае необходимости систему ПВО Ливии, а также «противодействовать» структурам «Аль-Каиды», если последние попытаются активизировать свою деятельность в Ливии.

Между тем, как передает британская радиостанция BBC, после консультаций «западные страны пришли к заключению, что у них на сегодняшний день нет в достаточном количестве средств, чтобы ввести в обозримом будущем режим запрета на полеты в воздушном пространстве Ливии правительственной авиации».

«В случае принятия подобного решения, США и Великобритании необходимо в экстренном порядке перебрасывать из Афганистана боевые авиационные подразделения, что сейчас невозможно сделать», - отмечает она.

Jinc 03.03.2011 00:47

это вторжение?

Makz 03.03.2011 00:56

это "гуманитарная помощь"

Makz 03.03.2011 09:59

Цитата:


"Введение режима «зоны, свободной от полетов» над территорией Ливии требует предварительного нападения на эту страну с целью уничтожения ливийских сил ПВО, заявил глава Пентагона Роберт Гейтс на слушаниях в конгрессе. «Давайте называть вещи своими именами. Зона, свободная от полетов, начинается с нападения на Ливию для уничтожения ее сил ПВО. Только потом вы можете летать над страной и не беспокоиться о том, что наших парней могут сбить»
Гейтс булки не мнёт, сразу по делу сказал.

Roman_off 03.03.2011 10:05

и как долго это будет продолжаться? где остальные державы-то? так и будем терпеть произвол амеров?
зы чем-то напоминает начало 2й мировой, когда Немцы тоже под молчаливым согласием большинства творила что хотела...

Makz 05.03.2011 16:26

Посол Украины в Ливии
Цитата:

В интервью с Николаем Викторовичем мы в первую очередь хотели получить реальную картину с места событий. Наша беседа несколько раз прерывалась, потому как в посольстве идет круглосуточная работа и его руководителю приходилось отвлекаться на решение тех или иных вопросов. Однако нам удалось получить то, что мы хотели. И это несколько отличается от новостных сюжетов мировых СМИ.

— Николай Викторович, все мировые новостные телеканалы пестрят сюжетами о военных действиях в Ливии. Однако вернувшиеся из страны граждане Украины и РФ рассказывают, что картина несколько иная. Как вы можете охарактеризовать сложившуюся там ситуацию?

— Скажем так, мы тоже следим за телеканалами, смотрим и «Евроньюс», и «Аль-Джазиру», и местные каналы. Информация идет очень искаженная, преувеличенная и непроверенная. Создается впечатление, что местами это предумышленно. Это мое личное ощущение. В частности, во время отправки наших граждан, когда мы находились в аэропорту, нам сообщили, что по «Аль-Джазире» передали: район, где находится наше посольство, уже захвачен повстанцами. Мы позвонили в посольство, где нам сказали, что ничего такого не заметили, никаких движений. В Триполи в целом ситуация контролируется властями. Аналогично, в ближайших регионах от Триполи она под контролем правительства. Эту информацию мы получаем от наших специалистов — докторов, которые продолжают находиться в различных местах. На востоке другая ситуация. Но тем не менее не так все страшно, не так все трагично, как это изображается по телевизору.

— Наблюдаются ли какие-либо военные действия, перестрелки?

— Локальные вспышки бывают, но последние два дня это было практически исключено. Это что касается Триполи. В других местах, возможно, имеют место вооруженные столкновения. Однако подтверждать что-либо нам тяжело, находясь в Триполи. Смотрим все те же передачи все тех же СМИ, контактируем с ливийцами и нашими гражданами. Надо понимать, что информация поступает очень противоречивая.

— В какой мере ощутим внешний фактор происходящих в Ливии событий?

— Не исключаю, что события, происходившие в соседних странах, определенным образом подтолкнули к этому. Послужили катализатором. Но, если судить по исторически традиционным признакам революции, когда «верхи» не могут, а «низы» не хотят, обострение ситуации выше обычного и т. д. Так вот, ни один из этих признаков под данную ситуацию не подходит. В стране нет организованной оппозиции. Люди живут более-менее нормально, голодающих нет. И верхушка все- таки держала власть.

— Наблюдали ли вы какие-либо события на протяжении последних полгода-год, что могло бы указывать на подготовку к сегодняшней ситуации?

— Мы смотрели, анализировали, общались с коллегами из других посольств. Все понимали, что есть какое-то недовольство, есть определенные проблемы. Но ни один из нас не мог сказать, что все выльется в такие масштабы. Потому что в восточном регионе традиционно раз в несколько лет были какие-то выступления, демонстрации, и вопросы решались более-менее спокойно. Было ли это спровоцировано извне кем-то, мне трудно судить. Я не сторонник сложных многоходовых схем, когда многие у нас вспоминают теорию мирового заговора. Потому не могу сказать, что ситуация спровоцирована извне. Хотя сейчас тут, в стране, один из главных факторов напряженности — это возможность внешнего вмешательства в дела Ливии. Этот мотив в том числе культивируется здесь режимом лидера. Говорят, что Европа пытается получить ливийскую нефть, ливийское богатство и т. д.

— Как раз в этой связи представитель США при ООН Сьюзан Райс заявила о возможном военном вмешательстве НАТО в ситуацию вокруг Ливии. Ранее аналогичное заявление сделал премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.

— Мне трудно комментировать эти заявления. Я считаю, что есть все-таки ООН. Есть механизмы, есть Совет Безопасности. То, что я видел, наверное, мирные демонстрации и были где-то. Но часть выступлений, когда сжигают полицейские участки, захватывают склады с оружием, — это, мне кажется, не совсем мирные демонстрации.

— Подобного рода агрессивные демонстрации проходили изначально либо после применения силы со стороны властей?

— Думаю, что власти проспали все, что могли здесь проспать. Реакция была довольно-таки запоздалая. Я сужу это даже по Триполи, потому что в первый день демонстраций все отмечали полное отсутствие на улицах полиции, службы безопасности, армии. И фактически в первые дни, которые сравнивают с египетским сценарием, простые люди больше опасались мародеров, чем думали о каких-то политических делах. Потому что на улицах люди строили баррикады, с тем чтоб не пустить чужих в свой квартал. Была стрельба.

Но стоит понимать, что арабский мир отличается от Европы. И многие европейские критерии, по которым мы привыкли оценивать ситуацию, тут неприменимы. У людей во все времена было и продолжает оставаться довольно много оружия на руках. Не исключаю, что иногда стрельба была от непонимания. Знаете, автомат в руках вселяет в человека ложную уверенность. Поэтому были ли на самом деле сначала мирные демонстрации или захваты, думаю, что все было смешано. Потому что это был, чтоб вы понимали, и захват тюрем.

Во многих городах на волю вышла большая часть криминалитета. Был все-таки элемент какой-то анархии, непонимания в первые дни. Сейчас это все проходит, как в западной, так и, по информации наших врачей, в восточной части страны. То есть как-то жизнь организуется.

Сегодня я ехал на работу и видел детей в школьной форме, которые шли в школу в Триполи. Работают бензозаправки. Уже практически нет очередей. Продается хлеб в магазинах. Хочу отметить, по той же цене, что и до событий. Конечно, люди в панике, магазины «выметают», выносят все, что может дольше храниться. Не знаю, можно ли это назвать гуманитарной катастрофой, но кажется, обострение гуманитарной составляющей будет. Правительство пытается, естественно, держать все в руках. Не думаю, что бизнесмены не подняли бы цены на хлеб и мясо, если б была возможность, но пока что все остается на том же уровне.

— В массмедиа появилось множество заявлений о том, что в Ливии контролируется интернет, блокируется работа телеканалов, отключается мобильная связь. Насколько стабильно работают средства связи?

— Телеканалы все работают. В интернете перекрывают некоторые сайты американских социальных сетей, оппозиционные сайты, «Аль-Джазиру». Но в целом интернет стал работать лучше. Мобильная связь в первое время стала хуже, но в настоящее время значительно улучшилась. Стационарная связь не прерывалась. Мы дозваниваемся в города, которые перешли к оппозиции, по телефону, по мобильным. Поддерживаем связь с нашими гражданами. Связь более-менее наладилась.

Я бы определил тут два вопроса. Это средства связи и контроль, влияние на средства массовой информации и средства общения, на координацию деятельности различных группировок. Связь нормальная, но делаются определенные шаги, чтобы снизить давление на ливийское общество. Очень много дезинформации. В том числе непонятно откуда взятых видеорядов. Мы внимательно следим за арабскими каналами, и бывает порой странно узнавать, что люди, с которыми встречался 15—20 минут назад, оказывается, «перешли на сторону оппозиции».

— Что не соответствует действительности?

— Не подтверждается и не может подтвердиться опять же то, что наше посольство оккупировали два раза, о чем я уже говорил. Этого, естественно, не было.

— Расскажите о гражданах Украины в Ливии и о процессе их эвакуации.

— Хочу отметить, что многие из наших граждан уже не рвутся в аэропорт. До сегодняшнего дня из Триполи мы отправили четыре самолета с нашими гражданами. И основная проблема была не в перемещении по городу, а в аэропорту — из-за большого числа желающих улететь. В первую очередь египтян и турок. Только египтян было несколько тысяч. У нас на четвертом борту, который прилетал 27 февраля, отправлено всего 13 граждан Украины. Это несмотря на то что все знают о происходящих событиях — мы сообщали о планируемой эвакуации на украинских каналах. И несмотря на то что в посольстве круглосуточно работает «горячая линия». Мы обзваниваем всех. Потому что непонятно, как будет развиваться ситуация. Сейчас трудно что-то спрогнозировать. Рекомендуем всем желающим и нежелающим ехать в Украину и переждать, сохранить свое здоровье. Но люди уезжать пока не хотят.

— Почему?

— Трудно сказать. Многие говорят, что работают здесь 10—15 лет. Мол, у нас тут квартира, машина, деньги в банке, и мы не хотим это оставлять. Часть людей ждут зарплату. Часть решают бытовые проблемы. И паника, чтобы кидать все и улетать, уже прошла. Первая волна эвакуации, мне кажется, успешно завершилась. Мы постоянно напоминаем нашим гражданам, чтобы они регулярно звонили в посольство, сообщая о том, что они хотя бы есть, о своем здоровье и, может, о каких-либо тенденциях.

Так вот, с 27 февраля по 1 марта только около 20 чел. заявили, что хотят выехать из района Триполи и окрестностей в радиусе 200 км. А остальные выезжать не спешат. По состоянию на сегодня мы различными путями эвакуировали около 400 граждан Украины. А на консульском учете, который не является обязательным, но мы настоятельно рекомендуем зарегистрироваться, было 45 чел. По моим данным, в разных городах Ливии продолжают оставаться до 1000 наших граждан, и никто из них не пострадал.

Makz 05.03.2011 16:33

Цитата:

Около посольства Ливии в Москве состоялся митинг в поддержку Муамара Каддафи. Участники акции, организованной Евразийским союзом молодежи, выразили поддержку ливийскому руководству, «борющемуся с контрреволюционным мятежом и агрессией Запада», и подвергли критике власти РФ. Поддержав санкции ООН против Триполи, Москва, по мнению евразийцев, прогнулась под Вашингтон и предала давнего союзника «за iPhone».
кто будет следующим, кого сдадим "за iPhone"?

наверно Чавеса
Цитата:

Французские власти отвергли предложение главы Венесуэлы Уго Чавеса о посредничестве в урегулировании кризиса в Ливии. Как заявил глава французского МИДа Ален Жюппе, "мы не можем поддержать предложение, которое позволило бы Каддафи оставаться у власти".
Уго Чавес, обвиняя Запад в подготовке военной интервенции в Ливию, предложил выступить посредником в урегулировании конфликта, обсудив свой план действий по телефону с Муамаром Каддафи. Глава североафриканской республики, охваченной уже почти месяц кровавым противостоянием сторонников и противников режима, уже согласен с Чавесом, сегодня же Лига арабских государств должна объявить о своей поддержке этого предложения.
Кроме того, Жюппе заявил, что Франция и Великобритания дадут свое согласие на закрытие воздушного пространства над Ливией в случае ухудшения ситуации в этом регионе.
Чавес кстати тоже очень плохой и тоталитарный человек. Не хочет отдавать свою нефть американским компаниям.

Цитата:

Ливийский лидер Муамар Каддафи и генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Муса согласились на реализацию плана президента Венесуэлы Уго Чавеса по мирному урегулированию конфликта в Ливии. Об этом сообщает телеканал "Аль-Джазира", однако официального подтверждения этой информации пока нет. По данным телеканала, Чавес провел телефонные переговоры как с Каддафи, так и с Мусой и уже получил принципиальное согласие обоих на реализацию плана Венесуэлы.
Этот план, в частности, предполагает направление в Ливию посреднической миссии, в которую войдут представители стран Латинской Америки, Европы и Ближнего Востока. Задача миссии - провести переговоры со сторонами конфликта и не допустить иностранного военного вмешательства.
Накануне Каддафи, выступая в Триполи перед своими сторонниками, призвал ООН направить в его страну следственную комиссию, целью которой стало бы выяснение обстоятельств гибели людей в ходе выступлений и вооруженных столкновений. По данным правозащитников, жертвами столкновений в Ливии могли стать до 6 тысяч человек.
Цитата:

Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заверил, что альянс не планирует ведения боевых действий на территории Ливии, сообщил РИА "Новости" постоянный представитель России при Альянсе - Дмитрий Рогозин.
С его слов, НАТО, тем не менее, готовится к тому, что ситуация будет развиваться по самому драматическому сценарию.
Рогозин сообщил, что уже прошло два заседания по ситуации в Ливии, но к каким-то конкретным решениям его участники так и не пришли - отметил постпред.
слишком часто это повторяют.
"Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь." (с)китайская народная мудрость

Vadson 05.03.2011 20:10

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059002463)
кто будет следующим, кого сдадим "за iPhone"?

наверно Чавеса

Чавес кстати тоже очень плохой и тоталитарный человек. Не хочет отдавать свою нефть американским компаниям.

слишком часто это повторяют.
"Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь." (с)китайская народная мудрость

Думаешь "за iPhone"? А вдруг даже за логин в твиттере:)

В Ливии явно война идёт, пока без видимого присутствия иносранцев.
Туда же подтянули флот пендосы и всякий евыросброт. Когда начнут или так и будут сиськи мять?

Jumper 05.03.2011 20:56

за кого болеете?
я за Муамара Каддафи

Vadson 05.03.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от Jumper (Сообщение 1059002567)
за кого болеете?
я за Муамара Каддафи

За ту власть, при которой РФ будет лучше. Скорее всего тоже за Каддафи. Если его сменят - тогда Новатэк и Гавнопром выпрут из Ливии.

Vadson 06.03.2011 00:47

АЖДАБИЯ, Ливия, 5 мар (Рейтер) - Сторонники Муаммара Каддафи отбили часть города на западе Ливии, однако повстанцы в ответ смогли захватить нефтеэкспортный порт Рас Лануф, расширив свое влияние на востоке в ходе затянувшегося на две недели восстания. Ответные удары сил Каддафи на этой неделе показали, что ливийский лидер, находящийся у власти уже 41 год, не будет смещен со своего поста так просто и быстро, как это случилось с главами соседних Египта и Туниса. Расширение столкновений, по всей видимости, окончательно разделит Ливию на контролируемую правительством территорию на западе вокруг столицы Триполи и удерживаемый повстанцами восток. ВОСТОК ПРОТИВ ЗАПАДА В Завие, городе в 50 километрах к западу от Триполи, который контролировали оппозиционеры, чем очень раздражали правительство, "десятки были убиты и еще больше людей ранены" сторонниками Каддафи, рассказывает житель города Мохамед. Проправительственные силы использовали гранатометы, пулеметы и снайперов на крыше отеля для разгона демонстрантов, собравшихся после пятничной молитвы на марш с требованием отставки Каддафи, добавил он. Повстанцы отступили, но все еще удерживали центральную площадь Мучеников в пятницу, сообщил представитель оппозиции. Представитель правительства заявил, что город пал. "Город был освобожден, возможно, остались некоторые участки (под контролем повстанцев), но в целом он был освобожден". На востоке повстанцы заявили о захвате аэропорта в Рас Лануфе, а затем и о захвате самого города, который располагается на стратегически важной автостраде в 660 километрах от Триполи. "Мы захватили Рас Лануф на 100 процентов, все силы Каддафи покинули город", - сказал солдат повстанческих сил Хафез Ибрагим. Он не сообщил однако, кто контролирует военную базу и нефтяной терминал. Заместитель министра иностранных дел, находящийся в Триполи, опроверг эту информацию, сообщив репортерам, что правительство все еще удерживает город. Повстанцы захватили контроль над большей частью востока Ливии, где расположены нефтяные месторождения и основные повстанческие силы, особенно во втором по значимости городе Ливии - Бенгази. Представитель повстанцев сообщил, что сторонники Каддафи в пятницу провели бомбардировку склада вооружений, находящегося недалеко от Бенгази и являющегося крупнейшим в восточном регионе страны. "Много людей были убиты. Многие находятся в больнице. Никто не может подойти, там все еще опасно", - сказал местный житель Салех. Силы безопасности оцепили территорию, а свидетель Рейтер сообщил, что не менее восьми машин скорой помощи вывозили с места происшествия пострадавших. Восстание в Ливии стало самым кровавым в ряде антиправительственных мятежей, прокатившихся по Ближнему Востоку и Северной Африке и уже закончившихся успешными революциями в Тунисе и Египте

BeTep[OK] 06.03.2011 10:42

Хммм... все идет к эскалации конфликта, не удивлюсь если Французы введут войска первыми. В конце концов скорее всего страну поделят... :(

Makz 06.03.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Vadson (Сообщение 1059002551)
В Ливии явно война идёт, пока без видимого присутствия иносранцев.
Туда же подтянули флот пендосы и всякий евыросброт. Когда начнут или так и будут сиськи мять?

НАТОвские военспецы, переодетые под местных, там уж точно есть. Может быть даже парочку наши "доблестные" сми показывают позирующих с автоматами. Не удивлюсь если и оружие местным "повстанцам" они подкидывают и наркотой с деньгами снабжают.

семён 06.03.2011 21:24

гы - http://www.meast.ru/article/sobytiya...sh5-marta-2011 Свежая информация из Ливии, особенно интересен разбор сюжетов нашего ТВ в конце.

Шоу Бенни Хилла:

Цитата:

В том же стиле выступает и спецгруппа РТР. Евгений Попов в сегодняшнем утреннем выпуске (05.03.11, 11:00) показал «армию повстанцев», отправляющихся штурмовать Рас-Лануф. На общей молитве перед боем в ее рядах оказалось десятка два человек. Затем «колонна джипов» выступила в поход – показали 2 машины, максимум по 10 человек в каждой. Затем бой. Показан взрыв мины или гранаты (не ясно где). «Повстанцев встретил огонь из десятков стволов» - где-то вдали слышна одна автоматная очередь. Затем «повстанец» сообщает, что у войск Каддафи «новейшее оружие» – вдали слышна вторая автоматная очередь. Второй раз показан тот же взрыв, что и в начале «боя». «Войска повстанцев бегут», но некоторые «сумели закрепиться в пустыне» – показаны пассажиры одного джипа, сидящие за барханом. И еще – «повстанцы обстреливают Рас-Лануф из зенитных установок». Потом – госпиталь, куда «поступают десятки раненых» – показана одна «скорая», в следующем репортаже коллег – один раненый. Занавес. Далее идут устные сообщения о десятках жертв в «гражданской войне», показывают «демонстрации в Триполи» – несколько десятков парней двигаются по улице (эти кадры уже показывали раньше – они давно опубликованы в Интернете и были сняты 20 февраля). А в следующем новостном сюжете – демонстрации в благополучной Александрии: забитая людьми площадь и прилегающие улицы, десятки тысяч собравшихся… Похоже, нас держат за полных дураков?

Vadson 06.03.2011 23:51

Судя по просмотру всего, создаётся впечатление, что на Каддафи обрушился "весь цивилизованный" мир, не дошло ещё только до прямого вооружённого вторжения. СМИ РФ тоже не отличаются честнеостью, а уж про нашу кристально честную власть вообще молчу.

optimistus2010 07.03.2011 18:45

Да ладно вам, три бравых аремиканских парня Alfa, Bravo, Charlie пошерстят немножечко в ливийской пустыне, спутники в космосе, обкатка амуниции, нового вооружения. Вот для чего им нужно на каждом океане по два флота, чуть где то какая заварушка, эти ребята уж через неделю там, полное развертывание. Европа, Китай, страны АСЕАН, их флоты вместе взятые не смогут противостоять NAVY US, marine corps. Еще есть ребята из Дельты (наш Вымпел, создавался для работы не только в полевых условиях, но и в городских кварталах, на нелегальном положении, ГРУ современной России не нужно).
Ну а нас ждут "увлекательнейшие" шутеры по мотивам ливийских событий)))

семён 08.03.2011 00:13

Саудовская Аравия подняла цены на нефть для своих клиентов в странах Азии и северо-западной Европы.

Согласно официальному сообщению, направленному аравийской нефтедобывающей компанией Aramco в адрес азиатских нефтеперерабатывающих заводов, с предстоящего апреля цена барреля сорта аравийской легкой нефти увеличивается на 65 центов по сравнению с мартовской ценой. Для потр*бителей в странах северо-западной Европы, которым Эр-Рияд поставляет нефть в качестве замены ливийской, цена барреля увеличивается на 80 центов, передает ИТАР-ТАСС.
Одновременно для потр*бителей в США Aramco приняла решение снизить с апреля цену барреля на 30 центов. Как отмечают независимые специалисты, увеличение цен стало полной неожиданностью для мирового рынка. По мнению аналитиков, данный шаг Саудовской Аравии является следствием объявленной в конце февраля программы по оказанию социальной помощи населению королевства на сумму в 35 млрд долларов.
http://www.imperiya.by/news.html?id=60854

свободный рынок, одинаковые возможности ... так чьи тама в сев. африке ухи торчат?

Vadson 08.03.2011 00:17

Цитата:

Сообщение от семён (Сообщение 1059003667)
Саудовская Аравия подняла цены на нефть для своих клиентов в странах Азии и северо-западной Европы.

http://www.imperiya.by/news.html?id=60854

свободный рынок, одинаковые возможности ... так чьи тама в сев. африке ухи торчат?

Вот .ля!!!!!!!! Подозрения начинают сбываться фактами

Jumper 08.03.2011 03:00

сауды руками америков устранили конкурента? )

pavigo 09.03.2011 02:24

http://www.rian.ru/arab_ly/20110308/343768277.html
РИМ, 8 мар - РИА Новости,
Цитата:

Военное вмешательство в события, происходящие в Ливии, может привести к началу третьей мировой войны, заявил министр внутренних дел Италии Роберто Марони в интервью, которое опубликовала во вторник газета La Padania

семён 11.03.2011 06:50

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от optimistus2010 (Сообщение 1059003478)
Да ладно вам, три бравых аремиканских парня Alfa, Bravo, Charlie пошерстят немножечко в ливийской пустыне, спутники в космосе, обкатка амуниции, нового вооружения. Вот для чего им нужно на каждом океане по два флота, чуть где то какая заварушка, эти ребята уж через неделю там, полное развертывание. Европа, Китай, страны АСЕАН, их флоты вместе взятые не смогут противостоять NAVY US, marine corps. Еще есть ребята из Дельты (наш Вымпел, создавался для работы не только в полевых условиях, но и в городских кварталах, на нелегальном положении, ГРУ современной России не нужно).
Ну а нас ждут "увлекательнейшие" шутеры по мотивам ливийских событий)))

бравых парней походу уже осадили:

Цитата:

Еврокомиссар считает репортажи западных СМИ о конфликте в Ливии инсценировкой
ОПУБЛИКОВАЛИ: 2011-03-10 17:59:51

Европейский комиссар Джон Далли поставил под сомнение правдоподобность видео и фотоматериалов из Ливии, которые возможно были инсценированы специально для телекамер иностранных журналистов.

"Иногда, глядя как кто-то говорит на прекрасном английском с группой в примерно 30 человек за спиной… у меня закрадываются сомнения, а не постановка ли это для журналистов и телекамер?" – сказал Далли.

Осуждая насилие с одной стороны, с другой Далли отметил, что он не доверяет сообщениям СМИ о беспорядках и том, что там на самом деле происходит.

По его словам, то, что ливийский лидер Муаммар Каддафи принял предложение о посредничестве от президента Венесуэлы Уго Чавеса, возможно свидетельствует о том, что он чувствует себя не вполне уверенно в своей стране, и пытается найти выход из сложившейся ситуации.

Отвечая на вопрос о том, должен ли Каддафи уйти в отставку, Далли сказал, что "ливийский лидер должен самостоятельно принимать такие решения".

http://geopolitica.ru/News/5258/
Цитата:

Эпическое сообщение Reuters: "Муаммар Каддафи в конце концов восстановит контроль над страной и будет еще долго оставаться у власти. Такое мнение, передает Reuters, высказал в четверг в сенате США руководитель Национальной разведки США Джеймс Клэппер, курирующий все 16 разведывательных агентств страны.
Клэппер также предупредил, что обсуждаемый сейчас запрет на полеты ливийской авиации в ее же воздушном пространстве будет фактически означать объявление войны.
К тому же, отмечает Reuters, военное вмешательство в ливийские события со стороны других стран маловероятно. Во-первых, НАТО не решается на это без санкции ООН. Но Россия и Китай как постоянные члены Совета Безопасности ООН не одобрят военных действий. Во-вторых, чтобы обосновать военное вмешательство, необходимо доказать факты применения тяжелого оружия против мирных жителей, но все сообщения о подобных происшествиях так и не нашли документальных подтверждений.

http://www.facebook.com/home.php?sk=...group_activity
ггыг -
Цитата:

необходимо доказать факты применения тяжелого оружия против мирных жителей, но все сообщения о подобных происшествиях так и не нашли документальных подтверждений.
а в воскресенье помниться говорили, что кадаффи даж применил тактическое ядерное оружие%))) пиндосы явно облажались со своей информационной войной.
Цитата:

Ливийские повстанцы покидают стратегически важный нефтяной порт города Рас-Лануф на востоке страны, сообщила в четверг британская вещательная корпорация BBC.

По ее информации, наступление там ведут подразделения элитной 32-й танковой бригады, которой командует один из сыновей Муаммара Каддафи.

Согласно поступившим сюда сообщениям, сотни бойцов оппозиционных сил начали отступать на восток после массированного артобстрела их позиций и ударов с воздуха. Разрушены несколько жилых строений. Танки правительственных подразделений движутся сейчас по важной трассе вдоль средиземноморского побережья.

По некоторым сведениям, верные Каддафи войска сумели вытеснить противника также из нефтяного порта Эс-Сидра, к западу от Рас-Лануфа.

http://www.vz.ru/news/2011/3/10/474706.html

на картинках - наблюдение ПВО мятежников, ну и две картинки собственно говоря, само ПВО.

Vadson 13.03.2011 16:40

ИА REGNUM: Президент России заявил на днях, что в результате беспорядков и переворотов на Арабском Востоке и далее ожидаются глобальные исторические перемены: например, "речь может пойти о дезинтеграции больших густонаселенных государств на мелкие осколки... это будет означать пожары на десятилетия". В связи с этим вопрос, какие большие и небольшие государства Старого Света распадутся или ближе всего к распаду?

Я не думаю, что в Европе начнется такой же процесс, как в арабском мире. То, что хотели развалить американцы и европейцы, это была Югославия, которая их очень раздражала. Следующей конечной целью американцев является Россия, которую они давно хотят развалить. Однако я не думаю, что Москва позволит это сделать. А так, в принципе, больших государств в Европе и не осталось, которые можно развалить. Остается только Россия. Неужели Медведев имел в виду Россию?

Можно ли происходящее сегодня в арабском мире воспринимать как начальный этап глобального процесса передела в мире?

Существуют две причины того, что происходит в арабском мире. Первое, руководители арабских государств о своих народах не думали. Особенно это касается Мубарака и Каддафи. Во-вторых, они не думали и об арабском единстве, хотя очень часто его декларировали. Кроме того, это были политические тяжеловесы, которые иногда могли Западу сказать "нет". В результате Соединенные Штаты Америки придали искорку этим движениям, чтобы убрать политических тяжеловесов. Но, как всегда, в Госдепартаменте не до конца просчитали итоги того, чем это все обернется. Обернулось же тем, что в Египте военные должны будут остаться у власти. То есть, кого-то из военных они изберут президентом и в стране ничего не изменится, ибо они не сумасшедшие и не собираются отдавать власть, потому что они с 1952 года управляют Египтом.

Однако предположим фантастический вариант, что в Египте проходят честные, демократические выборы, и побеждают "братья-мусульмане". Тогда, естественно, Запад вмешается, и Египет превратится в очередной Алжир. А что касается Каддафи, то он не уйдет. Он будет воевать до последнего патрона. В Ливии может произойти так, что племена разбредутся в разные стороны

Vadson 13.03.2011 17:04

Цитата:

Ливия – фоторасследование
Совершенно «бронебойный» материал, наглядно показывающий,
откуда у ливийской «революции» растут уши. Для помнящих нашу недавнюю (и давнюю) историю сюрпризов не будет. У повстанцев иностранное оружие, которого нет на вооружении регулярной армии. Инструкторы, деньги, кровь.
Все, как у нас в 1905. И как в 90-е на Кавказе…

«Когда из воюющей Ливии пошли первые фотографии (причем сделанные западными журналистами со стороны так называемых «повстанцев») – несмотря на всю их постановочность они дали богатую пищу для анализа.

И вот что меня зацепило практически с первых кадров: оружие и снаряжение этих «повстанцев». У кочевых племен в Ливии просто не могло быть такого оружия и такого снаряжения – если не предполагать вброс этого всего извне накануне событий. Судите сами:

Вот первое фото, за которое зацепился мой глаз:

Видите – в руках у «мирного демонстранта» винтовка FN-FAL, причем новенькая, только что из коробки.

И у этого еще одна новенькая FN-FAL!

И у этого тоже!

А тут массовая сцена – и у парня в белом платке тоже FN-FAL.

Откуда такое оружие в таком прекрасном состоянии у этих людей? Ведь на вооружении ливийской армии, насколько мне известно, такие винтовки никогда не состояли – ливийские солдаты бегают с ободранными Калашниковыми древних годов выпуска, вроде вот такого:
http://nstarikov.ru/blog/8569

Вот США и спишут под шумок свой "небольшой" должок

Jumper 13.03.2011 17:10

наши правители поддержали сию акцию, поддержав санкции ООН и показав события со стороны повстанцев

optimistus2010 13.03.2011 17:15

Шерстят амеры, ой шерстят,))) остается только слюной захлебываться от зависти, а ведь когда то, СССР в таких случаях подгонял свои кораблики груженные "трубами". Поднимал шум в Совбезе ООН.
Помнится египтян, израильтяне чуть до Каира не прогнали, и Суэц не оттяпали, но что-то их остановило, то ли Т-62, то ли парашюты волочащиеся за спиной.)))

Vadson 14.03.2011 00:07

Силы Каддафи заняли Марса-Брегу и продолжают продвижение на восток.
Муамар и не думает сдавацца:)
Вот прикол будет, если он всех (США, Европу, ну и наших прихлебаев) обломит!!!!!!!!!!!!!

Drakkonaz 14.03.2011 14:36

Если пендосы войска не введут скорее всего так и будет.

Jinc 14.03.2011 18:03

и Ливия будет покупать танки у Китая :) мда....

Makz 14.03.2011 18:11

После такого прокидона на Ливию рассчитывать Россия уже не сможет. У Китая будут оружие закупать всяко разно. Ну и опять же бежать за советом (как некто вспоминал про супердержавы) не в Москву, а в Пекин.

Drakkonaz 14.03.2011 18:17

Ну дык за "ашипки" аналитиков отвечать нужно.Кто бы мог подумать что Каддафи базар вывезет:)

зы: хотя http://forum.ya1.ru/showpost.php?p=1...8&postcount=3: :)

optimistus2010 14.03.2011 19:01

Как бы не болели за Муамарыча, но он обречен. Его все страны осудили, и главное больще всех стараются Англия и Франция, которые в свое время вынуждены были унижатся перед бедуином, один летал на поклон к нему в пустыню, другой отпустил террориста, который подорвал пасс. самолет. Речь идет об удержании власти и бабок у нынешней элиты Ливии, клана Кадаффи. А сам Муамарыч, к концу года все равно отойдет к Аллаху, года не те, здоровье не выдержит у пламенного борца Джамахирии(сестричек с Украины убрали, жаль... могли бы скрасить последние минуты деспота)), ну или свои, что скорее всего, подсыпят алмазного порошка в его кофе. Главное для верхушки сохранить единство страны.
А что касается Китая, то его ставки в мире резко вырастут у стран, которые по их мнению могут пострадать от США, у кого защиты искать, если ЕС и США начнут наезжать? Россия себя показала,... остается Китай, который не кипишиться, и не бежит впереди паровоза, тихо делает свое дело.

Vadson 14.03.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от optimistus2010 (Сообщение 1059007170)
Как бы не болели за Муамарыча, но он обречен. Его все страны осудили, и главное больще всех стараются Англия и Франция...........А что касается Китая, то его ставки в мире резко вырастут у стран, которые по их мнению могут пострадать от США, у кого защиты искать, если ЕС и США начнут наезжать? Россия себя показала,... остается Китай, который не кипишиться, и не бежит впереди паровоза, тихо делает свое дело.


Цитата:

Ливийского лидера Муаммара Каддафи, а также представителей его ближайшего окружения не будут пускать в Россию. Соответствующий пункт содержится в указе, который сегодня подписал президент Дмитрий Медведев.
http://top.rbc.ru/politics/14/03/2011/558906.shtml

Что-то наши совсем с головой не дружат:(

Jinc 14.03.2011 21:33

вот балбесы :(

семён 15.03.2011 00:56

Цитата:

Ливию покидают десятки и сотни иностранных журналистов, западные медиа стремительно теряют интерес к происходящему в этой стране. Очередная "народная" революция явно забуксовала, повстанцы отступают на восток к последним пунктам - Абджабии и Бенгази. Турция, имеющая вторую по силе армию в блоке НАТО, заявила, что не поддерживает идею агрессии против Ливии. Похоже, театр закрывается. Худруки и режиссеры начали эвакуацию через Тобрук и Бенгази в Египет и Европу.

Иностранные журналисты, въехавшие нелегально без виз на территорию Ливии для освещения событий в восточной части страны, до сих пор находящейся под контролем повстанцев, в спешке покидают Бенгази.

"Решайте, что вам делать. Оставаться до новых событий или уезжать, уезжать лучше сегодня, завтра может быть поздно. Есть информация, что корабли режима уже стоят в Тобруке, многие (журналисты) уже там. Если оставаться, то (есть) надежда на то, что нас эвакуируют на кораблях, мы же граждане Евросоюза, и нас тут много", - сказала РИА Новости французская журналистка Мари Бартошевски.
"Да, журналисты уезжают, за последние два дня было много ваших коллег, они говорят, что ситуация с каждым днем ухудшается", - сообщила накануне корреспонденту РИА Новости на пограничном пункте ас-Саллюм на египетско-ливийской границе представительница Международной организации по миграции.
вообще, общий тон нашего тиви поменялся на более нейтральный. и сторонников каддаффи стали показывать чаще, не только боевиков-исламистов. тем более меня удивило обьявление каддафи , его родни и чиновников персонами нон грата у нас. по всем ощущениям кадаффи побеждает. если "цЫвилизованный" запад не рещиться на агрессию, каддафи победит

pavigo 15.03.2011 03:00

Иран слили, теперь вот хороший Каддафи, предательница Россия -мде верх аналитики просто шедевр.
в курсе чем Лавров в ООН занимается по ливийскому вопросу? видимо нет.

Для онолитегов дайте для начала ответ на простенький вопрос..
Иран выступает против Каддафи и поддерживает "революцию" - ну и, кого выбирать России.

ПС.
Да каддафи выигрывает но вот если бы он начал сразу "восстанавливать законность" и ликвидировать революционеров на корню, тогда бы точно проиграл.

Каллафи НЕ СТАЛ ДЕЛАТЬ РЕЗКИХ ДВИЖЕНИЙ почему этого требуют от России?

Makz 15.03.2011 08:46

Ну да, ну да.
Участвовать в информационной войне, называть политическим трупом и запретить въезд в страну это не резкие движения.
Вот китай не делает резких движений. Смотрит кто победит.

Drakkonaz 15.03.2011 11:00

Непонятна выгода России от участия информационной войне.Контракты на поставку оружия потеряны, контроль над ливийской нефтью-это точно не про нас.Жополизание Запада?

зы:павиго,резкие движения России,эт конечно глупо,но как было уже сказано с китаез пример брать надо.

BeTep[OK] 15.03.2011 11:44

Не думаю что Российское руководство просто так вот и лижет задницу Западу :)

Makz 15.03.2011 12:12

видимо руководство надеется, что после того как они поддержат асашай, им позволят прикоснуться к ливийской нефти при разделе кусков.
в ираке после поражения Саддама наши компании там нехило потеряли.
Теперь решили полизать опу западу, чтобы не выгнали, как с ирака.

pavigo 15.03.2011 14:48

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059007406)
Ну да, ну да.
Участвовать в информационной войне, называть политическим трупом и запретить въезд в страну это не резкие движения.
Вот китай не делает резких движений. Смотрит кто победит.

Вопрос про Лаврова ты тупо проигнорировал. почему? не укладывается в твою схему набросов на вентилятор или неАсилил.

Makz 15.03.2011 16:50

потому что лавров не президент России. И делает то что ему говорят. Или ты хочешь сказать, что в нашей стране МИД не подчиняется "верхам"?
А "верх" себя ведет очень красноречиво

Vadson 15.03.2011 17:38

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1059007394)
Иран слили, теперь вот хороший Каддафи, предательница Россия -мде верх аналитики просто шедевр.
в курсе чем Лавров в ООН занимается по ливийскому вопросу? видимо нет.

Для онолитегов дайте для начала ответ на простенький вопрос..
Иран выступает против Каддафи и поддерживает "революцию" - ну и, кого выбирать России.

ПС.
Да каддафи выигрывает но вот если бы он начал сразу "восстанавливать законность" и ликвидировать революционеров на корню, тогда бы точно проиграл.

Каллафи НЕ СТАЛ ДЕЛАТЬ РЕЗКИХ ДВИЖЕНИЙ почему этого требуют от России?

Нигде не встречал, чем тама Лавров занимаеца, в етай ОУН? Серьезно, не знаю!!!! Но вижу, что наше руководство страны кажет себя, мммм далеко не с лучшей стороны (если смотреть антиомерикански) Или ты уже стал на линию партии? Тьпу, ты ж с неё и не сворачивал!!!

Makz 15.03.2011 17:43

кстати ООН это не та ли организация на резолюции которой всегда успешно клала ната и асашай?

frik 15.03.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059007652)
кстати ООН это не та ли организация на резолюции которой всегда успешно клала ната и асашай?

заботы оон это голодающие дети либерии, а всё остальное работа дяд из нато и вашингтона, впрочем одно и тоже.

Drakkonaz 15.03.2011 18:27

СовБез ООН это одно большое шоу "Пусть говорят" с Пан Ги Муном вместо малахова.

Makz 15.03.2011 18:35

заботы ООН это прогибание под сша во всех вопросах.
что в корее что во вьетнаме что в ираке что в югославии что в южной осетии

семён 15.03.2011 19:28

Странам большой "восьмерки" не удалось придти к согласию по поводу возможного военного вмешательства в ситуацию в Ливии, заявил глава МИД Франции Ален Жюпе во вторник в эфире радиостанции "Европа-1".
С середины февраля в Ливии проходят народные выступления с требованием ухода правящего более 40 лет Муамара Каддафи. Международные организации заявляют о тысячах жертв столкновений с силами безопасности и иностранными наемниками.

По словам Жюпе, ему не удалось убедить в необходимости такого вмешательства министров иностранных дел стран "восьмерки", которые накануне прибыли в Париж для участия в министерской встрече G8.

"К настоящему времени мне не удалось убедить моих коллег",- признал Жюппе, который накануне встречался со своими коллегами по "восьмерке" во время рабочего ужина.

По словам главы МИД Франции, сегодня международное сообщество пока не в состоянии помешать Муамару Каддафи вести операции против оппозиции.

"Сегодня у нас нет для этого военных средств, поскольку международное сообщество пока не приняло соответствующего решения", - сказал Жюппе.

В то же время он отметил, что главы МИД стран "восьмерки" согласились с тем, чтобы в кратчайшие сроки провести дискуссии в Совете Безопасности ООН с целью принятия резолюции, которая позволила усилить давление на ливийское руководство. В этой связи Жюппе упомянул о возможности введения морского эмбарго в отношении Ливии
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56294/
Ну вот. Муаммару дали время. Пока выработают какое то решение, пока проведут его через СБ ООН, Каддафи если не будет медлить разгонит нафик своих оранживых. Все эти "лидеры оппозиции" свалят в эмиграцию. Были никем, никем и остануться. Разговаривать с ними будет только одна Франция и только за свои деньги. Эмбарго Каддафи выдержит. Страны Африканского Союза за него в отличии от ЛАГ. Контрабандными тропами наладит поступление провианта. Вряд ли Италия поддержит морскую блокаду. Все же завязана на Ливийских энергорессурсах крепко, а враз возместить такой обьем не получится. Лет через пять Муаммар если удержится опять будет легитимным, гы.

pavigo 15.03.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059007652)
кстати ООН это не та ли организация на резолюции которой всегда успешно клала ната и асашай?

Но вопросик то остался без ответа. Иран выступает за против Кадаффи.
Так кого России поддержать Иран или Ливию.
или вам пох, все одно у вас повод будет какашками плеваться.

Makz 15.03.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от pavigo (Сообщение 1059007849)
Но вопросик то остался без ответа. Иран выступает за против Кадаффи.
Так кого России поддержать Иран или Ливию.
или вам пох, все одно у вас повод будет какашками плеваться.

всех
договариваться надо уметь, а не сдавать обоих. и кидаться заявлениями на весь мир, почитав твиттер.
это тебе пох. хоть наших детей на бигмаки будут в америку продавать ты всегда отговорку найдешь.

так и чем же лавров занимается в этой оон?
поддержал резлюцию оон?
таки может он поддержит оон в том что они признали абхазию и южную осетию территорией грузии?
да и вообще пора согласиться с тем что 08 08 08 наши мордорские войска разрушили эльфийское грузинское государство?

Цитата:

Ливийский лидер Муаммар Каддафи в интервью немецкому телеканалу RTL 15 марта заявил, что утратил доверие ко всем странам Запада, кроме Германии, сообщает Reuters.

"Мы не доверяем их компаниями, они все вступили в заговор против нас. Наши нефтяные контракты уйдут российским, китайским и индийским фирмам. Запад будет забыт", - пообещал Каддафи.

В то же время полковник оставил шанс на сотрудничество с Германией, которая на заседании стран "Большой восьмерки" (G8) высказалась против воздушной блокады его страны. Немецкую политику Каддафи назвал "ответственной".

"Германия заняла очень хорошую позицию в отношении нас - она в корне отличается от той, которой придерживаются другие страны Запада", - пояснил диктатор, добавив, что его страна могла бы сотрудничать с немцами в будущем.

Ранее Великобритания и Франция призвали партнеров по "Большой восьмерке" и Совету безопасности ООН оказать военное давление на режим Каддафи, установив над Ливией зону, запретную для полетов боевой авиации. Лондон и Париж мотивировали это необходимостью защиты мирного населения от авианалетов.

Однако пока в этом направлении никаких шагов не предпринимается. Ни "Большая восьмерка", ни СБ ООН согласованной позиции по этому вопросу выработать не смогли.

Между тем Россия, которая также участвует в обсуждении событий в Ливии, наряду с рядом западных стран ввела в отношении Каддафи санкции. В частности, президент Дмитрий Медведев подписал указ, согласно которому самому полковнику, а также его ближайшему окружению въезд на территорию России запрещен. Учел ли ливийский лидер этот шаг Москвы, пообещав ей нефтяные контракты, он не пояснил.

Ранее Каддафи заявил, что в случае иностранного вторжения пойдет на союз с "Аль-Каедой" и объявит Западу "священную войну".
полкан какбе намекает Российским олигархамъ, что хватит пургу гнать.

pavigo 16.03.2011 01:01

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059007869)
всех
договариваться надо уметь, а не сдавать обоих. и кидаться заявлениями на весь мир, почитав твиттер.
это тебе пох. хоть наших детей на бигмаки будут в америку продавать ты всегда отговорку найдешь.

так и чем же лавров занимается в этой оон?
поддержал резлюцию оон?
таки может он поддержит оон в том что они признали абхазию и южную осетию территорией грузии?
да и вообще пора согласиться с тем что 08 08 08 наши мордорские войска разрушили эльфийское грузинское государство?


полкан какбе намекает Российским олигархамъ, что хватит пургу гнать.

Каддафи долг на 4 млрд баксов простили. что было сделано в ответ?
ни хрена. очередной халявщик-кидала? или побольше хотел выторговать?
пусть выводы делает и он и другие.

В ООН -Россия воспользуется правом вето если будет резолюция о вводе войск в Ливию. (учи матчасть -читай не только заголовки)
НАТО без резолюции ООН никуда войска не гоняет. (детально изучайте вопрос)
Пендосы бы рады да Афган с Ираком не дает.
и что не устраивает?
что есть запрет на продажу оружия?
а что Кадафи забесплатно должны дать оружие? или он раньше проплатил заказанное?

так что он его и так и так не получил бы с резолюцией или без, его счета за границей оперативно ЕС и пендосы заморозили.


ПС.
вам, что, зачем и почему не интересно, вам повод для набросов нужен остальное пох.
отсюда и получаете соотвествествующее отношение.

Vadson 16.03.2011 06:01

США ввели единолично санкции против Ливии. И на то, о чем там в соцбезе ОУН договаривались - клали.
В Йемене веселуха продолжается, для репрессивных мер там саудиты подключились.

ТВ:
Вести: повстанцы уверенно отстаивают Бенгази
РБК: правительственные войска уверенно продвигаются к Бенгази

Кого тут слухать-то????????=)

семён 16.03.2011 07:25

http://www.unian.net/rus/news/news-425967.html

Ливийский лидер Муамар Каддафи заявил, что утратил доверие ко всем странам Евросоюза, кроме Германии, а также пообещал, что Ливия будет инвестировать в будущем только в Россию, Индию и Китай. Об этом он сказал в интервью немецкой медиа-группе RTL, выдержки из которого обнародованы во вторник.

"Мы не верим их (Евросоюза) посланникам, они устраивали заговоры против нас. Мы не верим их фирмам. Мы будем теперь инвестировать в Россию, Индию и Китай. Наши деньги будут вложены туда. Наши нефтяные заказы будут переданы российским, китайским и индийским фирмам. Запад про них может забыть", - приводит его слова РИА «Новости».

Как рассказывает корреспондент, Каддафи принял ее в шатре на территории военной базы Баб-эль-Азизия, которая в 1986 году подверглась бомбардировке США. Интервью длилось 40 минут, Каддафи приехал на машине один, без телохранителей.

Каддафи похвалил Германию за ее позицию по отношению к событиям в Ливии. "Немцы по отношению к нам заняли очень хорошую позицию, не такую, как многие другие важные страны на Западе", - сказал он. Ливийский лидер не исключил, что Германия и дальше будет получать заказы от Ливии.

«Немцы приняли ответственную позицию, и постоянное место в Совбезе ООН должно быть у них, а не у Франции", - добавил он. (Канцлер Германии Ангела Меркель заявила 11 марта после экстренного саммита ЕС по ситуации в Ливии, что она "не видит необходимости в военном вмешательстве").

В интервью немецким журналистам Каддафи вновь выступил с критикой в отношении президента Франции Николя Саркози. "Он мой друг, но я думаю, что он сошел с ума. Он страдает от психической болезни. Это говорят люди, которые находятся рядом с ним", - утверждает Каддафи.

Makz 16.03.2011 21:47

Цитата:

Anti-government activists said that rebels commanding fighter jets have destroyed two of Gaddafi's warships off the northeast coast of Ajdabiya.
??? джет файтеры у ребелов??? wtf?

pavigo 17.03.2011 04:00

События в Ливии глазами очевидцев. 11-16 марта 2011 г.

Обстановка в ливийской столице и на западе Ливии за прошедший период (11-15 марта) остается спокойной, жизнь пришла в норму, даже возобновились операции по переводу иностранной валюты за рубеж (вопрос актуальный для российских и украинских специалистов, работающих в Ливии). Некоторые украинские медики, уехавшие во время беспорядков в 20-х числах февраля, уже звонят своим знакомым, которые по-прежнему работают в Ливии, чтобы те узнали о возможности возвращения.

Попытки дестабилизации обстановки, предпринятые 13-14 марта действующими на западе Ливии диверсионными группами в сотрудничестве с местной «оппозицией» в Зуваре (город примерно в 100 км к западу от Триполи) и Мисурате (наиболее восточный город Триполитании, т.е. Западной Ливии), успеха не имели и были пресечены силами ливийской армии и местным населением. В Завии, где аналогичные провокации со стороны боевиков «оппозиции» были предприняты на прошлой неделе, жизнь, в целом, уже вернулась в норму, войска выведены из города, в последние дни сняты и блок-посты; магазины и государственные учреждения функционируют в обычном режиме.

Следует отметить, что еще в начале марта было объявлено о том, что за добровольную сдачу оружия всем «оппозиционерам» гарантируется полное прощение и непреследование со стороны властей, а также денежное вознаграждение в размере 17 тысяч ливийских динаров (13 тыс.долл.США).

В воскресенье 13 марта Каддафи лично встречался с послами дружественных держав, к которым он относит Китай, Россию и Индию, и предложил занять ту нишу в нефтяной области, которую освободили западные нефтяные компании, покинувшие Ливию и в значительной мере парализовавшие нефтедобычу в стране, причем речь идет не только о работах по восстановлению нефтедобычи, но и о дальнейшем сотрудничестве в нефтегазовой отрасли. Хочется надеяться, что Россия не сможет отказаться от участия в освоении ливийских нефтяных богатств, в противном случае все освободившиеся места будут заняты Китаем, который воспринял ливийские предложения с большим энтузиазмом. Китай занял четкую позицию по ливийскому вопросу в международных организациях, открыто выступил против любых попыток вмешательства в ливийские дела, избежал конфузов (подобным заявлениям некоторых европейских и российских политиков) и может рассчитывать на серьезное усиление своих позиций в Ливии.

Следует отметить, что далеко не все европейские страны вслед за США и Францией отозвали своих послов. В частности, в Триполи по-прежнему работает итальянское посольство (Италия – главный европейский партнер Ливии), высказывания Лидера в адрес Италии остаются очень сдержанными (он лишь «удивлен» предательством «своего друга» Берлускони), им высказывается надежда, что итальянские компании «пересмотрят свою позицию» в отношении Ливии. Так что есть все основания полагать, что после восстановления единства страны Италия вернется на свое место в Ливии, чего нельзя сказать о французских, английских и американских компаниях.

В Триполи продолжает работу прибывшая туда в конце прошло недели комиссия ООН. Таким образом, у ливийцев появилась надежда на объективное освещение событий в Ливии со стороны мирового сообщества.

В целях борьбы с провокационными действиями в Ливии по-прежнему отключен интернет, т.ч. связь осуществляется только по телефону, что делает невозможным организовать присылку фото и видеоматериалов. Впрочем, следует отметить, что даже в тот период, когда интернет работал и мы обращались к нашим корреспондентам с подобной просьбой, задача что-то «доказать» с помощью фото-видеоматериалов была трудновыполнимой в принципе. Не вполне понятно, как можно снять нормальную жизнь Триполи. Город живет как обычно, ничего не происходит – как это показать? Как можно показать, например, Москву, чтобы доказать, что там все спокойно? Весь город показать невозможно (не говоря уже о том, что кроме «Зеленой площади» наши читатели ничего в Триполи не знают). Показать можно только что-то разрушенное или поврежденное, военные действия и т.п., а их отсутствие показать практически невозможно. Несколько сожженных полицейских участков уже показывали западные журналисты, но больше ничего отыскать не смогли. СМИ постоянно говорили о бомбардировках жилых кварталов, но так и не предъявили никаких доказательств.

Во вторник 15 марта в Триполи широко праздновалась победа над мятежниками под Адждабией: правительственные войска освободили этот город от боевиков из Бенгази. «Народные гуляния» и стрельба в воздух, начавшиеся около 16.00, продолжались до глубокой ночи и прекратились лишь к утру. Это серьезный успех ливийской армии, поскольку Адждабия является первым городом Киренаики со стороны запада, который расположен на главной трассе страны, связывающей Триполи с Бенгази. Больше крупных городов на пути в Бенгази нет. До этого, в течение последней недели правительственные войска осуществили постепенную зачистку стратегического района Рас-Лануф – Марса эль-Брега (основные нефтеналивные порты страны и НПЗ) от боевиков «оппозиции», практически не встретив сопротивления. Армейские части, охранявшие стратегические объекты, были деблокированы, населенные пункты, очищены от просочившихся туда боевиков.

Впрочем, самый главный успех ливийских властей состоит даже не в этих военных победах. Каддафи, Лидер Ливийской революции, вновь показал себя харизматическим лидером, и несмотря на все колоссальные усилия мировых СМИ, сумел выиграть информационную войну в Ливии, вновь сплотить народ вокруг завоеваний «Ливийской революции». Ливийское телевидение постоянно показывает успехи правительственных войск (см. типичный новостной блок ливийского ТВ http://www.youtube.com/watch?v=xbRsNqC5VFU, причем в отличие от сюжетов западных СМИ, снятых неизвестно где на дороге, ведущей через пустыню, ливийские телеканалы специально снимают там, где видны НАЗВАНИЯ населенных пунктов, в данном случае – Рас-Лануфа, только что деблокированного ливийскими войсками), показывает города (такие как, например, Зинтан или Завия), где по сведениям западных СМИ якобы идут «тяжелые бои», а на самом деле продолжается обычная жизнь, показывает пойманных «агитаторов» с американскими и британскими паспортами (например, http://www.youtube.com/watch?v=aMmW5IE7Jfk) и т.п.

Разумеется, Каддафи не удалось бы победить в информационной войне без помощи, оказанной ему вооруженными силами США и Великобритании. Подход американских авианосцев и переброска спецподразделений Великобритании на военные базы в непосредственной близости от Ливии, прекрасно показали всем сомневавшимся на Западе Ливии и даже многим «оппозиционерам» на Востоке смысл происходящего.

Перед угрозой новой иностранной оккупации ливийцы, которые после отмены санкций уже успели забыть о недавнем «колониальном прошлом» и искренне поверили, что их готовы принять в Европе как полноценных и чуть ли не равных партнеров, вдруг поняли, что они, по-прежнему, остаются лишь объектом для манипуляций, а их страна – источником нефти, крайне привлекательным для Европы и американцев. В результате, ливийский народ вновь сплотился вокруг Каддафи видя в нем единственного человека, способного отстоять суверенитет страны.
Заявление Каддафи о том, что если иностранные войска вступят на территорию Ливии, то они встретят сопротивление не только регулярной армии, но и самых разных национальных сил, соответствует действительности. Более того, даже в Бенгази «оппозиционеры» официально заявляют, что они против вмешательства извне, так как они прекрасно понимают, что в случае западного вторжения они потеряют всякую поддержку населения (которая и так сегодня минимальна).

Ко всему этому следует добавить фактический проигрыш США и странами Запада информационной войны против Ливии на международной арене. Несмотря на информационную «подготовку» и мощные рычаги влияния на общественное сознание (речь идет о СМИ), убедить ООН или НАТО на военную акцию оказалось невозможным. Мятеж на западе Ливии захлебнулся, несмотря на помощь оружием и материалами извне, оппозиция не смогла самоорганизоваться, генералы не предали Каддафи (в отличие от Саддама) и армия осталась на стороне законного правительства. Стали появляться сведения, противоречащие «официальной» точке зрения, генерируемой ал-Джазирой и распространяемой западными СМИ.

В результате, миф о «кровожадном тиране», уничтожающем «собственный народ» и «борцов за свободу и демократию», прожил всего неделю, а потом начал рассыпаться как карточный домик: информация о реальном положении дел (организованной извне и провалившейся попытке переворота на Западе Ливии и частичном успехе сепаратистов в Бенгази на Востоке) стала проникать в интернет, а потом и в СМИ. Даже в «цитадели демократии» в Лондоне (где учится много ливийцев) прокатилась волна про-правительственных демонстраций в защиту Ливии и Каддафи (например, http://www.youtube.com/watch?v=3Kp4YIG7aFg&NR=1). В самой Ливии, в Триполи, появились западные журналисты, стали выходить телерепортажи, хотя и ангажированные, но со всей очевидностью отрицающие какие бы то ни было «бомбардировки» и «тяжелые бои», появились интервью с Лидером Ливийской революции. Таким образом, информационная блокада оказалась прорвана как в России, так и на Западе в целом.

В результате этих двух факторов, запланированный ввод войск «для спасения мирного населения» не удался: не только большинству ливийцев, но и многим европейцам уже очевидно, что применение военной силы абсолютно неадекватно ситуации в Ливии и ничем не может быть оправдано. Разумеется, в военно-техническом плане британские и американские войска без особого труда способны разгромить систему ПВО и авиацию Ливии, однако это будет означать полную «потерю лица» на мировой арене, так что на наш взгляд вероятность подобного развития событий на сегодняшний день стремится к нулю.

Makz 17.03.2011 07:34

полкан хитёр
моё почтение

Vadson 17.03.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059008368)
полкан хитёр
моё почтение

Присоединяюсь!!!!!!!!!!!!!!

Смотрю РБК. Из Бенгази ("столица" повстанцев Ливии) идёт срочная эякуляция этих самых повстанцев.

frik 17.03.2011 13:20

Вложений: 2
Парочка фоток к топу

Вложение 37534

Вложение 37535

Bramath 17.03.2011 18:34

Там народ хорошо живет, социальных проблем практически нету. Этих повстанцев подтолкнули внешние силы.

Vadson 17.03.2011 19:54

ТРИПОЛИ, 17 мар (Рейтер) - Войска многолетнего лидера Ливии Муаммара Каддафи продолжают вести бои с силами повстанцев на дороге, ведущей к оплоту мятежников Бенгази, а США все выше оценивают вероятность авиаударов по правительственной армии. Лояльные режиму военные призывают жителей Бенгази покинуть занимаемые оппозиционными силами районы и места, где расположены военные склады. Государственный телеканал Al-Libya оповещает население Бенгази о том, что армия идет "поддержать вас и очистить ваш город от вооруженных банд". Однако продвижение войск Каддафи к Бенгази затруднено завязавшимися боями у стратегически важного города Адждабия - последнего крупного населенного пункта перед главным городом сопротивления. Вялые попытки мирового сообщества повлиять на ситуацию в Ливии оживило заявление США, предложившего Совету безопасности ООН рассмотреть возможность применения и других мер, кроме создания свободной от полетов зоны в небе над североафриканским государством. "Точка зрения США заключается в том, что мы должны быть готовы предпринять какие-либо шаги, возможно, выходящие за рамки свободной от полетов зоны", - сказала постпред США при ООН Сьюзан Райс. Россия и ряд других членов Совбеза ООН высказываются против военной операции, но, по данным источников в дипломатических кругах, США, Великобритания и Франция рассматривают идею военного вмешательства в происходящее на территории Ливии - например, авиаудары с целью защитить мирное население. Такое изменение позиции по отношению к ситуации в Ливии может быть обусловлено тем, что войска Каддафи продолжают теснить повстанцев на востоке страны, отвоевывая у них один населенный пункт за другим. Сам Каддафи в эфире ливанского телеканала LBC TV сказал, что не верит в возможность боев в Бенгази, потому что ливийский народ помогает избавиться от боевиков "аль-Каиды", которые стоят за массовыми антиправительственными выступлениями. В среду сын ливийского лидера Саиф аль-Ислам сказал, что военная операция будет завершена в ближайшие 48 часов

Makz 17.03.2011 20:16

авиаудары по мирному населению с целью защитить мирное население.
давно пора.

Vadson 17.03.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059008612)
авиаудары по мирному населению с целью защитить мирное население.
давно пора.

Ну это обычный приём самых демократичных государств при работе с мирным населением:)

Цитата:

Лидер Ливийской Джамахирии Муамар Каддафи считает, что противостояние властей и оппозиции в ближайшее время в стране будет завершено и нет необходимости в военном штурме Бенгази, сообщает РИА Новости.

держитесь крепче, чтоб не рухнуть –Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.
Там в 1977 г. провозглашена джамахирия - высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств.

Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею – распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит – для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой расход госбюджета был почти в четыре раза ниже еще до кризиса.

Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.

Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все жители коммуны. Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета (то есть политический плюрализм признается). Каждый гражданин таким образом участвует в принятии решений и реализации власти.

Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. Из числа членов ВНК формируется правительство. Это, согласитесь, гораздо демократичнее, чем в самых демократических странах Европы, где на выборах формируются лишь законодательные органы власти, а главный исполнительный орган – правительство – формируется кулуарно. Правда, при джамахирии граница между законодательной и исполнительной властью несколько размывается, но вряд ли это следует счесть недостатком. Гораздо хуже, когда законодатель принимает популистские решения (скажем, поднять пенсии в 5 раз), а ответственности за их реализацию не несет – исполнять-то обязано правительство.

ВНК – ливийский парламент – вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсужденные первичными народными конгрессами. Вот вам и подлинный федерализм в действии! Главы государства у Ливии тоже нет. ВНК не смог его избрать, поэтому решили обойтись без него. Лидер ливийской революции Муамар Каддафи никаких официальных постов не занимает, но Всеобщий Народный Конгресс наделил его некоторыми властными полномочиями.

Не совсем понятно, как формируются судебные органы в Ливии, но многоступенчатая судебная система в стране существует: В судах магистратов рассматриваются мелкие дела. Далее идут суды первой ступени, апелляционные суды и Верховный суд. Есть еще Высший судебный совет, возглавляемый министром юстиции, который вправе смягчить или отменить вердикт суда и даже полностью помиловать осужденных. Попробуйте найдите нечто подобное в странах традиционной демократии. Причем орган этот отнюдь не декоративный, что видно на примере тянущегося годами дела болгарских медиков. Законов, как свода писаных правил, в Ливии тоже нет, их заменяет Коран и народные обычаи. Народ таким образом является законодателем не на словах, а на деле. Ведь чуждые обычаи народу навязать в принципе невозможно. Впрочем, деловые и торговые отношения в Ливии регулируются на основе европейского права, иначе страна не могла бы нормально вести внешнеэкономическую деятельность.

Может возникнуть вопрос: а как же в Ливии осуществляются выборы? Да никак! С чего вы взяли, что если демократия, то должны быть выборы с урнами и бюллетенями? Это большое заблуждение! Как раз при чистой демократии – прямой демократии – выборов быть не может, ибо народ осуществляет правотворчество непосредственно. Поскольку практически осуществлять прямое народовластие сложно чисто технически (по крайней мере, пока каждому в мозг не вживили микрочип, позволяющий мгновенно передавать свою политическую волю на расстояние), наибольшее распространение получила так называемая представительская демократия, которая является имитацией демократии.
В Ливии, однако, демократия демократичней:)

Jumper 17.03.2011 21:32

за такого батьку я бы пошёл воевать

Vadson 17.03.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от Jumper (Сообщение 1059008658)
за такого батьку я бы пошёл воевать

:)

Цитата:

«Пусть Саркози сначала отдаст те деньги, которые он взял у Ливии для финансирования своей предвыборной кампании, это мы финансировали его кампанию. У нас есть все доказательства, и мы готовы их представить. Первое, что мы потребуем от этого клоуна, - пусть вернет деньги ливийскому народу. Мы ему помогли, чтобы он помогал ливийскому народу. Он разочаровал нас, так пусть отдает наши деньги. У нас есть все доказательства - банковские счета, документы на банковские переводы. Все это мы скоро обнародуем», - сказал Саиф аль-Ислам, представляющий интересы ливийских властей. Когда эти документы будут опубликованы, не сомнения, что для Саркози это будет означать конец политической карьеры.
http://martinis09.livejournal.com/237118.html

А Саркози сапсэм отважный баран окацца?:) И ещё хватило отваги на Каддафи наехать:)

Jumper 17.03.2011 21:47

от кредитора избавляется, тут-то и сошлись интересы Франции и США

Jumper 17.03.2011 22:56

Цитата:

Полковник Муаммар Каддафи дал обширное интервью российскому арабоязычному каналу "Русия аль-Яум" , в котором заявил, что некоторые западные страны чувствуют раскаяние за свое отношение к событиям в Ливии. По его словам, Триполи получает "косвенные подтверждения"того, что Запад пытается извиниться.

"Они говорят, что ошиблись и просят прощения. По их словам, они не ждали, что все закончится таким образом. Они предлагают забыть про санкции и планы установления бесполетной зоны и готовы признать свои ошибки", - пояснил он, не уточнив, о каких именно странах идет речь.

Кроме того, он заявил, что не считает Запад ответственным за кризис в Ливии, поскольку Европе, в первую очередь, нужна спокойная Ливия. "Стабильность, отсутствие беспорядков, исламских радикальных настроений - подобная ситуация в Ливии в их интересах", - добавил он. В этой связи Каддафи отметил, что западные лидеры "признали, что были неправы и пришли в замешательство".

При этом полковник оставил возможность для нормализации отношений с Европой и США: "Если они действительно придут, извинятся и признают допущенные ошибки, тогда добрые отношения можно будет восстановить Мы позволим им вернуться, однако предпочтение все равно будем отдавать России, Китаю и Индии".

Говоря о том, кто стоит за организацией беспорядков, Каддафи в очередной раз возложил вину на "Аль-Каеду ". Образ действия своих оппонентов он описал так: "они захватили несколько зданий в Бенгази, Аль-Байде и других местах. Они терроризируют людей, захватывают мечети и провозглашают эмираты, например, эмират 'Аль-Каеды'и тому подобное".

Кроме того, по его словам, террористы "хранили в мечетях алкоголь и оружие", а также "отдали приказ уничтожить мечети".

Ранее Каддафи в интервью итальянской газете заявил, что сам вступит в союз с международными террористами и "объявит священную войну"в том случае, если Запад решится на вторжение в Ливию.

В четверг Совет безопасности ООН проголосует по резолюции, разрешающей создание над Ливии зоны, закрытой для полетов, а также нанесение по территории страны точечных ударов.
эпичный обосрач, чувствую себя победившим на тотализаторе ставку 1 к 1000.

Makz 18.03.2011 00:54

хитёр хитёр.
вряд ли он не знает, что алькаеда црушная контора.

семён 18.03.2011 07:49

совбез оон принял резолюцию. но, непосредственное военное вторжение исключено

Цитата:

СБ ООН принял резолюцию по ЛивииСюжеты
Гражданская война в Ливии
18.03.2011
Совбез ООН принял резолюцию по Ливии
Комментарии
Муаммарова победа
14.03.2011
Победы Каддафи в Ливии омрачил разгром на внешнеполитическом фронте



Совет Безопасности ООН вечером 17 марта по времени восточного побережья США (раннее утро пятницы, 18 марта, по московскому времени) принял резолюцию по ситуации в Ливии, сообщает телеканал CNN, транслировавший в прямом эфире заседание Совбеза.

За принятие резолюции, в числе прочих стран, проголосовали США, Великобритания и Франция. Россия и Китай, как и ожидалось, при голосовании воздержались, такую же позицию заняли еще три страны - непостоянные члены Совбеза ООН.

Документ предполагает запрет на полеты ливийской авиации, требует от сторонников и противников Муаммара Каддафи немедленного прекращения огня, а также позволяет мировому сообществу принять все необходимые меры для недопущения насилия в отношении мирного населения Ливии. Из списка "необходимых мер" при этом исключено прямое военное вторжение.

В резолюции также содержится запрет на взлет и посадку любых ливийских самолетов и пересечение ими границ государств - членов ООН. Кроме того, предлагается заморозить все зарубежные счета ливийской национальной нефтяной корпорации (Libyan National Oil Corp.), связанной с Каддафи, а также Центробанка страны.

За несколько часов до голосования в Триполи заявили, что любое военное вмешательство в дела Ливии повлечет за собой угрозу для гражданских и военных кораблей и самолетов, чей путь пролегает через Средиземноморье. "Любое гражданское или военное транспортное средство станет целью для наших контрударов", - заявил 17 марта представитель министерства обороны Ливии.

Кроме того, чуть позднее выступил сам Каддафи, который пообещал до утра подавить восстание в городе Бенгази - главном оплоте его противников. При этом он заверил жителей города, что пощады к тем, кто выступает против его власти, не будет. "Решение принято. Приготовьтесь. Мы придем этой ночью", - сказал полковник.

До этого он заверил своих сторонников, что к утру 18 марта будет подавлено сопротивление в городе Мисурата, который находится на западе Ливии и уже месяц сопротивляется попыткам режима восстановить там свой контроль.

Кроме того, 16 марта сын диктатора - Сейф аль-Ислам Каддафи - пообещал подавить восстание за 48 часов. Однако за последующий день правительственные войска не добились каких-либо успехов. После этого государственное телевидение Ливии объявило, что с воскресенья лояльные режиму силы в одностороннем порядке прекратят огонь. Как пояснили в Триполи, это даст шанс "мятежникам" сложить оружие и сдаться. В Бенгази от сдачи отказались и объявили о всеобщей мобилизации.

Makz 18.03.2011 07:59

Цитата:

Кроме того, чуть позднее выступил сам Каддафи, который пообещал до утра подавить восстание в городе Бенгази - главном оплоте его противников. При этом он заверил жителей города, что пощады к тем, кто выступает против его власти, не будет. "Решение принято. Приготовьтесь. Мы придем этой ночью", - сказал полковник.
сейчас начнется вой о применении Кадаффи силы и нарушении резолюции совбеза оон
а потом вторжение?

Vadson 18.03.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от Makz (Сообщение 1059008785)
сейчас начнется вой о применении Кадаффи силы и нарушении резолюции совбеза оон
а потом вторжение?

Похоже так оно и есть:(

Цитата:

Коалиционные войска могут быть введены в Ливию уже завтра

Военная интервенция коалиционных сил в Ливию может начаться уже 18 марта 2011г., если Совет Безопасности ООН примет соответствующую резолюцию.

Как сообщил сегодня французский дипломатический источник, Париж надеется получить необходимую поддержку в Совете Безопасности ООН для прохождения резолюции, и военная операция может начаться "в течение нескольких часов".

"Будет сюрпризом, если хотя бы один из постоянных членов Совета Безопасности ООН воспользуется правом вето. Мы убеждены, что у нас есть девять голосов. Операция может начаться через несколько часов после принятия резолюции", - приводит Reuters слова источника в Париже.

В миротворческой операции в Ливии могут принять участие Франция, Великобритания, ряд арабских стран и, возможно, США, указал источник.

Тем временем постоянный представитель Франции при ООН Жерар Аро сообщил журналистам, что Франция просит назначить голосование по ливийской резолюции на 18:00 по времени Нью-Йорка (1:00 мск 18 марта). Возможная резолюция санкционирует введение так называемой бесполетной зоны над Ливией, то есть фактически запретит силам Муаммара Каддафи применять военные самолеты для ударов по оппозиции.

Напомним, Россия и Китай ранее указывали, что не поддержат какие-либо военные действия иностранных государств на территории Ливии.

Ливийское государственное телевидение продолжает рапортовать об успешном наведении мира и порядка в Ливии силами "каддафистов". Сегодня ТВ сообщило, что силы М.Каддафи вплотную подошли к Бенгази, где базируется альтернативная администрация. Накануне сын М.Каддафи Сейф аль-Ислам заявил, что с "повстанцами" и "террористами" может быть покончено в течение двух суток.
http://top.rbc.ru/politics/17/03/2011/561078.shtml
Зашевелились страны "золотого миллиарда", видя, что добыча из грязных рук ускользает

Drakkonaz 18.03.2011 11:24

не торопитесь с выводами


Часовой пояс GMT +9, время: 15:25.

Powered by vBulletin® Version 3.6.3
Copyright ©2000 - 2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot