Вход

Просмотр полной версии : А не пора ли замутить чемпионат?


AntonTretiakov
09.03.2010, 16:25
Идейка не нова, однако, интересна. Есть предложение провести чемпионат по Ил-2 на базе компьютерного клуба "Матрица". Переговоры с клубом я беру на себя.
Для пущей важности неплохо бы подтянуть спонсоров, чтобы было интереснее. На крайняк можно просто полетать в клубе толпой.

Моё предложение: провести чемпионат по двум номинациям:
1. Одиночное выступление. Сетка - Full Double Elimination (до 2 поражений).
2. Парное выступление. Сетка та же.
Если желающих будет много (от 16), то можно оставить какую-либо из номинаций.
Карта - дуэльная (с дирижаблями)
Правила можно обсудить отдельно, однако наработанная схема существует, надо лишь вспомнить детали.

Опыт подсказывает, что начинать надо с 9 утра, чтобы примерно к 11 утра :) уже начать. Хотя вполне возможно, дисциплина улучшилась.

Высказывайте свои предложения тут.
Мой телефон 712815, здесь бываю редко, но постараюсь быть :)

ZigZag
09.03.2010, 17:06
по мапе с дережаблями нужно строгий маршрут проложить а то в последний раз улетали куда то в мухосрань ))

HoMeR
09.03.2010, 17:31
Хм и где тут можно заблудится?! :) Старт, потом набор, разворот и можно атаковать противника. Посадка не обязательно, очень даже прикольно, это с чемпионата мира, применалась на чемпе ДВ в 2005 году.

G-r-e-y
09.03.2010, 17:44
Ну наконец старики созрели !!!
У нас последний раз карта была островная. Там не заблудишся.
Взлет в противоположные стороны, набор высоты, разворот за дирижаблем и в бой !

ZigZag
09.03.2010, 20:36
Хм и где тут можно заблудится?! :) Старт, потом набор, разворот и можно атаковать противника. Посадка не обязательно, очень даже прикольно, это с чемпионата мира, применалась на чемпе ДВ в 2005 году.

ага по идее так, но в прошлом чемпе народ летел после дережабля куда то на искось )), а так наглядно все показанно как лететь.

fin
09.03.2010, 20:58
Предлагаю сделать новую карту для чемпа. Если что, возмусь лично.
На этой карте(острова) все норма. Но зачем каждый раз именно его? Если даже он во всем мире пользуется...

Сделаю карту со стартом прямо на полосе (искусственный аэродром). Это поможет сэкономить время. На старой не мало времени уходило на рулежку итд. А тут появился на полосе, дал тягу на 100 и ждеш старта. Как дали команду на старт, убрал колодки и взлёт. Все остальное будет ближе к старому - маршрут итд.

На карте не будет ничего лишнего. Все как надо. Дополнительно добавлю еще 2 филда со стартом в воздухе. Если кто захочет еще время сэкономить.

AntonTretiakov
09.03.2010, 21:55
Хорошее предложение. Мне кажется, надо уже начать подготовку

fin
09.03.2010, 21:57
Хорошее предложение. Мне кажется, надо уже начать подготовку
Принял!

ZigZag
09.03.2010, 22:36
думаю что в наминации 2х2 эту мапу лучше не трогать, она как то привычнее и продумана хорошо.

Wasp
10.03.2010, 00:57
колодки это плохо половина на полосе не удержатся(у меня не всегда получается), а нельзя просто полосу.

AntonTretiakov
10.03.2010, 07:37
Колодки не представляют собой ничего сложного. Даже если умения нет, то оно придет, надо лишь потренироваться

fin
10.03.2010, 10:53
В чем тут сложность убрать колодки?) Если хотите сказать что сложно удержатся по полосе т.к она узкая то я пошире сделаю. Любой новичок удержится даже. Легко так же будет парно взлетать в парных боях.

bzzzzz
10.03.2010, 11:46
я никак не смогу в матрице,т.е. у мну сткоа агрегатов...скажете мол зачем стока...но эт нужно...например,хэд джой,и это дело все настраиваеться через нью-вью и каждый раз это настраивать под себя сложно,и потом комп мой он мой=) а..,еще джой к столу прикреплен шоб не шатался под определеныым углом,иначе плечо устаеть...вот так.

будет сложно,но я хочу шоб чемп сделали где-то,может у кого есть здание...имею со своими компами,вот это будет круто да и поюзали...с возгласами "ну ни фа се аппарат"

sar
10.03.2010, 12:07
я хочу шоб чемп сделали где-то,может у кого есть здание...имею со своими компами,вот это будет круто да и поюзали...с возгласами "ну ни фа се аппарат"

Ну типа, пришел с компом, и всема апгрейдами, с ночёвкой, вечерком, с пивом,(много пива).

G-r-e-y
10.03.2010, 12:08
Ага. И семье не забудь сказать : " Ждите меня к осени..." !!!

bzzzzz
10.03.2010, 12:49
[QUOTE=G-r-e-y;1058703188]Ага. И семье не забудь сказать : " Ждите меня к осени..." !!![/QUO

красиво сказал...красиво=)

bzzzzz
10.03.2010, 12:50
Ну типа, пришел с компом, и всема апгрейдами, с ночёвкой, вечерком, с пивом,(много пива).

между прочим идея еще какая=)

fin
10.03.2010, 13:06
я никак не смогу в матрице,т.е. у мну сткоа агрегатов...скажете мол зачем стока...но эт нужно...например,хэд джой,и это дело все настраиваеться через нью-вью и каждый раз это настраивать под себя сложно,и потом комп мой он мой=) а..,еще джой к столу прикреплен шоб не шатался под определеныым углом,иначе плечо устаеть...вот так.

будет сложно,но я хочу шоб чемп сделали где-то,может у кого есть здание...имею со своими компами,вот это будет круто да и поюзали...с возгласами "ну ни фа се аппарат"

Ага есть такое. Я например на другом компе совсем себя не чувствую. Даже если чуть что не так. Вот уже неделю в квартире ремонт. Комп приходится каждый день разбирать и вечером перед полетом подключить все заново. Вчера перепутал пару шурупов (для прикрепления к столу) местами. И начал мазать сильно. Сегодня только понял в чем проблема=). А разница всего 1-2 см. И если комп к другому столу поставить - это для меня тоже проблема. Высота стола, стула, расстояние монитора для меня многое значит. Если в чем то участвовать, мне придётся весь стол тащить туда=).

G-r-e-y
10.03.2010, 14:05
Да. Компьютерный клуб не пойдет. Многие не придут если придется на чужих компах летать. Я если и приду то участвовать не буду.
Надо искать помещение, где можно разместить с десяток компов. Это обязательно наличие столов, стульев и т. д. и т. п.

NikifoR
10.03.2010, 14:36
Дык если все со своим скарбом собираться будем - никогда не соберемся =) Лучше просто собраться и пивка попить с шашлычками =)

G-r-e-y
10.03.2010, 15:31
Шашлыки всяко будут. Разговор про чемпионат.

AntonTretiakov
13.03.2010, 09:57
Почитал комменты и грустно стало. Нет романтики, нет азарта. Домашние пилоты привыкли к условиям нежной оранжереи. Печально, но ушла та эра соревнований, когда главное было соревнование, а не девайсы.
В свое время мы летали на компьютерах клуба, настраивались и летали друг против друга. Иногда было холодно, когда руки замерзали так, что не ту клавишу нажимаешь сперва.
Нет того духа, когда железо не имеет значения, а есть только борьба. Вспомните трактористов, которые давали попотеть джоедрочерам.
А если вдруг чемпионат в Москве? Тоже скажете, что нет моего компа и не поеду?
Настоящий боец должен быть готов ко всему.
Иначе смысла в чемпионате нет.

bzzzzz
13.03.2010, 14:21
Почитал комменты и грустно стало. Нет романтики, нет азарта. Домашние пилоты привыкли к условиям нежной оранжереи. Печально, но ушла та эра соревнований, когда главное было соревнование, а не девайсы.
В свое время мы летали на компьютерах клуба, настраивались и летали друг против друга. Иногда было холодно, когда руки замерзали так, что не ту клавишу нажимаешь сперва.
Нет того духа, когда железо не имеет значения, а есть только борьба. Вспомните трактористов, которые давали попотеть джоедрочерам.
А если вдруг чемпионат в Москве? Тоже скажете, что нет моего компа и не поеду?
Настоящий боец должен быть готов ко всему.
Иначе смысла в чемпионате нет.

как-то весной в последний раз устраивали чемп...было слишком шумно...контрстрайщики,ВоВеры орали мол какого они уровня достигли,если в матрице то надо на день хотяб,или до обеда не мешала пехота...насчет девайсов ну че поделаете,я без них уже ни как...и потом без них я приграю,я знаю это точно...а зачем мне тады идти если я знаю что проиграю?

G-r-e-y
13.03.2010, 14:48
Ну мой тракир легко устанавливается. Еще у Зига почти такой. Так что это не проблема. Джой я не устанавливаю. Опять же, только кнопки назначить.
В принципе у меня проблема будет в высоте стола и креплении джоя.
С "Матрицей" надо договариватся - до обеда чтобы не мешали. И собиратся желательно пораньше. Пока то, пока сё, времени только на подготовку много уйдет.
Насчет того: проиграю или нет - не проблема. Главное я знаю всех и все меня знают ! Знаю кто как летает и все знают как я летаю. Просто на чемпе много нового узнаешь. Это интересно не только для новичков.

orchestr
13.03.2010, 15:07
яна клаве начинал, так что я спок....маэстро на клаве же...

AntonTretiakov
13.03.2010, 21:20
Про клуб речи нет. Все это достигается переговорами. Федерацию можно подтянуть для информационной и не только помощи.
Про время сбора, естественно начало с 9, чтобы к 11 начать, это я писал в начале.
Народу чего-то мало.

G-r-e-y
13.03.2010, 21:48
Народ будет, главное определится !

Wasp
13.03.2010, 23:31
Собиратся надо к 8.00 чтоб точно хотя бы устроителям что бы компы проверить и т.д. А так в чемпионате я думаю главное то что все вирпилы собираются и узнают друг друга, видят кто под никами скрывается знакомятся.

bzzzzz
14.03.2010, 12:30
Собиратся надо к 8.00 чтоб точно хотя бы устроителям что бы компы проверить и т.д. А так в чемпионате я думаю главное то что все вирпилы собираются и узнают друг друга, видят кто под никами скрывается знакомятся.

во-во...Саня ты прав

fin
14.03.2010, 12:41
Жжоте народ=). Кто так рано туда попрет? Да обычно все работает с 10:00 только и клуб наверно так же.
Я вообще к 8:00 обычно только спать ложусь после полётов=).

G-r-e-y
14.03.2010, 13:21
С клубом можно договорится и на 6.00 утра !

AntonTretiakov
18.03.2010, 21:29
Сегодня беседовал с директором клуба. Условия такие: взнос 200 рублей с пилота и мы занимаем клуб до окончания чемпионата, т.е. никого посторонних не будет. Возможно увеличение взноса в зависимости от времени. Окончательное решение будет принято только после выяснения более-менее точного количества участников.
Просьба будет, у кого есть возможность - тащите спонсоров, чтобы были неплохие призы. Хоть я всегда считал, что главное в воздушном бою это общение, однако, допускаю мысль, что ныне немного по-другому. Потому кто может - велкам! :)
Завтра буду говорить с Федерацией. Может, чем помогут.
И еще. Нужен специалист для проверки пригодности симулятора в клубе. Дело в том, что буквально вчера там поменяли софт. Потому нет полной уверенности в ликвидности.
Милости прошу рассчитайсь кто хочет пообщаться :)

Father
19.03.2010, 14:56
Всё пропью но ВВС не опозорю!!!!! Согласен на чемп даже на клаве.Главное для меня не победа(хотя хотелось бы)а личное общение ну и посмотреть на других вирпилов в работе.

sar
19.03.2010, 17:33
Надо бы до 25 апреля сделать. Многие на охоту уедут

AntonTretiakov
19.03.2010, 17:55
Вот это другой разговор.
Парни, извините, сегодня никак не добрался до ФКС, но планирую добраться в понедельник. По результатам сообщу.
Сегодня звонил GRACH, сообщил, что система на компьютерах переустановлена, в воскресенье, 21 марта, собирается сходить потестить пригодность компьютеров либо поговорить с Maskitом на этот счёт.

Итак, список изъявивших желание участвовать (от этого зависят переговоры с клубом):

1. nervny.
2. GRACH.
3. Father.
4. G-r-e-y.
5. Taran.
6. fin.
7. orchestr.
8. ваш покорный слуга.

Отписывайтесь в топик, кто желает участвовать. Ориентировочная дата - 27-28 марта или 3-4 апреля 2010 года. Чемпионат будет приурочен к 65-летию Победы, кому как не нам, говорить о Второй мировой войне? :)
Всем удачи.

fin
19.03.2010, 18:26
Меня удалите пожалуйста со списка. Я никогда не был дуэлянтом и не буду.

sar
19.03.2010, 20:43
меня запишите. Я-Ваш будущий Чемпион!

Wasp
19.03.2010, 21:36
Я буду. Приду для массовости(т.к. никогда не выигрывал) но нравится участвовать.

bzzzzz
20.03.2010, 09:56
с работы не возможно отпроситься...фоткайте все и выложите,пусть победит сильнейший!!!

G-r-e-y
20.03.2010, 12:04
Так как с прошлого чемпионата остались медали в номинации 2х2, поступило предложение сразу начать с парных боев.
У кого какие предложения ?

AntonTretiakov
23.03.2010, 17:14
Нас уже больше. Активнее, товарищи, активнее.
Grey, как насчет шашлыков у тебя на дроме после чемпа? :)

G-r-e-y
23.03.2010, 17:48
Grey, как насчет шашлыков у тебя на дроме после чемпа? :)

Без проблем !

deadShot
24.03.2010, 09:10
Меня запишите! Меня запишите!
С датой точно б определились, а то с 29 в другом турнире участвую =)

BITL_DJUS
25.03.2010, 18:58
Я как всегда буду )

Father
26.03.2010, 01:25
Я как всегда буду )
Переведи!!!:005: :005: :005: :005:

Father
26.03.2010, 01:28
с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидум способен вырабатывать тенденции пародоксальных эмоций.
Вот это переведи пжалуста,а то пока читал язык чуть не сломал.

BITL_DJUS
28.03.2010, 00:19
с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидум способен вырабатывать тенденции пародоксальных эмоций.
Вот это переведи пжалуста,а то пока читал язык чуть не сломал.

да я и сам рад бы разобраться, да видно мозг прежде взорветься. но подобные мысли постоянно вертяться в башке. ;)

BITL_DJUS
28.03.2010, 00:22
Предлагаю назначить дату чемпа на 10 апреля.
Пока еще не так тепло, и грязь и слякоть еще не засохла.
А то потом когда засохнет многие разбегуться по дачам да по огородам.

Tazik
28.03.2010, 00:32
с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидум способен вырабатывать тенденции пародоксальных эмоций.
Вот это переведи пжалуста,а то пока читал язык чуть не сломал.

"Сточки зрения" - понятно
Банальной" простейшей, обыкновенной.
Эрудиции" уровень ума, на сколько умен, багаж знаний по разным направлениям в разных отраслях и т.д.
Индивидум" -Субьект, участник в единственном числе, ещё проще - конкретно одно взятое лицо или человек.
Тенденции" какое нибуть отношение к чему нибуть(исправьте, могу быть не прав)
Парадоксальных" -неестественных, удивительных и т.д.
Эмоций" -понятно.
В оригинале это звучит так-
"Не каждый индивидум способен реагировать на парадоксальные эмоции"
Теперь вы переведите-
"Очередная реинкарнация субтрактивов с вариациями".

Golyj
28.03.2010, 05:16
Теперь вы переведите-
"Очередная реинкарнация субтрактивов с вариациями".

"Очередная" - Ближайшая в ряду
"реинкарнация" - перевоплощение
"субтрактив" - архитектурный принцип построения синтезаторов
"Вариация" - Видоизменение

Складываем усе вместе и получаем:
Ближайщее в ряду перевоплощение архитектурных принципов построения синтезаторов с видоизменениями
:115: :115: :0101: :0101:

Tazik
28.03.2010, 10:19
"Очередная" - Ближайшая в ряду
"реинкарнация" - перевоплощение
"субтрактив" - архитектурный принцип построения синтезаторов
"Вариация" - Видоизменение

Складываем усе вместе и получаем:
Ближайщее в ряду перевоплощение архитектурных принципов построения синтезаторов с видоизменениями
:115: :115: :0101: :0101:

Ты проходишь в следующий тур)

G-r-e-y
28.03.2010, 11:26
Может по теме отпишетесь ? Флудеры несчастные !
Чего решаем ? Будет чемп или нет. И где, если будет.

BITL_DJUS
29.03.2010, 00:53
Тазик а ты способен вырабатывать тенденции пародоксальных эмоций, или только реагируешь на пародоксальные эмоции. а то кажеться сублимация твоей нравственности прогрессирует конгруэнтность трансцендентальной структуры когнитивного диссонанса. ;)

BITL_DJUS
29.03.2010, 00:58
По теме. Нужен организатор.
Антон возьми это под свое командование. плз. а то видать никто пальцем и не пошевельнет.

Wasp
29.03.2010, 15:12
Вчера на сервере аж 27 человек летало, а в чемпе мало кто хочет участвовать(((

fin
29.03.2010, 16:19
Вчера на сервере аж 27 человек летало, а в чемпе мало кто хочет участвовать(((

70% у нас на лягушатнике из внешки летают. Местных только малая часть. Порой вообще бывает местных не видать. Наши вообще все на внешке только в основном летают.
Да и ща такие времена наступили. Люди летают просто так. Ну например после работы чуток. А не за проекты, чемпы итд. Понять можно.

По чемпу. Кто организатор? Антон? Что, когда, во сколько будет?
Думаю зачем насильно народ звать? Если не хотят не надо. Кому надо тот придет, хоть 5 чел будет. Зато быстрее закончится, быстрее пиво пить=).

AntonTretiakov
30.03.2010, 11:33
Парни, если нас будет мало, это будет х...ня полная. 5 человек может в клуб просто так пойти.
Можно конечно и так провести, но как-то неинтересно. Насильно никого не зовем, ибо демократия, но хотелось бы активности, чтобы не зря стараться.

Tazik
30.03.2010, 15:07
Тазик а ты способен вырабатывать тенденции пародоксальных эмоций, или только реагируешь на пародоксальные эмоции. а то кажеться сублимация твоей нравственности прогрессирует конгруэнтность трансцендентальной структуры когнитивного диссонанса. ;)

Мультикреативные способности моего мозга не относяться к выше упомянутым аспектам или отдельно взятых тенденций.
Они (способности) нацелены синхронно идти со временем космическим а не земным. Так что это зависит от ракурса и место положение
таких созвездий как Ориона и Туманности Андромеды, которые в свою очередь влияют на стремление перемещения по времени вперед, и не задерживаться на ранее пройденных монокреативах.

sar
30.03.2010, 17:11
МЛЯ, мозг тоhунна.

fin
30.03.2010, 18:21
Мозголомы мля! Пощадите нас!)))

Wasp
04.04.2010, 02:25
Так чета мало собирается народу на чемп.:fie:
Предлагаю сделать проще, собратся всем просто попить пивка:drinks: :0118: (тогда народу точно больше собирется) и по пути выбрать чемпиона:bb2: методом простой игры "камень, ножницы, бумага" игра будет вестись до 2-х побед по олимпийской системе.:fans: :dinamo: :grin:
:crazy_pil :dance5: :dance5: :dance5: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

AntonTretiakov
04.04.2010, 11:32
:) можно и так :)

fin
04.04.2010, 11:49
Я предлагаю не отменить чемп. А просто изменить некоторые правила. Выбрать самому себе крафт итд.
Или просто сделать номинации типа месс VS месс. Ла5ФН VS Ла5ФН. Як VS Як.
Думаю народу сразу добавиться и не мало. Факт! Лично в таком случае я тоже буду участвовать на мессе т.к на остальных просто навсего не летаю.
В данное время очень много человек летает только на мессе, в последнее время наблюдается активность яководов что тоже очень хорошо. Надеюсь в скором будущем у нас появятся наконец настоящие яководы.

А бухать всегда успеется.

orchestr
05.04.2010, 06:51
вы видели мониторы в мазиксе )))...я привык 32 дюймовому )))...

Tazik
05.04.2010, 13:40
Я предлагаю не отменить чемп. А просто изменить некоторые правила. Выбрать самому себе крафт итд.
Или просто сделать номинации типа месс VS месс. Ла5ФН VS Ла5ФН. Як VS Як.
Думаю народу сразу добавиться и не мало. Факт! Лично в таком случае я тоже буду участвовать на мессе т.к на остальных просто навсего не летаю.
В данное время очень много человек летает только на мессе, в последнее время наблюдается активность яководов что тоже очень хорошо. Надеюсь в скором будущем у нас появятся наконец настоящие яководы.

А бухать всегда успеется.

Я бы всех на спите порвал, но некий "Грег" на сервере мне доказал обратное на мессе))))))

fin
05.04.2010, 18:37
Я бы всех на спите порвал, но некий "Грег" на сервере мне доказал обратное на мессе))))))
Ну хорошо же. Как раз желающих на спите покататься много будет. Я бы тоже не отказался на спите покрутится=). + И185 добавить вообще все 100% будут участвовать.

sar
05.04.2010, 18:40
ээ оноруман ваще. буолбатын

AntonTretiakov
07.04.2010, 09:48
Всем привет.
Давайте не будем разводить бардак, как то буду летать на спите, ибо на другом не умею. Поймите, фишка чемпионата в том, что все пилоты находятся в равных условиях.
Формула проведения чемпионата, использовавшаяся на чемпионатах, достаточно хорошо себя зарекомендовала.
Были мысли провести 2х2, но предыдущие страницы форума показали, что у нас в основном индивидуалисты, которые вряд ли успеют подготовиться к парным боям, ибо это целая наука.
Засим хочу подытожить.
Чемпионат будет проводиться в номинации 1х1, победа засчитывается в случае, если один из пилотов достигнет земли, при этом у его соперника появится надпись "Самолёт противника уничтожен". Бой до двух побед.
Взлёт, летим до дирижаблей, разворот и в бой. Стрельба в лоб разрешена.
Список самолётов можно взять исходя из реально складывающейся ситуации на сервере, за исключением явных уберов типа И-185 и прочих, которые в реальной жизни не прошли дальше испытаний.
Сетка - Full Double Elimination.
И ещё - надо как минимум 12 человек, чтобы провести нормальный чемпионат. В противном случае, вынужден буду признать, что Ил-2 - чисто виртуальный, и нет смысла мутить чемпионаты. Максимум - это илерские шашлыки в дружной компании.
Высказывания велкам, но по существу.

fin
07.04.2010, 11:05
По существу. Думаю не стоить тогда дальше мутить о чемпе. 12 человек ни как соберется по этой формуле. Факт!
Т.к 80% (если не 100%) местных вирпилов просто напросто не летают на таких крафтах. Посмотрите на стат, кто на чем летает. И-185, Спит - в этом конечно виноват и сам сервер, карты. Надо было чуток хоть историчнее сделать карты. Синим конечно в этом хорошо, выбор только месс и фока. И они и историчнее и везде на всех серверах естественно есть. Выбирать не приходится. Но! Есть очень много пилотов которые летают исключительно на немецкой технике.
Лично я был бы рад участвовать на BF109 на чемпе, да и не только я. А с такой формулой естественно мой противник в первую очередь удалит со списка мой любимец BF109, тогда об итоге и думать не надо.
Насчет И185, Спитов конечно гон. Но BF109 думаю обязательно должен быть. Всетаки лучший и самый массовый истребитель 2 мировой. Добавить одну номинацию BF109 VS BF109 никому думаю не помешает.
Ну решать вам. Это просто моё мнение.

PS: Зря 2х2 убираете. Еще интереснее думаю было бы вообще 4х4 сделать. Мы бы сквадом полетали.

G-r-e-y
07.04.2010, 13:29
На прошлом чемпионате было около 30-ти человек !!!
Так что не надо ля-ля !

BITL_DJUS
07.04.2010, 13:32
Короче щас создам опрос. в соседней ветке. а там видно будет.

Wasp
07.04.2010, 13:37
Правила не надо менять а то каждый захочет летать на чем ему удобно. А так ты точно чемпион если выиграл на любом самолете.

AntonTretiakov
07.04.2010, 21:18
Помогите плз с этим делом. С телефона жуть как неудобно и очень медленно :)

BITL_DJUS
07.04.2010, 21:40
Помогите плз с этим делом. С телефона жуть как неудобно и очень медленно :)

С каким делом?

AntonTretiakov
08.04.2010, 20:56
Свое сообщение прочитай, Макс :)

BITL_DJUS
09.04.2010, 09:53
Свое сообщение прочитай, Макс :)

ничьё не понимаю )

Magr
18.04.2010, 04:05
это приказ )))

AntonTretiakov
29.04.2010, 07:31
Парни, простите меня, совсем нет времени заняться подготовкой и проведением.

BITL_DJUS
30.04.2010, 08:43
Даа, походу чемпионат накрываеться медным тазом. очень жаль. (

G-r-e-y
30.04.2010, 09:19
Можно сделать виртуальный, разговор уже был.

hatiko hatiko
30.04.2010, 12:04
че то долго мутите-базара немеренно-а дело нет