PDA

Просмотр полной версии : Уничтожение армии


ColinYa
01.07.2009, 19:37
Количество танков в российской армии сократится в десять раз
В результате реформирования Вооруженных сил России количество танков планируется сократить до двух тысяч единиц. Танковые подразделения будут состоять из двух отдельных танковых бригад и более чем двадцати танковых батальонов в составе бригад постоянной боевой готовности.

KR_AndR01d
01.07.2009, 20:09
А сколько сейчас у нас танков?

Fanat_Azgara
01.07.2009, 20:10
Не менее 20 тысяч Т-72.
Плюс неисчеслимое количество т-62, т-54 на военных складах :)

KR_AndR01d
01.07.2009, 20:12
Не менее 20 тысяч Т-72.
Плюс неисчеслимое количество т-62, т-54 на военных складах :)

Ну тогда просто хотят списать не используемую технику.

Fanat_Azgara
01.07.2009, 20:13
Ну тогда просто хотят списать не используемую технику.
Ага.
Ну правильно.
Танк 20 лет стоит - ржаветь начинает.
А замены - нет.

Видимо будет конструктор :)
Из 20 тысяч частично испорченных танков сделают 2 тысячи боеспособных

KR_AndR01d
01.07.2009, 20:16
А потом по тихоньку будут вводить новые образцы техники.

Fanat_Azgara
01.07.2009, 20:17
Наивный...

Посмотри, сколько за 20 лет новых танков закупили(~150).

Судя по всему, 2 отдельные бригады как раз и будут с новыми танками.

KR_AndR01d
01.07.2009, 20:22
Да скорее всего эти 20 тыс только по бумагам, а так это груда металолома.

Xenom
01.07.2009, 20:30
Пичально пичально,скоро и наш Ядерный потенциал спишут,останется всего 100-200 ракет(и то из них 20-40 на большие дистанции) o_O Такими темпами нас могут смело запинать лет через 20,когда почти все нынешнее вооружение проржавеет и устареет.

Баhылай
01.07.2009, 20:39
А мне пох :) В Якутии танки все равно бесполезны... :) Зимой замерзнут, летом застрянут. Да и вообще без ж/д они сюда никак не попадут.

KR_AndR01d
01.07.2009, 20:45
А мне пох :) В Якутии танки все равно бесполезны... :) Зимой замерзнут, летом застрянут. Да и вообще без ж/д они сюда никак не попадут.

Ну так то да, а в городе пехота сноит танки.

Баhылай
01.07.2009, 20:49
Ну так то да, а в городе пехота сноит танки.

Если в Якутии что-то начнется, городов здесь не будет. Замерзнут за сутки.

Fanat_Azgara
01.07.2009, 20:50
Эй, не путай.
Советский Союз готовился к войне с империалистическими странами.
Хоть со всеми одновременно.

Забояню статью.

Наибольшую тревогу вызывает кризисное состояние Стратегических ядерных сил (СЯС), благодаря наличию которых страна
в полной мере обеспечивает безопасность своему суверенитету.

Рассматривать здесь следует только те ракеты, подводные лодки и самолеты, которые реально обеспечивали ядерное сдерживание прежде и продолжают это делать по сей день. Исходя из этого, на начало 1992 года РФ имела (расшифровка нижеследующих аббревиатур: Ракетные войска стратегического назначения – РВСН; Военно-морской флот – ВМФ; Военно-воздушные силы – ВВС; межконтинентальная баллистическая ракета – МБР, боевая часть – БЧ; ракетный подводный крейсер стратегического назначения – РПКСН; баллистическая ракета подводной лодки – БРПЛ; крылатая ракета – КР):

– в РВСН – 170 МБР РС-18 (по 6 БЧ на каждой), 204 МБР РС-20 (по 10 БЧ), 46 МБР РТ-23, в том числе 36 железнодорожного базирования (по 10 БЧ), 207 мобильных МБР РС-12М «Тополь» (по 1 БЧ); всего – 627 МБР с 3727 БЧ;

– в ВМФ – 14 РПК СН проекта 667 БДР (по 16 БРПЛ Р-29Р по 3 БЧ на каждой), 6 РПК СН проекта 941 «Тайфун» (по 20 БРПЛ Р-39 по 10 БЧ), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ (по 16 БРПЛ Р-29 РМ по 4 БЧ); всего – 27 РПК СН с 456 БРПЛ, 2368 БЧ;

– в ВВС – 22 бомбардировщика Ту-95МС16 (по 16 КР на каждом); всего – 352 КР.

Итого: 1083 МБР и БРПЛ с 6095 БЧ, 22 самолета с 352 КР; всего – 6347 зарядов (БЧ и КР).

В последний день 1999 года, уходя в отставку, президент РФ Ельцин передал своему преемнику следующий состав СЯС:

– в РВСН – 150 РС-18, 180 РС-20, 46 РТ-23, 360 мобильных «Тополей» и 20 «Тополей-М» РС-12М2 шахтного базирования; всего – 756 МБР с 3540 БЧ;

– в ВМФ – 11 РПК СН проекта 667 БДР, 2 «Тайфуна» (еще 1 был переделан для испытаний БРПЛ «Булава», боевых ракет он не нес), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ; всего – 20+1 РПК СН с 328 БРПЛ, 1376 БЧ;

– в ВВС – 15 Ту-160 (по 12 КР на каждом), 31 Ту-95МС6 (по 6 КР) и 35 Ту-95МС16; всего – 81 бомбардировщик с 926 КР.

Итого: 1084 МБР и БРПЛ с 4916 БЧ, 81 самолет с 926 КР; всего 5842 заряда.

Таким образом, за 1990-е годы СЯС возросли на 60 носителей (за счет изготовления 72 мобильных и 20 шахтных «Тополей» и 7 бомбардировщиков Ту-160, а также возвращения из Белоруссии 81 мобильного «Тополя», из Казахстана – 40 Ту-95МС, с Украины – 8 Ту160 и 3 Ту-95МС) и утратили 505 зарядов.

К началу 2007 года Россия располагала следующим составом СЯС:

– в РВСН – 123 РС-18, 76 РС-20, 246 мобильных «Тополей» (в том числе 3 «Тополя-М»), 44 шахтных «Тополя-М»; всего – 489 МБР с 1788 БЧ;

– в ВМФ – по 6 РПК СН пр. 667 БДР и БДРМ (и тот же экспериментальный «Тайфун» под «Булаву»); всего – 12+1 РПК СН с 192 БРПЛ, 672 БЧ;

– в ВВС – 15 Ту-160, по 32 Ту-95МС6 и МС16; всего 79 бомбардировщиков с 884 КР.

Итого: 681 МБР и БРПЛ с 2460 БЧ, 79 самолетов с 884 КР; всего 3344 заряда.

То есть за 2000–2007 годы СЯС утратили 405 носителей и 2498 зарядов. За минувшую «восьмилетку» произведено всего 27 ракет (более чем в три раза меньше, чем за «лихие» 1990-е годы) и один Ту-160 (в семь раз меньше, чем в 1990-е годы). Списано 440 МБР и БРПЛ с 2483 БЧ, два Ту-95МС, потерян в катастрофе один Ту-160.

Очевидно, что, как бы ни относиться к периоду правления Ельцина, но если в 1990-е годы унаследованный от СССР стратегический потенциал в целом удалось удержать на прежнем уровне, то с 2000 года происходит его сокращение, принимающее обвальный характер. Тенденции развития ситуации следует признать однозначно негативными.

В случае с РВСН руководство России изначально оказалось заложником планов, принятых еще в СССР. Имеется в виду решение о развитии мобильных ракетных комплексов РС-12 «Тополь». Оно мотивировалось тем, что повышение точности американских стратегических ракет снижает боевую устойчивость отечественных МБР шахтного базирования. Выход был найден в создании комплексов, обладающих высокой мобильностью, потому способных в угрожаемый период уйти из-под удара.

Однако сегодня, когда США обладают спутниками оптической, инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, «Лакросс» и др.), передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость «Тополей» стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования «Тополей» известно США с точностью до сантиметра. Движение «Тополя» будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая махина, коей является «Тополь», обладающая высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может «стремительно» раствориться в российских просторах, достаточно наивно. Взрыв ядерного заряда на определенной высоте может вывести из строя сразу всю дивизию «Тополей», вышедших из ангаров.

Подлинно высокой боевой устойчивостью обладал мобильный железнодорожный комплекс РТ-23, ракета которого оснащалась не одной боевой частью, как «Тополь», а десятью БЧ. При этом в походном положении комплекс имел внешний вид обычного вагона-рефрижератора, поэтому обнаружить его средствами наблюдения было невозможно. Симптоматично, что руководство США совершенно спокойно относится к наличию в РВСН комплексов «Тополь», однако настойчиво добивалось от руководства РФ ликвидации РТ-23. В 1990-е годы это требование США выполнено не было, все комплексы РТ-23 остались в составе РВСН. С уходом в отставку Ельцина они были в течение трех лет выведены из боевого состава и уничтожены. Вместе с тем многозарядный вариант «Тополя», известный под названием РС-24, еще испытывается, а принятие его на вооружение если и произойдет, то лишь после 2009 года.

При сохранении существующих тенденций (крайне низкий темп строительства новых ракет при ускоряющемся выводе старых) в течение ближайших 10 лет РВСН могут сократиться до 100–200 однозарядных МБР. Переломить эти тенденции в рамках нынешней военной политики невозможно.

При всей драматичности ситуации в РВСН, положение с морской составляющей СЯС еще хуже. БРПЛ Р-30 «Булава», под которую предполагалось строить новые субмарины проекта 955, ныне «не летает». А подлодки «под нее» – «Юрий Долгорукий» (была заложена в 1996 году), «Александр Невский» (2004) и «Владимир Мономах» (2006) строятся. Идущий между военными экспертами спор о том, удастся ли «довести» «Булаву», принял в значительной степени схоластический характер. Продолжать его бессмысленно, дело в том, что до сих пор все испытания этой БРПЛ заканчивались неудачно.

К середине следующего десятилетия в составе российских СЯС могут остаться не более 300 МБР и БРПЛ и не более чем 600 БЧ на них. В результате это поставит под серьезное сомнение выполнение ими функции ядерного сдерживания.

Авиационная компонента СЯС в последние 8 лет была наиболее стабильной по своему составу. Но вскоре ситуация изменится. При этом официальная пропаганда устами некоторых высокопоставленных российских чиновников вещает, что к 2015 году авиационная группировка СЯС будет увеличена до 50 бомбардировщиков Ту-95МС и Ту-160. Как уже было показано выше, сегодня ВВС РФ имеют 79 таких самолетов, то есть уменьшение группировки на 29 единиц подается как ее увеличение.

В качестве единственного положительного момента в развитии СЯС можно отметить начало строительства новой серии РЛС системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) типа «Воронеж». В данном случае важно не только и даже не столько техническое обновление средств СПРН, сколько избавление России от зависимости от экономического и политического шантажа со стороны других стран СНГ. Сегодня из 8 станций СПРН лишь 3 находятся на территории РФ, 2 – в Украине, по 1 – в Белоруссии, Азербайджане и Казахстане. Зависимость от соседей в столь чувствительном вопросе едва ли допустима.

Fanat_Azgara
01.07.2009, 20:50
...И ДВА САМОЛЕТА ЗА ВОСЕМЬ ЛЕТ

В сфере обычных вооружений отмечается существенное (в несколько раз) снижение объемов закупок по сравнению с периодом 1990-х годов, срыв государственных программ перевооружения и деградация содержания самих этих программ.

Например, в 1992–1999 годах Сухопутные войска (СВ) получили 120 танков Т-90 (4 батальона) и до 30 Т-80У (1 батальон). За 2000–2007 годы поступление танков не превысило 90 Т-90 (3 батальона). Всего в СВ насчитывается примерно 200 танковых батальонов, кроме того, значительное количество танков находится на базах хранения. Возникает сомнение в том, насколько вообще целесообразно обновление танкового парка такими темпами.

В Военно-воздушных силах ситуация гораздо хуже (речь идет о фронтовой авиации, о поставках стратегических бомбардировщиков Ту-160 было сказано выше). В ельцинское правление ВВС получили до 100 машин (Ту-22М3, Су-24М, Су-27, Су-30, Су-35, МиГ-29С, МиГ-31Б). За 2000–2007 годы для военной авиации было закуплено всего два новых самолета Су-34. Всего в ВВС числится до 1700 боевых самолетов, что также вызывает серьезные вопросы по поводу таких низких темпов обновления авиационной техники. Кроме того, было модернизировано 30–40 Су-27 и Су-25, которые в конце 2007 года начали поступать в войска.

Аналогичная ситуация и с наземной ПВО. Начиная с 2000 года официальные представители ВС не уставали делать заявления о том, что С-400 будет принята на вооружение либо в текущем, либо в наступающем году. Поставки же начались лишь в середине 2007 года.

В связи с этим вызывает массу вопросов действующая государственная программа вооружений (2007–2015). Непонятно, чем обосновано количество и типы закупаемых ВВТ, предусмотренных в ней, а также выполнимость этой программы, если учесть, что все предыдущие ГПВ были сорваны. Например, неясно, удастся ли закупить запланированные 1400 танков Т-90 (для выполнения программы по данному классу вооружений темп закупок необходимо увеличить в 6 раз по сравнению с нынешним), почему они приобретаются именно в таком количестве (по вышеупомянутому ДОВСЕ только к западу от Урала Россия может иметь 6350 танков) и насколько это целесообразно, поскольку данные бронированные машины нельзя считать по-настоящему современными.

Аналогичные вопросы возникают и по поводу намеченной закупки 58 истребителей-бомбардировщиков Су-34. Бывший министр обороны (2001–2007) Сергей Иванов в присущей этому чиновнику манере «милой, обезоруживающей некомпетентности» неоднократно заявлял, что один Су-34 способен заменить десять Су-24. Между тем сравнение ТТХ этих самолетов показывает, что в реальности один Су-34 может заменить в ходе боевого вылета лишь полтора-два Су-24. Для адекватной замены 500 Су-24 требуется 200–300 Су-34, а не 58.

Приобретение какой-либо другой авиационной техники государственной программой вооружений не предусмотрено (за исключением учебного самолета Як-130).

Что касается зенитно-ракетного комплекса С-400, то запланированным количеством поставок этого ЗРК невозможно не только прикрыть основные административные и промышленные центры, но даже обеспечить функционирование СЯС.

Ситуация с принятием на вооружение нового ударного вертолета Ми-28 для замены Ми-24 представляется вообще чрезвычайно странной, поскольку еще в декабре 1987 года были подведены итоги конкурса, на котором Ка-50 («Черная акула») одержал победу над Ми-24. В 1995 году указом президента РФ Ка-50 был принят на вооружение и выпущен серией в пять единиц. Два вертолета этого типа в 2001 году успешно участвовали в боевых действиях в Чечне. Ми-28 «прогнали» только через дымы учений в Белоруссии в 2006 году. До сих пор ни один серийный Ми-28 на вооружение не принят, хотя о поступлении первых машин в части сообщалось в середине 2006 года.

Аналогичная ситуация складывается в ВМФ. В 1992–1999 годах ВМФ РФ получил от промышленности около 50 боевых кораблей и катеров, заложенных еще до распада СССР, в том числе 14 атомных подводных лодок ряда проектов и один ракетный крейсер проекта 1144 («Петр Великий»). В эти годы были построены (от закладки до передачи флоту) и начато строительство еще нескольких подлодок и до десятка катеров. В течение двух лет (1992–1994) 24 истребителями Су-33 был укомплектован единственный в России корабельный истребительный авиаполк, размещенный на единственном авианосце «Адмирал Кузнецов» (официально этот корабль классифицируется как авианесущий крейсер). Также в 1990-е годы были заложены (кроме РПК СН проекта 955, о которых говорилось в разделе о СЯС) головные корабли новых проектов: атомная подводная лодка проекта 885 «Северодвинск», ПЛА проекта 677 «Санкт-Петербург» и сторожевой корабль проекта 1244 «Новик».

С 2000-го же года поступление новых кораблей на флот резко снизилось. Были достроены еще три единицы, заложенные до развала Советского Союза: 1 ПЛА проекта 971 («Гепард»), один ракетный катер и один тральщик. При этом была потеряна ПЛА проекта 949А «Курск», введенная в строй в 1995 году. Из кораблей, заложенных в 1990-е, были достроены шесть катеров, подлодка «Санкт-Петербург», в последние два года заложены еще две субмарины этого типа. «Санкт-Петербург» в настоящее время проходит испытания, которые затягиваются из-за серьезных технических проблем.

Единственной боевой единицей ВМФ РФ, целиком построенной в период после 2000 года, стал малый артиллерийский корабль проекта 21630 «Астрахань», заложены еще два аналогичных корабля. Все они предназначены для использования на Каспийском море. Кроме того, Каспийская флотилия получила сторожевой корабль проекта 1166 «Татарстан». Изначально он предназначался для Индии, но она отказалась от него из-за слабости вооружения. К тому времени СКР был почти достроен, поэтому решили отправить его на Каспий.

Таким образом, темп перевооружения и качественные характеристики закупаемых образцов ВВТ таковы, что при сохранении существующих тенденций силы общего назначения РФ в течение ближайших 8–10 лет достигнут размеров вооруженных сил средней европейской страны, что не позволит обеспечить обороноспособность РФ, особенно в условиях параллельной деградации СЯС.

Наш вывод неутешителен. Минувшая «послеельцинская восьмилетка» привела к окончательной деградации Вооруженных сил РФ, которые так и не смогли стать армией в том смысле, в каковом они должны ей являться. Для правящих кругов современной России армия и флот были и остаются раздражающей обузой, отчасти превратившейся в последние годы еще и в PR-игрушку.

Весёлый Молочник
01.07.2009, 21:13
Fanat_Azgara
Т-62 за все время серийного производства было произведено всего 20 тыс. Т-55 меньше, точные цифры не помню.

Да в любом случае это утиль.

Fanat_Azgara
01.07.2009, 21:17
Т-55 меньше, точные цифры не помню.
Тут ты ошибаешся :)
Т54/Т55 - самый массовый танк в мире.
Их было произведено даже больше, чем Т-34.
Более 100000

Весёлый Молочник
01.07.2009, 22:05
Хех, но это же хлам. Да хоть миллион, один абрамс всех перестреляет.

Xenom
01.07.2009, 22:41
Какой бы крутой танк небыл,ему невыстоять против 3-4х более старых моделей(ну если только калибр маленький). На счет стратегического оружия,хоть большинство из них списывают,они всеравно лежат на складах,и будут применены в крайнем случае,но всетаки учитывая возраст наших ракеток можно допустить что большинство из них незапустятся,а те что запустятся,развалятся в воздухе,тем самым уничтожив свои же земли =)
Вообщем перспектива военных действий против таких маньяков как Китай,США и Евросоюз выглядит удручающим,максимум нас хватит на 6 месяцев,максимум год активных военных действий,сюда еще надо добавить что большинство уже прозомбированно Западными игрушками(Молочник =) ну и я тоже) то шанс их дезертирства и предательства выше чем скажем в 45-м году.

frik
01.07.2009, 22:46
Наша армия началась "уничтожаться" с момента распада СССР, с тех пор и не развивалась.

Zarius7
01.07.2009, 22:51
У нас и так армия слишком большая, 1 миллион солдат, не многовато ли? У развитых стран по 300000 солдат, новое оборудование есть, чтобы там не говорили, самолеты "сухой", новые зенитные установки, новые корабли, да и много чего еще есть, в августовской войне, наши войска показали хорошие военные действия, сражались с армией почти натовского образца, и что? Разбежались грузины.

Abibas
01.07.2009, 23:25
100 грамм перед боем и нам пох, какие у них танки:)

Googleman
01.07.2009, 23:44
У нас и так армия слишком большая, 1 миллион солдат, не многовато ли? У развитых стран по 300000 солдат, новое оборудование есть, чтобы там не говорили, самолеты "сухой", новые зенитные установки, новые корабли, да и много чего еще есть, в августовской войне, наши войска показали хорошие военные действия, сражались с армией почти натовского образца, и что? Разбежались грузины.

Сравни территорию какой-нибудь развитой страны с территорией хотя-бы Якутии. Про Россию молчу. Нам нужна хорошая и большая армия, иначе порвут.

Zarius7
02.07.2009, 10:48
Сравни территорию какой-нибудь развитой страны с территорией хотя-бы Якутии. Про Россию молчу. Нам нужна хорошая и большая армия, иначе порвут.
У Якутии НЕТ границ, а значит НЕТ армии. У России и так очень большая армия. Намного больше чем у европейских стран.

pioner
02.07.2009, 10:54
У Якутии НЕТ границ, а значит НЕТ армии. У России и так очень большая армия. Намного больше чем у европейских стран.

мда....сверху же написали...сравни территорию России и любой Европейской страны.... разница очевидна

Zarius7
02.07.2009, 11:02
мда....сверху же написали...сравни территорию России и любой Европейской страны.... разница очевидна
Ну как считать, неужто вы думаете, что сразу несколько стран европы нападут на россию? В ближайшее время войны с европейцами не будет, ибо у нас хорошие отношения с европейскими странами, а такие страны как грузия и т.д, нам не проблема их разгромить в пух и прах.

D.L.
02.07.2009, 11:18
Ну как считать, неужто вы думаете, что сразу несколько стран европы нападут на россию? В ближайшее время войны с европейцами не будет, ибо у нас хорошие отношения с европейскими странами, а такие страны как грузия и т.д, нам не проблема их разгромить в пух и прах.

Если нападут, что маловероятно, то нападут всем ЕС. Соотношение военных сил между ЕС и Россией 6к1
дык, нам "не разрешат" просто так напасть на Грузию наши западные коллеги )

Micrate
02.07.2009, 11:37
в августовской войне, наши войска показали хорошие военные действия, сражались с армией почти натовского образца, и что? Разбежались грузины.

А что там натовского было у них кроме пару штук хамвии и несколько десяток м4 базовых?
Камуфляж? купили в аирсофт магазине >:D броники? вообще неизвестный образец...
Подготовка солдат? Нет конечно...

Zarius7
02.07.2009, 11:39
А что там натовского было у них кроме пару штук хамвии и несколько десяток м4 базовых?
Камуфляж? купили в аирсофт магазине >:D броники? вообще неизвестный образец...
Подготовка солдат? Нет конечно...
Грузинам поставляли новейшие вооружения(зенитные установки, ружья и т.д), обучали американские коммандос ихних солдат, только вот на деле разбежались.

Jinc
02.07.2009, 12:43
хотя пусть лучше будет 300 000 профессионалов с новыми вооружениями чем 1 миллион раздолбаев. Тем более в случее крупномасштабной воины любой армии хватит на 1 бой потом воюют резервисты

Micrate
02.07.2009, 12:57
Грузинам поставляли новейшие вооружения(зенитные установки, ружья и т.д), обучали американские коммандос ихних солдат, только вот на деле разбежались.

Новейшие? Из новых только м4 бушмастеровские 06, без никакого обвеса... база полная... в турции было куплено пару тысяч мп5 - это разве оружие? винтовки г3, тож базовые. калаши в основном у них были... техники натовской не было у них, кроме хамвии(как сказал ранее несколько десяток), в основном был т72, бмпшки, град... У них небыло ни апачей, ни спектров, ни а10 и т.д....

Ну учили их 1 месяц американские рейнджеры, это че разве обучение? нет конечно...

wlade
02.07.2009, 13:05
м-деее,,,плохо кнешно...Насчот кол-ва 2 тыс. танков это очень мало...Насчот 20 тыс. и резерва,,, в очень неплохом состоянии,,,учитывая то что большинство танков в консервации(по причине дефицита горючки)

THink_
02.07.2009, 19:43
хотя пусть лучше будет 300 000 профессионалов с новыми вооружениями чем 1 миллион раздолбаев. Тем более в случее крупномасштабной воины любой армии хватит на 1 бой потом воюют резервисты

Конечно лучше когда полк стоит дивизии ,а не дивизия хуже роты ... И в этом смысле грузинский конфликт показал, что армия вооруженная даже морально устаревшим вооружением может и будет побеждать армию состоящую из "раздолбаев". Однако у нас последнее время делается все чтобы уничтожить наших единственных союзников- Армию и Военно-Морской Флот.С момента развала СССР прошло 18 лет, и за это время абсолютно ничего нового не принято на вооружение наших Вооруженных Сил, т.е практически в техническом плане все осталось примерно таким же что и 18 лет назад, а вот в количественном плане стало намного хуже... За целых 19 лет что нового постороено для нашего Флота кроме одного СКРа? Какие новые самолеты сейчас есть у нашей страны? Сколько их? Какие новые танки сейчас у нас есть? Сколько их? Какое стрелковое оружие у нас сейчас? Тут недавно наш президент сказал что мол у нашей станы скоро будет 5-6 авианосцев !!! Кроме смеха это высказывание у меня лично ничего не вызвало ...

VladiT
03.07.2009, 03:19
Будет будет, верь президенту.