Просмотр полной версии : Территориальные споры России с её соседями
МИД РФ назвал "очень досадным" законопроект, подтверждающий суверенитет Японии над несколькими Южно-Курильскими островами и принятый нижней палатой парламента этой страны в четверг, 11 июня. Официальный представитель МИДа Андрей Нестеренко заявил, что в ближайшее время ведомство выступит с подробным комментарием относительно этого документа и даст ему оценку, сообщает "Интерфакс".
Японские депутаты единогласно проголосовали за закон, провозглашающий острова Итуруп, Шикотан, Кунашир, а также Южно-Курильскую гряду (группу островов Хабомаи) неотъемлемой частью Японии. В документе говорится, что страна сделает все возможное для скорейшего возвращения островов. В настоящее время эти острова являются российскими.
В рамках июльского саммита G8, который пройдет в итальянской Аквиле, должны состояться российско-японские переговоры. Закон был подготовлен специально к этой встрече: в Токио считают, что он должен придать новый импульс проходящей кампании по возвращению островов Курильского архипелага. В частности, документ предусматривает расширение безвизового режима для россиян, проживающих на Курилах, и японцев, которые были вынуждены покинуть острова.
Все Курильские острова перешли России после окончания Второй мировой войны, однако Япония продолжает оспаривать часть из них: власти страны считают, что Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи не входят в состав Курильского архипелага, и, следовательно, Токио от них не отказывался. Между островами пролегают единственные российские незамерзающие проливы, которые зимой обеспечивают флоту РФ выход в тихоокеанскую акваторию.
япошки под каблуком у пиндосов, что им скажут то и делают
почему они не возражают против испытания на них ядерного вооружения и окупации амерскими базами по сей день?
япошки под каблуком у пиндосов, что им скажут то и делают
почему они не возражают против испытания на них ядерного вооружения и окупации амерскими базами по сей день?
не знаю =(
Япония готовится к войне
На российских территориях
Президент РФ Владимир Путин предложил Японии новый раунд переговоров по территориальным спорам между двумя странами. Речь идет о пресловутых Курильских островах, которые де-факто принадлежат России, но на которые настойчиво продолжают претендовать японцы. И хотя нынешний премьер-министр Японии Ясуо Фукуда считается относительно лояльным в отношении Москвы политиком, в то, что конфликт будет разрешен полюбовно, почти никто не верит. Напротив, нарастающая милитаризация Японии даже при власти «умеренного» Фукуды – прямой признак того, что официальный Токио фактически уже готов к войне, считают эксперты. И главными мишенями японских милитаристов будут далеко не только Сахалин и Курилы.
Как утверждают эксперты, существует целый ряд фактов, который позволяет говорить о том, что Токио с большой долей вероятности готовится развязать войну. «Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин. Иными словами, в отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий.
Япония реально оценивает этот свой самый главный козырь, и потому, несмотря на законодательно закрепленный в конституции страны принцип «пацифизма», уже на протяжении многих лет ведет внутреннюю подготовку к войне. Еще с начала 1990-х годов правительство страны стало наращивать финансирование обороны, а японские реформаторы пытаются сейчас добиться принятия поправки к конституции 1947 года, которая позволит расширить полномочия сил обороны. Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские. Кроме того, участвуя в миротворческих программах ООН, японские военные получают хороший практический опыт. «Японское общество сегодня мобилизовано, а армия хорошо обучена», – отметил в беседе с РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.
И если авианосцы, миротворцы и корабли японского флота неискушенным наблюдателям могут быть и правда не заметны, чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. «Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать», – сказал Сергей Переслегин.
Иными словами, как считают эксперты, дорога Японии ведет ее прямым путем к войне. Причина же тому банальна – нехватка ресурсов, которая с каждым годом будет становиться все острее. С этой точки зрения военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. «Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморский край, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка», – отмечает Александр Собянин.
Причем вероятность того, что Япония покусится в первую очередь на российские территории, подкрепляется несколькими факторами. Во-первых, отсутствием юридически закрепленного статуса мира между нашими странами. «Япония может начать войну с Россией в любой момент. Даже если к этому времени какие-то мирные соглашения и будут заключены, это в принципе также не сможет помешать японской агрессии в нашу сторону. В мировой практике уже был соответствующий прецедент нападения на страну в обход международной юрисдикции – вторжение США в Ирак в 2003 году», – говорит г-н Переслегин. Поэтому спор о Курилах в качестве причины начала военных действий Японии против России не сыграет здесь никакой роли, как об этом принято думать.
Во-вторых, российские дальневосточные территории – одни из самых незащищенных и малонаселенных, что уже делает их уязвимыми для внешнего вмешательства. «Зонтик» российской ПРО развернут только над Москвой и над небольшой частью Сибири, на которую японцы не претендуют», – добавляет Александр Собянин. Вместе с тем в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.
На Сахалине и Курилах есть только нефть, поэтому, по словам экспертов, конечной целью японской агрессии они являться не будут. Как считает Александр Собянин, японская армия сможет продвинуться на несколько тысяч километров вглубь российских территорий. В том, что такая маленькая война Токио необходима, практически никто не сомневается. «Закончится ли она победой или поражением Японии, уже неважно. Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал», – добавил Сергей Переслегин. Кроме того, это также позволит Токио инициировать глобальный передел ресурсов и пересмотр итогов Второй мировой войны в своих интересах.
ИРИНА ЦАРЕГОРОДЦЕВА
Вот в тему, конечно, бред, но стоит задуматься.
Статья годовой давности
жми (http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051)
япошки под каблуком у пиндосов, что им скажут то и делают
почему они не возражают против испытания на них ядерного вооружения и окупации амерскими базами по сей день?
чо ж ты молчал когда Россия отдала Китаю часть территории? двойные стандарты
Если Япония нападет одновременно на Китай и Россию, то можно судить, что обе страны объединят свои силы против общего врага=)
чо ж ты молчал когда Россия отдала Китаю часть территории? двойные стандарты
там русло реки изменилось и отдали пол острова
я впринципе не против отдать японцам некоторые острова (не все) если это не затронет наших выгод и поиметь с них громадный куш )))
японцы никуда не полезут воевать, у них нет ядерного вооружения, у нас и китая есть, при желании мы стерем их с лица земли
Весёлый Молочник
12.06.2009, 14:18
Япония входит в НАТО, потом США стерут нас с лица земли.
Китайцы сами изменили русло реки, песка насыпали и делов то.
Да если и нападут,выбьем зубы как во Второй мировой,да еще и отберем пару островов в придачу,НАТО и США нечего небудут придпринимать,ну будут чисто поставками вооружения заниматся и только,ибо это будут разборки один на один,и если ктото вмешается то эта разборка может перерости в новую Мировую Войну,думаю Китаю невыгодно чтоб часть России перешла под крыло НАТО,поэтому тоже вмешаются в военные действия,ведь после поражения России,НАТО будет точить зубы на Китайцев.
Ну это мое скромное мнение.
Япония входит в НАТО, потом США стерут нас с лица земли.
Китайцы сами изменили русло реки, песка насыпали и делов то.
сколько можно врать? :005:
япония в нато, бугага )))
http://www.nato.int/cps/ru/SID-3B3BBBE7-912B25E2/natolive/nato_countries.htm
ее нет даже в партнерах а мы есть )))
так что нато будет на нашей стороне
http://www.nato.int/cps/ru/SID-3B3BBBE7-912B25E2/natolive/51288.htm
NATO это Европа, Япония не входит в этот блок. Но суть одна - отдашь даже один большой камень валун от островов, будет прецедент, чтобы отдать пол-Сахалина, а документальная база для этого найдется или будет быстренько написана.
сказки, если Россия наваляет Японии то для США и всего мирового сообщества это будет повод объявить войну России (но все это понимают поэтому войны не будет)
ясно что расстановка сил нереальна для силового варианта для Японии, но вонь может долго стоять, даже в России есть 5-я колонна, даже на форуме ykt.ru недавно это запашок стоял
сказки, если Россия наваляет Японии то для США и всего мирового сообщества это будет повод объявить войну России (но все это понимают поэтому войны не будет)
да нифига они не сунутся защищать, они же не камикадзе
и грузин так же грозились защищать а сами спустили в унитаз )))
ясно что расстановка сил нереальна для силового варианта для Японии, но вонь может долго стоять, даже в России есть 5-я колонна, даже на форуме ykt.ru недавно это запашок стоял
он там никогда не пропадает, щас прижали чуть но вечером и в выходные полный аут
да и ветераны из 5х есть
scorpion666
13.06.2009, 00:23
И если авианосцы, миротворцы и корабли японского флота неискушенным наблюдателям могут быть и правда не заметны, чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. «Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать», – сказал Сергей Переслегин.
просто нет слов... войну уже по аниме определять научились... =)
Японию заставили отказаться от армии после второй мировой, и в гибели сотен тысяч людей виноваты милитаристы из Японии(ну и пендосы тоже, они должны были дождаться капитуляции после первого атомного удара, а они нанесли вторую по Нагасаки), соблазнённые возможным расширением границ во время колоссального экономического и военного подъёма. Однако говорить о том что они могут развязать войну это бред "собачьей сивки".
Просто руководство страны не хочет отдавать Курилы которые отродясь нашими не были. Но они всё равно должны остаться у нас в качестве наказания японцам за поддержку фашисткой германии.
У них армия участвует только в миротворческой деятельности, официально кажется даже и не должна существовать вовсе, но об этом уже забыли.
Нарастание милитаристских настроений в Японии скорее всего уже больше не будет, в памяти всё еще свежи те тяжелые дни в 1945-ом.
По мне так если и начнется война,то будет такаяже ситуация как с Грузией,наши наваляют пиндюлей,отгонят обратно на острова,ударять пару раз по городам и успокоятся(типа мы пацифисты и небудем вас завоевывать) после чего США опять будет ныть чтоб отдали их технику и оружие которое мы отобрали у япошек =)
Япония входит в НАТО, потом США стерут нас с лица земли.
ядерной войны процентов на 90 не будет, ибо и пиндосы и РФ не тупые, не будут гробить сами себя.
Ядерный удар возможен только если ядерные бомбы перехватят террористы....
KR_AndR01d
13.06.2009, 02:22
ядерной войны процентов на 90 не будет, ибо и пиндосы и РФ не тупые, не будут гробить сами себя.
Ядерный удар возможен только если ядерные бомбы перехватят террористы....
+1 тока так либо как оружие возмездия.
Весёлый Молочник
13.06.2009, 10:43
По мне так если и начнется война,то будет такаяже ситуация как с Грузией,наши наваляют пиндюлей,отгонят обратно на острова,ударять пару раз по городам и успокоятся(типа мы пацифисты и небудем вас завоевывать) после чего США опять будет ныть чтоб отдали их технику и оружие которое мы отобрали у япошек =)
Нашёл, что сравнить великую державу по экономической мощи и могуществу с вонючей Грузией.
У Японии население такое же как у России, то есть их армия при желании может и не уступать нашей, тем более они конституцию поменяли.
по численности да, но по военной технологии и тактике они пока в жопе, но могут быстро наверстать, если пиндосы этого захотят. так уже было 100 с лишним лет назад, когда они при технической помощи англосаксов нам наваляли
Нашёл, что сравнить великую державу по экономической мощи и могуществу с вонючей Грузией.
У Японии население такое же как у России, то есть их армия при желании может и не уступать нашей, тем более они конституцию поменяли.
причем тут конституция?
на из остров немного надо ЯО ))) быстро сварятся
у японце психология не та чтоб воевать, во второй мировой они толпами в плен сдавались, им видите ли их жизнь дороже чести... может аниме чуть чуть и изменило их психологию, но серьезной встряски они не выдержат...
по численности да, но по военной технологии и тактике они пока в жопе, но могут быстро наверстать, если пиндосы этого захотят. так уже было 100 с лишним лет назад, когда они при технической помощи англосаксов нам наваляли
Мда уж перл еще тот... Не смотря на фактическую оккупацию, Япония является великой державой, которая обладает большим научно-техническим и людским потенциалом. В данный момент это государство может самостоятельно дать по зубам любому агрессору. В принципе японцы без особых проблем смогут лет за 10-15 создать флот и армию сравнимые по мощи с любой страной мира. Стоит отметить тот факт, что на сегодняшний день японские ВМС вполне могут противостоять (в случае гипотетического конфликта) нашему ТОФ , даже без поддержки ВМС США(подобнее здесь (http://military.ya1.ru/index.php?newsid=1094)).
у японце психология не та чтоб воевать, во второй мировой они толпами в плен сдавались, им видите ли их жизнь дороже чести... может аниме чуть чуть и изменило их психологию, но серьезной встряски они не выдержат...
еще один "высер" ... толпами они начали сдаваться после подписания капитуляции.
Что касаемо самой темы, то дырку от бублика им , а не Курилы. Севернее Хоккайдо нет япоских территорий:)
Весёлый Молочник
13.06.2009, 17:16
причем тут конституция?
на из остров немного надо ЯО ))) быстро сварятся
Притом, что она им прямым текстом запрещала иметь войска. Теперь она им не мешает.
Вот с THink_'ом согласен, наваляют России матушке как делать нечего.
у японце психология не та чтоб воевать, во второй мировой они толпами в плен сдавались, им видите ли их жизнь дороже чести... может аниме чуть чуть и изменило их психологию, но серьезной встряски они не выдержат...
Ты что то спутал, видать СССР с миллиоными пленными и Японию, у которой в плен практически никто не сдавался.
Тем более камикадзе - это показатель силы народа. Как Александр Матросов в какой то степени тоже камикадзе.
Красивое видео (http://tube.ya1.ru/play.php?vid=10538) камикадзе атак. Вот камикадзе (http://tube.ya1.ru/play.php?vid=10539) перед вылетом.
для того чтоб создать армию им нужно время и всеобщая мобилизация ресурсов страны, как было у германии до 39 года, и врятли другие страны этого не заметят, будут ответные меры.
Ты что то спутал, видать СССР с миллиоными пленными и Японию, у которой в плен практически никто не сдавался.
Тем более камикадзе - это показатель силы народа. Как Александр Матросов в какой то степени тоже камикадзе.
Для несдающихся в плен они что то быстро сдавали позиции...
Весёлый Молочник
13.06.2009, 17:19
Германия у всех на виду вооружалась и ей ничего не сделали.
Для несдающихся в плен они что то быстро сдавали позиции...
Не флуди, в одном сообщении можно было все уместить.
Очень очень долго они сопротивлялись и сдались только после ядерных бомбардеровок.
Германия у всех на виду вооружалась и ей ничего не сделали.
но ведь то было начало 20 века, и тогда небыло печального опыта второй мировой.
Япония в союзе с США и с НАТО, Россия и Китай ничего не сделают ей. Не дадут.
до этого врятли дойдет, в принципе Японии слабо напасть на Россию..
Весёлый Молочник
13.06.2009, 17:27
Япония в союзе с США и с НАТО, Россия и Китай ничего не сделают ей. Не дадут.
Очень очень долго они сопротивлялись и сдались только после ядерных бомбардеровок.
уже до ядерных бомбардировок Япония была разгромлена, американцы просто не хотели нести бесмыленые потери от акупации и рещили их просто разбомбить :). У СССР были планы морского десанта в Японию, но США помещали
scorpion666
13.06.2009, 18:00
у японце психология не та чтоб воевать, во второй мировой они толпами в плен сдавались, им видите ли их жизнь дороже чести... может аниме чуть чуть и изменило их психологию, но серьезной встряски они не выдержат...
А вот это уже бред...
Вы слышали слово "Камикадзе"?
А вот это уже бред...
ну может немножко переборщил.... правилней сказать "менталитет" не тот
Вы слышали слово "Камикадзе"?
камикадзе по сути просто зомбированные люди, личность которых была практически уничтожена ихними же согражданами. А не задавались ли вы вопросом почему у них есть камикадзе? Это по моему признак деградации общественной морали.
Fanat_Azgara
13.06.2009, 18:36
Гыгыгы.
Атомная бомбардировка была проведена 6 августа.
Капитуляция в сентябре.
Япония подписала капитуляцию после 10-дневной советской операции в манчжурии, где миллионная армия была уничтожена.
Ты что то спутал, видать СССР с миллиоными пленными и Японию, у которой в плен практически никто не сдавался.
Гы, лол.
В немецкий плен попало 5.5 млн солдат и граждан призывного возраста(немцы когда оккупировали территории, брали в плен всех потенциальных призывников)
В советский плен попало 3.5 млн немцев и 610 тысяч японцев.
Японцы - милитаристы по душе, так же как и пруссаки.
"Стоит отметить тот факт, что на сегодняшний день японские ВМС вполне могут противостоять (в случае гипотетического конфликта) нашему ТОФ , даже без поддержки ВМС США"
о чем ты это THink, у тихоокеанского флота РФ одних атомных подводных лодок 48 штук со всем их содержимым, не нужно я думаю говорить обо всем остальном что еще есть на этом флоте. может ты наш тихоокеанский флот с нашими пограничниками перепутал?
Надо один из островов отдать израилитянам(в крайнем случае палестинцам), тогда проблемы по другим территориям сами собой отпадут (=
upd: почему палестинцам? - там где палестинцы, там же и израильтяни появятся (=
Вообще это шутка.
А по теме скажу, что японцы создают почву для будущих политических "торгов". Наша страна уже признала Абхазию, Юж.Осетию, - именно это и собираются наверное использовать в переговорах. Что до того, будет ли из-за этих земель какой либо конфликт, это уже сказки. Не зря ведь "чучхе" наладили военное производство (=, именно этот фактор сдерживания является картой обмена. Просто в последующие годы неизвестно, будет ли придерживаться политики Ким Чен Ира его приемник.
что палестинцы камнями закидают?
Путин в своё время сказал следующее: "От мертвого осла уши им, а не Курилы". :)
будем надеятся что неизменят своего мнения
Fanat_Azgara
13.06.2009, 20:55
о чем ты это THink, у тихоокеанского флота РФ одних атомных подводных лодок 48 штук со всем их содержимым, не нужно я думаю говорить обо всем остальном что еще есть на этом флоте. может ты наш тихоокеанский флот с нашими пограничниками перепутал?
Быгыгы!
На май 2009 года в боевом составе Тихоокеанского флота находятся пять ракетных подводных лодок стратегического назначения, 20 многоцелевых подводных лодок , 10 боевых надводных кораблей океанской и морской зоны и 32 корабля ближнеморской зоны.
Все подлодки построены в 70-начале 80гг.
откуда цитата? в Википедии меньше чем я назвал, но гораздо больше чем в твоей
* ССВ-«Маршал Крылов» Судно слежения за космическими объектами пр. 1914 в строю с 1990 года
Спасательные суда
* «Алагез» (тип ЭЛЬБРУС, пр. 537) в строю с 1982 (ТОФ) Корабль ледокольного класса.
* «Георгий Козьмин» пр. 05360 в строю с 1980 году КТОФ
* «Саяны» пр. 05360 в строю с 1984 КТОФ
Корабли снабжения Тип MALINA (пр. 2020)
* ПМ-74 в строю с 1986 году КТОФ
* ПМ-12 в строю с 1991 году КТОФ
Тип БОРИС ЧИЛИКИН (пр. 1559V)
* "Владимир Колечицкий" в строю с 1972 года КТОФ
* "Борис Бутома" в строю с 1978 года КТОФ
* "Печенга" в строю с 1978 года КТОФ
* "Ижора" в строю с 1985 КТОФ
* "Иркут" в строю с 1980 КТОФ
44-я Бригада противолодочных кораблей
* 548 БПК «Адмирал Пантелеев» проект 1155 в строю с 1987 года по н.в.
* 543 БПК «Маршал Шапошников» проект 1155 в строю с 1983 года по н.в. В ноябре 2008 года в машинном отделении при возвращении на базу произошел пожар, корабль потерял ход. Требует ремонта.
* 564 БПК «Адмирал Трибуц» проект 1155 в строю с 1985 года по н.в.
* 572 БПК «Адмирал Виноградов» проект 1155 заложен в 1986 в строю с 1988 года по н.в.
36-я дивизия надводных кораблей (Фокино)
* 715 «Быстрый» — эсминец 956 проекта в строю с 1989 года по н.в.
* 778 «Бурный» — эсминец 956 проекта в строю с 1988 года по н.в. В ремонте с 2005 года
* 754 «Безбоязненный» — эсминец 956 проекта в строю с 1990 года по н.в. В ремонте с 1999 года
* 720 «Боевой» — эсминец 956 проекта в строю с 1986 года по н.в. В консервации
* 011 «Варяг» — гвардейский ракетный крейсер проекта 11641. Бортовой номер 011, в составе флота с 1989 года. Флагман Тихоокеанского флота.
* 015 «Адмирал Лазарев» — тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 11442. Бортовой номер 015, в составе флота с 1984 года. В консервации.
100-я бригада десантных кораблей (Фокино)
* БДК-11 «Пересвет» — большой десантный корабль проекта 775М. Бортовой номер 077, в составе флота с 1991 года.
* БДК-98 — большой десантный корабль проекта 775. Бортовой номер 055, в составе флота с 1982 года.
* БДК-101 «Ослябя» — большой десантный корабль проекта 775. Бортовой номер 066, в составе флота с 1981 года.
* 081 «Николай Вилков» — большой десантный корабль проекта 1171. Бортовой номер 081, в составе флота с 1974 года. В ремонте.
* 057 «Александр Николаев» — большой десантный корабль проекта 1174. В составе флота с 1982 года. В консервации.
19-я бригада подводных лодок (Малый Улисс)
* Б-187 — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1991 года. В ремонте.
* Б-190 «Краснокаменск» — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1992 года.
* Б-260 «Чита» — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1981 года.
* Б-345 «Могоча» — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1994 года.
165-я бригада надводных кораблей (бухта Улисс) 2-й и 25-й гвардейские дивизионы ракетных катеров
* Р-11 — ракетный катер проекта 12411. Бортовой номер 940, в составе флота с 1991 года. В ремонте.
* Р-14 — ракетный катер проекта 12411. Бортовой номер 924, в составе флота с 1991 года. В ремонте.
* Р-18 — ракетный катер проекта 12411М. Бортовой номер 937, в составе флота с 1992 года.
* Р-19 — ракетный катер проекта 12411М. Бортовой номер 978, в составе флота с 1992 года.
* Р-20 — ракетный катер проекта 12411М. Бортовой номер 921, в составе флота с 1993 года.
* Р-24 — ракетный катер проекта 12411М. Бортовой номер 946, в составе флота с 1994 года.
* Р-29 — ракетный катер проекта 12411М. Бортовой номер 916, в составе флота с 2003 года.
* Р-79 — ракетный катер проекта 1241Т. Бортовой номер 995, в составе флота с 1984 года.
* Р-261 — ракетный катер проекта 12411. Бортовой номер 991, в составе флота с 1988 года. В ремонте.
* Р-297 — ракетный катер проекта 12411. Бортовой номер 951, в составе флота с 1990 года. В ремонте.
* Р-298 — ракетный катер проекта 12411. Бортовой номер 971, в составе флота с 1990 года.
11-й дивизион кораблей охраны водного района
* МПК-17 — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 362, в составе флота с 1991 года. В ремонте.
* МПК-64 «Метель» — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 323, в составе флота с 1990 года. В ремонте.
* МПК-221 — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 354, в составе флота с 1987 года.
* МПК-222 «Кореец» — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 390, в составе флота с 1989 года. В строю.
* БТ-114 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 542, в составе флота с 1987 года.
* БТ-232 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 525, в составе флота с 1988 года.
* БТ-245 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 553, в составе флота с 1989 года.
* БТ-256 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 560, в составе флота с 1991 года.
38-й дивизион кораблей охраны водного района (Советская Гавань)
* МПК-125 «Советская Гавань» — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 350, в составе флота с 1990 года. В ремонте.
* МПК-191 «Холмск» — малый противолодочный корабль проекта 1124. Бортовой номер 369, в составе флота с 1985 года.
* БТ-100 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 565, в составе флота с 1984 года.
* БТ-215 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 593, в составе флота с 1991 года.
Группировка войск и сил на северо-востоке 16-я эскадра подводных лодок (Вилючинск) 10-я дивизия подводных лодок (Бухта Крашенинникова)
* К-132 «Иркутск» — атомная подводная лодка с крылатыми ракетами проекта 949А. В составе флота с 1988 года.
* К-150 «Томск» — атомная подводная лодка с крылатыми ракетами проекта 949А. В составе флота с 1996 года. В ремонте в Б.Камне.
* К-173 «Красноярск» — атомная подводная лодка с крылатыми ракетами проекта 949А. В составе флота с 1986 года. В консервации.
* К-186 «Омск» — атомная подводная лодка с крылатыми ракетами проекта 949А. В составе флота с 1993 года.
* К-442 «Челябинск» — атомная подводная лодка с крылатыми ракетами проекта 949А. В составе флота с 1990 года.
* К-456 «Вилючинск» — атомная подводная лодка с крылатыми ракетами проекта 949А. В составе флота с 1992 года.
* К-263 «Барнаул» — атомная подводная лодка проекта 971. В составе флота с 1987 года. В ремонте.
* К-295 «Самара» — гвардейская атомная подводная лодка проекта 971. В составе флота с 1995 года.
* К-322 «Кашалот» — атомная подводная лодка проекта 971. В составе флота с 1988 года. В ремонте.
* К-331 «Магадан» — атомная подводная лодка проекта 971. В составе флота с 1990 года.
* К-391 «Братск» — атомная подводная лодка проекта 971. В составе флота с 1989 года.
* К-419 «Кузбасс» — атомная подводная лодка проекта 971. В составе флота с 1992 года. В ремонте.
182-я бригада подводных лодок (бухта Ильичева)
* Б-394 — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1988 года.
* Б-445 — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1988 года.
* Б-464 «Усть-Камчатск» — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1990 года.
* Б-494 «Усть-Большерецк» — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1990 года.
114-я бригада кораблей охраны водного района (Завойко) 117-й дивизион кораблей охраны водного района
* МПК-82 — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 375, в составе флота с 1991 года.
* МПК-107 — малый противолодочный корабль проекта 1124М. Бортовой номер 332, в составе флота с 1990 года.
* МТ-264 — морской тральщик проекта 266МЭ. Бортовой номер 738, в составе флота с 1989 года.
* МТ-265 — морской тральщик проекта 266МЭ. Бортовой номер 718, в составе флота с 1989 года.
* БТ-325 — базовый тральщик проекта 12650. Бортовой номер 586, в составе флота с 1974 года. В ремонте.
66-й дивизион малых ракетных кораблей
* «Иней» — малый ракетный корабль проекта 12341. Бортовой номер 418, в составе флота с 1986 года.
* «Мороз» — малый ракетный корабль проекта 12341. Бортовой номер 409, в составе флота с 1989 года.
* «Разлив» — малый ракетный корабль проекта 12341. Бортовой номер 450, в составе флота с 1991 года.
* «Смерч» — малый ракетный корабль проекта 12341. Бортовой номер 423, в составе флота с 1985 года. В ремонте.
Ну и я и говорю о том что против этих сил японцы вполне могут вести успешные оборонительные действия (за скобками оставлены атомное оружие и американский ВМС) на море, второй грузинской кампании ожидать то не приходиться(я же говорю для сравнения посмотрите здесь (http://military.ya1.ru/index.php?newsid=1094)), впрочем и Фолклендов (http://military.ya1.ru/index.php?newsid=922) не получиться тоже. Заметьте среди наших кораблей нет ни одного построенного после развала СССР. Через 10-15 лет от всего этого "великолепия " останется только куча морально и физически устаревшего металлолома. Но дело то даже не в этом, ведь морская мощь государства измеряется не только военным но и торговым и промысловым флотом...Там картинка то еще печальней .
Путин в своё время сказал следующее: "От мертвого осла уши им, а не Курилы". :)
это он по поводу пограничеого спора с Эстонией так сказал, про Курилы к сожалению не говорил в таком ключе.
Ну и что мы тут видим ?
4 фрегата, 6 эсминцев и пара десяток катеров, не способных вести боевые действия в море.
Ну зачем так грубо, шапкозакидателям может ведь не понравится , у них такая тонкая натура:) мяхше надо ,мяхше...
Fanat_Azgara
14.06.2009, 00:10
Ну и что мы тут видим ?
4 фрегата, 6 эсминцев и пара десяток катеров, не способных вести боевые действия в море.
Все корабли - построены в советское время или были заложены в советское и достроены при Ельцине.
а почему атомное оружие за скобками, ведь то что находится в погребах одной лодки способно превратить в жидкую плазму все японские острова месте с их ВМС и не один раз. может вообще взять все наши вооруженные силы за скобки и сравнить их возможную и даже обязательную победу над нашими кавалеристами?
Fanat_Azgara
14.06.2009, 21:47
а почему атомное оружие за скобками, ведь то что находится в погребах одной лодки способно превратить в жидкую плазму все японские острова месте с их ВМС и не один раз. может вообще взять все наши вооруженные силы за скобки и сравнить их возможную и даже обязательную победу над нашими кавалеристами?
Отаке отаке.
Ядерное оружие не способно уничтожить вражеский флот.
Тут разговор идет о сравнении флотов, причем, с обычным вооружением.
Да нет: "Стоит отметить тот факт, что на сегодняшний день японские ВМС вполне могут противостоять (в случае гипотетического конфликта) нашему ТОФ , даже без поддержки ВМС США" - так THink писал, а потом отказался от своих слов.Тут ничего не говорится об обычных вооружениях идет речь или только о самурайских мечах и шашках.
а почему атомное оружие за скобками, ведь то что находится в погребах одной лодки способно превратить в жидкую плазму все японские острова месте с их ВМС и не один раз. может вообще взять все наши вооруженные силы за скобки и сравнить их возможную и даже обязательную победу над нашими кавалеристами?
Ну потому что мы с вами рассматривали гипотетический конфликт между Японией и Россией, на самом деле конечно ядерное оружие это тот довод который сможет остановить любого агрессора. Однако я же не для красного словца приводил пример с ТОФ, просто везде и всюду (не смотря кажущееся благополучие) правит бал разруха и деградация техники. И закрывать на это глаза было бы глупо вот почитайте (http://military.ya1.ru/index.php?newsid=1167) что творится в нашем военном судостроении ... а ведь это пишет не какая-то там сухопутная крыса-любитель-флота(это я о себе=)), а человек имеющий прямое отношение к строительству атомных подводных лодок. Такая картинка везде и всюду... и когда мне говорят, что дескать мы "всех пАрвем на британский флаг", я просто смеюсь( поверьте с горечью). Тут некоторые ругают Молочника ( и я бы сказал справедливо) за то что он в говорит плохо о нашей стране. однако на 80% (иногда и все 100) он говорит правду, просто преподносит её несколько ммм ...экстравагантно:) Вы спросите к чему это я веду? Да просто если мы так и дальше будем катиться под горочку с криками ура , мы не только Курилы - все что восточнее Урала отдадим китайцам , японцам и американцам...
З.Ы. хотел бы добавит что размахивать по любому поводу ядерной дубиной(кстати эту дубину надо еще содержать, а не только орать на весь свет что мол "наш паралич самый прогрессивный в мире)" тоже не есть гуд , со временем все начнут относится к такому государству как к КНДР, т.е. как к опасному маньяку которого если не удастся изолировать ,нужно уничтожить...
согласен, если под горочку будем катиться, но я-то говорил, что сейчас они в жопе, но могут это быстро наверстать, т.е. коротко об том же самом, а вы меня выставили как идьЁта пишущего перлы.
Наверстать? Я вот, если честно, иногда себя спрашиваю, а не поздно ли ? Как пример - Якутск (насколко мне известно=) ) находится на реке , вы как нибудь полюбопытствуйт , посмотрите на суда которые бывают у нас в речпорту, а лучше езжайте на техучасток(или к нам в Жатай=)) . Если лень то просто посмотрите вокруг на дороги ...А на счет "идиЁта пишущего перлы", так не надо писать(f гланое повторять) ура-патриотическую чушь(сорри за откровенность)
согласен, если под горочку будем катиться, но я-то говорил, что сейчас они в жопе, но могут это быстро наверстать, т.е. коротко об том же самом, а вы меня выставили как идьЁта пишущего перлы.
Наверстать? Я вот, если честно, иногда себя спрашиваю, а не поздно ли ? Как пример - Якутск (насколко мне известно=) ) находится на реке , вы как нибудь полюбопытствуйт , посмотрите на суда которые бывают у нас в речпорту, а лучше езжайте на техучасток(или к нам в Жатай=)) . Если лень то просто посмотрите вокруг на дороги ...
Наверстать я имею в виду японцев, т.е. если пиндосы им позволят, они ядерную дубину создадут, космические войска и прочее, и тогда скатившись с горки мы будем в заднице, как сейчас в автопроме и многом другом
А на счет "идиЁта пишущего перлы", так не надо писать(f гланое повторять) ура-патриотическую чушь(сорри за откровенность)
да не было в моей чуши ничего ура-патриотического, читать надо внимательней, я наоборот напомнил о поражении сто с лишним лет назад.
Высокая концентрация людей... Куда ни кинь "гранату" им, все равно потери будут. Да они вроде уже давно начали учить своих детей, что Южные курилы, это острова Японии. Какой то документальный фильм смотрел, примерно 5ти летней давности. Не уж то снова мы увидим флаг милитаристического Солнца Японии?
в свое время был в круизе вокруг Японии, так там в туристических буклетах на картах, оба острова окрашены в цвет японского государства, остальные в наш цвет.
HeLLFiRE
15.06.2009, 15:57
эх ресурсы и так кончаются. и то мы все наши ресурсы импортируем, так еще курилы отдать. будем дурнями если сделаем это потипу жеста доброй воли. нада всех на место поставить. а то обнаглели. имхо.
Так тут дело походу даже не столь в ресурсах. Отдадим Курилы - ТОФ лишится своего выхода в океан. То есть, выход будет, но через терр. воды Японии.
ну и это тож.
Googleman
15.06.2009, 18:08
эх ресурсы и так кончаются. и то мы все наши ресурсы импортируем, так еще курилы отдать. будем дурнями если сделаем это потипу жеста доброй воли. нада всех на место поставить. а то обнаглели. имхо.
Так тут дело походу даже не столь в ресурсах. Отдадим Курилы - ТОФ лишится своего выхода в океан. То есть, выход будет, но через терр. воды Японии.
Сахалинские единоросы опротестовали японский закон о суверенитете Курил
Сахалинское отделение партии "Единая Россия" направило протест в Генконсульство Японии в Южно-Сахалинске в связи с законом о признании японской стороной суверенитета над несколькими Южно-Курильскими островами, которые в настоящее время принадлежат России. Об этом в среду сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
Единоросы, в частности, подчеркнули, что решение парламента Японии "носит беспрецедентный характер и выходит за рамки международной практики решения каких-либо спорных вопросов". В "Единой России" также напомнили, что это спорное решение было принято японскими парламентариями в канун Дня России. "В России каждый школьник знает, что Курильские острова - это российская зе***. Южные Курилы отошли к нашей стране по итогам Второй мировой войны. Эти острова политы кровью советских солдат и матросов. Поэтому очередная попытка переписать историю и сорвать налаживающиеся добрососедские отношения между нашими странами - это не более чем политический фарс и попытка в период мирового экономического кризиса отвлечь внимание простых японцев от проблем, с которыми столкнулась национальная экономика Японии", - говорится в заявлении регионального отеделения "Единой России".
что бы там не говорили про ЕР но на такие шаги почему то не пошли остальные партии
Россия великая страна
это точно
А с другими партиями и считатся небудут,да и вообще где такое видано чтоб партия возражала другому государству? В мире незамечал таких прецендентов,только в нашей России додумались до такого.
Есть небольшой но всетаки шанс на то что Япония решит "вернуть" острова с помощью военной силы,после такого заявления у них есть право вернуть их острова(если с ними будут другие страны считатся) хотя думаю Китай будет против,всетаки они Япошек недолюбливают.
Если для японцев так важны эти острова пусть пишут заяву на вступление в состав РФ.И-все,никаких территориальных проблем:blum: А если иначе-то:fuck:
А с другими партиями и считатся небудут,да и вообще где такое видано чтоб партия возражала другому государству? В мире незамечал таких прецендентов,только в нашей России додумались до такого.
Есть небольшой но всетаки шанс на то что Япония решит "вернуть" острова с помощью военной силы,после такого заявления у них есть право вернуть их острова(если с ними будут другие страны считатся) хотя думаю Китай будет против,всетаки они Япошек недолюбливают.
тут вопрос принципиальный а будут или нет это уже второстепенно
ЕР это парламентское большинство поэтому обратились к парламенту япошек
было бы лучше если бы весь наш парламент подписался
gena5472
18.06.2009, 22:07
У единоросов все, хотя, в нашей республике один отдел дали КПРФ(по малочисленным народам=)))
Лучше бы Аляску и Калифорнию себе вернули, чем за маленькие островки перетираться
Лучше бы Аляску и Калифорнию себе вернули, чем за маленькие островки перетираться
Что значит "вернули" Калифорнию?
А трёмся не мы, а японцы.
Что значит "вернули" Калифорнию?
А трёмся не мы, а японцы.
так они по поручению пиндосов действуют
gena5472
19.06.2009, 16:28
так они по поручению пиндосов действуют
А вот это чистой воды лож. Японцы по конституции своей ограничивают развитие военной машины японии. К тому же, японцы издавна эти острова желают вернуть. А вот аляску за копейки зря продали в свое время, что было - то сплыло (с) Think.
не думаю, что Аляска что то-даст России, только геморой в виде дополнительных территорий, и будет эта Аляска заброшенным субъектом РФ......
насчет Курил, не понимаю Японцев, нефиг было ввязываться во вторую мировую Курилы были бы на месте....теперь вот мучаються.......
Весёлый Молочник
19.06.2009, 16:38
А вот это чистой воды лож. Японцы по конституции своей ограничивают развитие военной машины японии.
А это не знание современных реалий. Японцы изменили свою конституцию совсем недавно, год или 2 назад. Теперь у них ничто не ограничивает армию. Раньше её вообще не было, только силы гражданской обороны или что то в этом духе.
gena5472
19.06.2009, 16:39
не думаю, что Аляска что то-даст России, только геморой в виде дополнительных территорий, и будет эта Аляска заброшенным субъектом РФ
Аляска очень богата нефтью, так что есть над чем работать.
не думаю, что Аляска что то-даст России, только геморой в виде дополнительных территорий, и будет эта Аляска заброшенным субъектом РФ......
Доходы от рыбной ловли на Аляске близки к цене, которую американцы заплатили за саму Аляску. Военные базы бы тоже не помешали.
Аляска очень богата нефтью, так что есть над чем работать.
И это тоже.
Аляска очень богата нефтью, так что есть над чем работать.
РФ бы разобраться с нефтеными залежами в Сибири и на Дальнем Востоке, какая там Аляска!
Доходы от рыбной ловли на Аляске близки к цене, которую американцы заплатили за саму Аляску. Военные базы бы тоже не помешали.
пока у нас дебильные законы в сферы рыбной промышленности доходов не будет, расходов будет больше...вы почитайте что твориться в рыболовецких портах России....нашу же рыбу везут через другие страны...
gena5472
19.06.2009, 16:44
А это не знание современных реалий. Японцы изменили свою конституцию совсем недавно, год или 2 назад. Теперь у них ничто не ограничивает армию. Раньше её вообще не было, только силы гражданской обороны или что то в этом духе.
Своей конституцией японцы обязались не везти ядерные испытания и нападать на другие страны. Не припоминаю чтобы японцы меняли свою конституцию. Меньше читай yabloko.ru.
Весёлый Молочник
19.06.2009, 16:47
Изменили они, погугли. =) У них в конституции было прописано отсутсвие вооруженных сил. Из за этого в частности они экономили львиную долю ВВП и направляли его на другие нужды.
А про - не везти ядерные испытания и нападать на другие страны Это можно добавить в любую конституцию мира.
gena5472
19.06.2009, 16:52
Изменили они, погугли. =) У них в конституции было прописано отсутсвие вооруженных сил. Из за этого в частности они экономили львиную долю ВВП и направляли его на другие нужды.
А про - не везти ядерные испытания и нападать на другие страны Это можно добавить в любую конституцию мира.
Ну кому армия в наше время не нужна?=)) Защищатся было бы нечем в случае нападения. К тому же они держат свое слово "не везти ядерные испытания и нападать на другие страны".
Весёлый Молочник
19.06.2009, 16:54
Для защиты у них были силы обороны - это пограничники, хотя по сути это была армия только малочисленная.
силы самообороны - это не пограничники, там есть все кроме ядерного оружия и космических сил, только по численности может ограничены и якобы способны только на оборону, а не на наступление.
vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot