PDA

Просмотр полной версии : UP пневматики


Страницы : [1] 2 3 4

Деки
22.01.2009, 21:05
Кто-нибудь практикует апгрейд ПП или СО2 пневматики? С удовольствием обменяюсь опытом.

Dima
22.01.2009, 21:11
Ктонибудьть практикует апгрейд ПП или СО2 пневматики? С удовольствием обменяюсь опытом.

Не пробивает в хардболе черепа ? =))

Деки
22.01.2009, 21:19
И вам не хворать 80)))

Просто опыт боевого (да простят меня товарищи военные) применения требует роста скоростей.

Р.S. К стати ни одного черепа за прошлый год не попортили 80)))

Dima
22.01.2009, 23:55
ну пределы должны быть какие то =) некоторые спринги 4.5 мм тюнят до 25 джоулей =)

Деки
23.01.2009, 11:14
Есть смысл разгона до тех пор, пока очки держат на коротке - это обязательное условие.
Остальное лечится 80)
Не так страшен черт как его малюют. Шлем, наколенники и налокотники из пневматики непробиваются в принципе, а "Горка С" с тельняшкой от проникающего(!!!) защищают на 100%.
Мурку конечно можно выкрутить до 300м/с (дабы скрасть 25 Дж) но при этом все забывают поведать о том как это отразилось на кучности 80)). Но до 210м/с не повредило бы. Из Мурки (сразу из коробки) товарищ так приловчился поправки брать, что доставал противника на дистанциях за 70 м. и это по движущейся цели. Подняв скорость даже на 30 м/с величина поправок резко сократится, эфективность вырастит. А на близких дистанциях (ближе 20м) с винтовки всеравно работать никто не будет, для этого есть оружие поразворотистей и скорострельней.
Но суть не в этом. В инете описывают много вариантов разнообразных апов но большинство просто "дичь" и флуд. Хотелось бы проникнуться идеями подтвержденными практикой.

Al_Dl
23.01.2009, 13:54
Подняв скорость даже на 30 м/с величина поправок резко сократится, эфективность вырастит.

Ничего там существенно не изменится.
Прилагаю график траектории полета одинаковых пуль. (при разнице в скорости между ними 30 м/с)
На дистанции 70м - СТП сместится вверх на 5см, а величина изменения составит около 20%

P.S. Апал крыса2100, до 22-23Дж.

Деки
23.01.2009, 14:19
Неподскажеш где в Якутске можно хранограф прикупить?
Каким пользовался при замере скоростей?
Графики конечно убедительно выглядят, а на прктике проверял?(куркулятор куркулятором, а на свежем воздухе может и погрешность вкрасца 80) )
Что конкретно изменял по ходу UPа?

Al_Dl
23.01.2009, 15:57
Неподскажеш где в Якутске можно хранограф прикупить?
Каким пользовался при замере скоростей?
Графики конечно убедительно выглядят, а на прктике проверял?(куркулятор куркулятором, а на свежем воздухе может и погрешность вкрасца 80) )
Что конкретно изменял по ходу UPа?

В Якутске хронографов нет. Я заказывал.
ИБХ716

На практике - погрешность врятли будет сильной. Несколько % туда сюда - роли не играют.
На практике на точность влияет не только скорость пули :) Ветер, дерривация, плотность воздуха, влажность, форма пули, вес пули, температура, шаг нарезов и другие параметры.

Изменено:
1) втулки на ствол в фальш-стволе (чтоб меньше гуляло)
2) жесткая фиксация фальшствола и трубы насоса в ствольной коробке.
3) переделка достылателя - замена на металический с тонким длинным стержнем (устранения препятствий при движении воздуха между накопителем и стволом)
4) установка резиновых уплотнителей на досылатель (чтоб при выстреле воздух не травило)
5) утяжеление ударника + замена пружины ударника.
6) пропайка между трубой насоса и фальш-стволом - устранение люфтов.
7) герметизация перепуска + увеличение диаметра перепуска (по аналогам формул для PCP)
8) переделана дульная фаска.
9) переделан накопитель (выточен новый задник)+замена клапанов внем, облегчение пружины, некоторое увеличение объема.
10) заменена пластиковая направляющая и компоненты насоса. (Устранен мертвый объем и деформация пластикового насоса)
ещё что-то делал, уже не помню все :)

Деки
23.01.2009, 19:18
+5. Сразу видно человека любящего свой инструмент. 80)
Если не секрет, сам творил или привлекал спецов? Ведь судя по всему без кое кокого оборудования дело не обошлось...
Подскажи пожалуйста адрес откуда выписывал хранограф.

На днях на пробу апнул Аникса 101м.
Сначала изучил суть вопроса. Долго думал. Судя по тому что накидали в инет так это:
1- завтулить намордник (чтоб кончик ствола не болтался)
2- запаять маленькое отверстие в стволе, напротив приемного (для уменьшения потерь газа)
3- выкинуть сетку из расширительной камеры (для увеличения объема)
4- разобрав клапан выкинуть одну "лишнюю" прокладку (для чего, так внятно никто не объяснил)
При выполнении всего перечисленного имеем:
1- вместо втулки в наморднике лучше ставить шайбу из второпласта толщиной 2-3 мм с dвн.=7.8 мм. и Dнар.=12 мм.(точно не помню) на нее стальную шайбу с dвн.=8.2 мм. и все это подпереть возвратной пружиной.
2- запаивать отверстие КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя! - ствол перестанет отсекать по одной пульке.
3- на счет сетки в расширительной камере - фильтр должен быть! (отсутствие сетки много объема не добавит а вот клапан со временем можно испортить).
4- на счет "лишних" деталей мое мнение однозначное: если не сделано специально для снижения мощности (типа отверстий в поршнях) то и убирать не стоит (дядьки в КБ ради этой резинки ночей не спали - значит был какой то скрытый резон ее туда впихнуть)

От себя: исходя из соображений что чем больше импульс (без фанотизма!) действующая на клапан тем больше открывается клапан, тем дольше он находится в открытом состоянии - тем, соответственно, срабатывается больше газа. Поэтому было принято решение одеть на ствол со стороны дульной части четыре металические шайбы Dнар.=12 мм. dвн.=8 мм. толщиной 1.5 мм. прижатые к утяжалителю возвратной пружиной
Это привело к тому, что возвратная пружина получила дополнительное предварительное натяжение а ствол получил дополнительную массу и соответственно инерцию.
В минусах поимел незначительное увеличение усилия на спуске.
Отсутствие хранографа непозволило оценить прирост скорости, но на дистанции в 2 метра уверено прошивалась фанера толщиной 3 мм. В сухую сосновую доску пуля входила на 1.5-2 диаметра.

Dima
23.01.2009, 19:26
Хронограф значит есть это гуд =)

Al_Dl
23.01.2009, 23:48
+5. Сразу видно человека любящего свой инструмент. 80)
Если не секрет, сам творил или привлекал спецов? Ведь судя по всему без кое кокого оборудования дело не обошлось...
Подскажи пожалуйста адрес откуда выписывал хранограф.


Делал сам, только заказывал некоторые детали (ось толкателя, часть накопителя, досылатель)

А крыса этого я отцу подарил :) Сам пользуюсь Дианой 52, в будующем прибавлю PCP в арсенал. Скорее всего вайраух 100.

Хронограф заказывал у Кребли http://forum.airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=26&sid=acb117247e9afe10f53257bf94a9f054

Деки
25.01.2009, 15:35
Cпасибо.
А ты каким способом доставку оформлял?

Деки
25.01.2009, 16:22
...в добавление к апу Аниксов сотой серии:
1-попробую намагнитить ствол в районе подающего отверстия или установлю достаточно сильный магнит на корпусе над стволом для фиксации пульки в казенной части ствола что б при стрельбе в низ пулька не выкатывалась (для стрельбы по банкам это не принципиально, а для использования в качестве оружия в хардболе весьма критично ибо стрелять зачастую приходится из самых замвсловатых положений 80) )
2- таки выточу новую гайку клапана с фторопластовым уплотнением ствола и без шлицов под отвертку (сделаю ключ-трубку с 3 усиками а в новой гайке засверлю 3 отв.)
3- перенесу мушку с корпуса на середину намордника с целью увеличения прицельной линии (для А-101М)
4-заменю 4 шайбы утяжелителя ствола на свинцовую муфту аналогичных размеров.
Результаты сразу опубликую

Al_Dl
25.01.2009, 22:10
Cпасибо.
А ты каким способом доставку оформлял?

Экспресс-доставкой.

Деки
28.01.2009, 20:25
Тока что пришел домой после финальных испытаний А101М.
Мои впечатления:
1- Куча после установки второпластовой шайбы на морду приятно улыбнула - на 10м куча из 30 выстрелов уложилась в 40мм.(если не считать 4 "диких" пробоин) Стрельба велась с колена, с двух рук, сериями по 3 выстрела с перерывами в 1/2 минуты.
2- без хранографа мощность достоверно не оценить, но в сравнении с вариантом "из коробки" проникающая способность выросла однозначно
3- утяжелитель (в место шайб выточил муфту D=12мм d=8мм L=19мм из бронзы) всетаки тяжеловат, расход газа вырос, стал плеваться жидкой фракцией. Расход газа вырос до 1 балон на 45 выстрелов в место 90 по паспорту. Завтра облегчу на 15%.
4- таки сломался фиксатор пулек на обойме (маленькая такая подпружиненная хрень которая не дает пулькам выскочить из заряженного магазина под действием подавателя)
пришлось скопировать ее из стали. Уж незнаю где я промахнулся, но зато исчезла фишка с потерей одной пульки при извлечении заряженного магазина. Завтра переделаю второй магазин.
5- выкрутил гайку дозатора. Беру свои слова обратно - прокладка (типа силиконовой трубки) действительно лишняя деталь. Ее саму выкинул, ее посадочное место сточил так, чтобы до второпластового уплотнения клапана оставалось порядка 0.3мм. В качестве уплотнения использовал большое колечко из ремкомплекта для МР651 "корнет". Натянул его до упорного буртика и собрал весь узел. С началом хардбольного сезона откатаю на полегоне, но думаю постепено заменить весь пластмасс на сталь.

Dima
28.01.2009, 20:45
3- утяжелитель (в место шайб выточил муфту D=12мм d=8мм L=19мм из бронзы) всетаки тяжеловат, расход газа вырос, стал плеваться жидкой фракцией. Расход газа вырос до 1 балон на 45 выстрелов в место 90 по паспорту. Завтра облегчу на 15%.


На станке точил или руками ?

Деки
28.01.2009, 20:57
Хех 80)
Мелкие детали сложной формы сам в рукопашную . Там где можно обойтись без спецоснастки отдаю ребятам в мех-цех хотя сам работаю на всех станках. Но полжение не позволяет 80).

Dima
28.01.2009, 21:25
А скажем сколько будет стоит выточить всякие детальки (фальш глушак, удлинитель стволика и прочее ) из люминия ?

Деки
28.01.2009, 21:39
Я с единомышленников деньги не беру принципиально (ежли это для личного пользования), с твоего полтиника или касаря я всеравно особо не поднимусь.
Ежли чего серийно (есть у меня крендель ремонтирующий пневматику за бабки) то тут уж извеняй. 80)
Кидай чертежик - сделаем. Тока с люминием напряг, проще сталь заворонить.

Dima
28.01.2009, 21:47
Чертеж попозже сделаю кстати есть идея насчет реального глушителя для пневматики =) пару камер да внутри паралон... =)

Деки
28.01.2009, 21:53
А на кой пневматике глушак????
Р.S. чертежик желательно в автокаде (если конечно шаришь)

Dima
28.01.2009, 22:09
А на кой пневматике глушак????
Р.S. чертежик желательно в автокаде (если конечно шаришь)

Атокада нема =) да и давно не чертил в нем =)
Ладно что нить придумаю пока поищу релаьные прототипы и люминий.

Хмм хлопок все равно слышно =) особенно когда охотишся на страйкболистов =)

Деки
28.01.2009, 22:38
Ты его на какой привод мастырить собрался?
Скока он у тебя Дб выдает?
В свое время на СКС лепили. Достаточно прикольно получилось, но кибенематика на природе один хрен так клацает что практической пользы не на грош.
По моему на СБ привода оптику и глушаки вообще глупо лепить ибо на 15м оптика в бою только помеха, а на 30м даже продвинутый привод из за большого разброса сводит эффект на нет.
Ну да хозяин - барин. Мне же как хардболисту этого не понять.

Dima
28.01.2009, 23:28
На спринговую снайпу (АВП) но главное это скрыть стволик если он будет на 15 см длинее стандартного.
Не большой хлопок есть на 140 мс. пока думаю над схемой =)

Деки
29.01.2009, 10:39
Сразу вопрос:
1- из чего выполнен родной ствол?
2- есть ли штатное приспособление для крепления стволика (разного рода резьбы, траверсы и.т.д) или придется резать резьбу самому.?
3- тебе не кажется, что на 150мм удлинителя совместить активный ствол и работающий глушитель невозможно? Тут уж или реально ствол удлинять, или полноценный глушак ставить.
4- каков рабочий объем целиндра? (это чтоб пощитать потребный объем расширительной камеры. )

Al_Dl
29.01.2009, 10:55
Чертеж попозже сделаю кстати есть идея насчет реального глушителя для пневматики =) пару камер да внутри паралон... =)

На ганзах почитай про технологию "модераторов"
Правильное название с точки закона и действия ;)

Деки
29.01.2009, 12:52
Ну, это вопрос терминологии.
Глушитель, модификатор или модератор - суть то одна.
Другое дело что польза от установки этих приблуд на мягкую пневматику сомнительная.
Хотя в СБ внешний вид это уже половина победы 80).

Al_Dl
29.01.2009, 14:17
Ну, это вопрос терминологии.
Глушитель, модификатор или модератор - суть то одна.
Другое дело что польза от установки этих приблуд на мягкую пневматику сомнительная.
Хотя в СБ внешний вид это уже половина победы 80).

Запрещены гулшители по закону.
Называй - модератор. Звук менят, тональность. НЕ ГЛУШИТ :)

Деки
29.01.2009, 14:27
Хех!
Зачем аирганеры так стремятся притянуть к нелицензированой пневматике нормативную базу для огнестрела? Очень смахивает на проявление комплексов. 80)
А вот охота со всеми видами пневматики в РФ действительно запрещена.

recce
29.01.2009, 14:42
Хотя в СБ внешний вид это уже половина победы 80).

антураж решает ога =)

Al_Dl
29.01.2009, 16:04
Хех!
Зачем аирганеры так стремятся притянуть к нелицензированой пневматике нормативную базу для огнестрела? Очень смахивает на проявление комплексов. 80)
А вот охота со всеми видами пневматики в РФ действительно запрещена.

Охота с пневматикой не запрещена.
До недавнего времени список доступных для пневматики видов был достаточно большим. Но 10.01.09 - вышли новые паравила охоты (содержит множество ляпов и маразмов) - подписаные ВВП, они внесли коррективы в перечень. Сейчас можно охотиться например на рябчика, ещё некоторые виды (типа бурундука).
Хотя хорошая пневма - не уступает мелкашки (некоторая превосходит)

Что касается нормативной базы. Там момент спорный. Нет точного указания - для чего применяется запрет. "Вот на нарезное глушители нельзя, а на пневму можно." Потому и разнотолки. Зачем лишний раз давать повод?

P.S. а в чем комплекс? я не понял :)

Деки
29.01.2009, 17:10
Вольному воля 80)
Поинтересуйся на досуге у охотинспектора о том, что тебе будет когда изловят охотящегося на рябчиков с воздушкой 80))

В отличии от лицензированых видов оружия (по закону любой тюнинг и ремонт которых к стаи осуществляется лицами и организациями тоже при наличии соответвующей лицензии МВД, а релоадинг БП к нарезному и установкаспец средств, в том числе и глушителей, модераторов,модификаторов и т д, на гражданское оружие запрещен вовсе ) ремонт и АП воздушек не регламентирован (до тех пор пока не перешагнеш рубеж в 7Дж. 80))) ) Так что не нужно морочить людям голову.
А на счет комплексов - это шутка с большой долей правды: в каждом аирганере живет желание прикоснуться чуть чуть к прекрасному (т.е к полновесному огнестрелу) вот и примеряют на форумах на себя все проблемы возникающие у владельцев карабина 80))
Ну да это даже хорошо. Когда дозреет до приобретения карабина проблем меньше будет.80))) А сравнивать пневму даже с мелкашкой безсмысленно, это всеравно что сравнивать легковушку и грузовик. Хотя поверь, если сравнивать МР514 и ТОЗ78 или тогоже крыса и CZ то сравнение будет не в пользу пневматики. Поверь человеку который серьезно занимался пулевой стрельбой на протяжении 6 лет.

Ладно, чтото мы в демогогию ударились. Всетаки мы тут собрались чтоб о железе поговорить, а не "письками" мериться. У меня вопрс: не организуеш замер скоростей на 3 стволах. Пиво с меня ;0)

Деки
29.01.2009, 22:04
Вернемся к нашим железякам.
И так на моем столе лежит "Дрозд" МР661К. На моей памяти это единственное порождение нашей промышленности (да и от буржуинов на рынок ничего подобного не поступало) обладающее способностью стрелять реально как очередями так и одиночными. Для кого этот агрегат конструировали наши инженеры для меня остается загадкой ибо любителей точной стрельбы он не интересует. Интерес для развлекательной стрельбы сомнительный ибо уже не пистолет но и до винтовки ему далековато. не прикладистый, относительно тяжеловатый и при переноске занимает много места. Кучность после 10 метров никакая хотя на коротке может очередь из 6 пулек вложить в копейку. По настоящему прижился на просторах РФ по моему только в хардболе ибо при 30 зарядном магазине позволяет создать небывалую для жесткой пневматики плотность огня. Незаменим при устройстве засад и боях в закрытых помещениях как при зачистке так и при обороне. Конструкцию описывать не буду, в инете маса инфы как по конструкции так и по апу.
Попробуем отделить здравое зерно от флуда. 80)
1- По АПу электрической схемы написано и сделано много. Схемы в инете выложены, но нужно ли повышать скорострельность с 600 до 900-1200 и более в/мин?. По моему АК47 хватало 600. Но пробовать личное дело каждого. В минусах получите резкое уменьшение ресурса соленойда. Перспективнее удалить заглушку над спусковым крючком по правому борту и оптимиизировать работу системы подстройкой переменого резистора. Невздумайте повестись на совет залить плату парафином для защиты от влаги!!!
Дальнейшие операции с электроникой интересны скорее с теоретической точки зрения чем с практической, но если есть желание выкинуть 5-6 тыров можно попробовать 80)

2- Магазин. Он у дрозда стальной и тяжелый. Потери через подаватель большие.Желание их избежать еще больше. Реально пути два: а)скрутить пружину подавателя на 1-2 оборота что бы у флажка подавателя было стремление прижаться к одной стороне. На ней и нарезаются зубья храповика за которые цепляется флажок подавателя при откате в момент выстрела . б) Флажок подавателя стачивается, прорезь глушится, а оттяжка подавателя при снаряжении осуществляется тросиком закрепленным одним концом к подавателю, а другой выпущен на ружу через просверленное отверстие в донышке магазина. При грамотном исполнении работают оба варианта, но сам в настоящее время пользуюсь обычным магазином с клиновым запиранием балона. Растачивать отверстия в штоке клапана - жест отчаянья.

3- ствол. Это разговор отдельный отложу до завтра 80)

Al_Dl
29.01.2009, 22:07
Вольному воля 80)
Поинтересуйся на досуге у охотинспектора о том, что тебе будет когда изловят охотящегося на рябчиков с воздушкой 80))
Ничего не будет.
На досуге изучи законодательство :)

Например вот новые правила есть http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2009/01/10/8079646.htm

Приложение №4.
Графа 11 - Боровая дичь
«При добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж и охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения»
Любое пневматическое до 25 Дж (хоть 3, хоть 7.5, хоть 16 или 25).

В отличии от лицензированых видов оружия (по закону любой тюнинг и ремонт которых к стаи осуществляется лицами и организациями тоже при наличии соответвующей лицензии МВД, а релоадинг БП к нарезному и установкаспец средств, в том числе и глушителей, модераторов,модификаторов и т д, на гражданское оружие запрещен вовсе ) ремонт и АП воздушек не регламентирован (до тех пор пока не перешагнеш рубеж в 7Дж. 80))) ) Так что не нужно морочить людям голову.

На самом деле 7.5.Дж.
На практике – никто с этим не заморачивается. Ради административки затевать такую волокиту с экспертизой? Этож не уголовка.
Кто ещё морочит? :)

А на счет комплексов - это шутка с большой долей правды: в каждом аирганере живет желание прикоснуться чуть чуть к прекрасному (т.е к полновесному огнестрелу) вот и примеряют на форумах на себя все проблемы возникающие у владельцев карабина 80))
Ну да это даже хорошо. Когда дозреет до приобретения карабина проблем меньше будет.80))) А сравнивать пневму даже с мелкашкой безсмысленно, это всеравно что сравнивать легковушку и грузовик. Хотя поверь, если сравнивать МР514 и ТОЗ78 или тогоже крыса и CZ то сравнение будет не в пользу пневматики. Поверь человеку который серьезно занимался пулевой стрельбой на протяжении 6 лет.


Гы гы :)
Являюсь счастливым обладателем беретты.
Так про какие там комплексы говоришь? :)

Крыс – это пукалка.

Не приходилось слышать от 9мм пневматике? 12.7 мм?

Тогда вот один из примеров - Career Dragon 12.7мм. (фото ниже)
Энергия под 400Дж (у огнестрельной мелкашки 100-150Дж.)
Так что там говорили про маломощность пневматики?

Не надо ругать что-то заочно. Всякой вещи свое назначение.
Имея огнестрел – я совсем не против пневматики. Надо понимать её достоинства и недостатки. Она не для слона или медведя.
Например весенняя охота на утку с чучелами - красота.
Расстояние 25-50м, самое то.
Не засоряется озеро свинцом. Вместо 30-35г. дроби, там окажется 0.5г пуля. Экология :)
Хотя по закону – запрет.

Ладно, чтото мы в демогогию ударились. Всетаки мы тут собрались чтоб о железе поговорить, а не "письками" мериться. У меня вопрс: не организуеш замер скоростей на 3 стволах. Пиво с меня ;0)

Да, как-нибудь можно будет состыковаться в тире.
Все собираюсь туда сходить. Надо оптику перенастроить.
Пиво не надо, не очень что-то я его :)

Деки
29.01.2009, 22:26
1)Ты слышал чтоб кто то свою пневматику в ОБ записывал? - сомневаюсь, а это браконьерство 80)
2)не цепляйся к мелочам 7 и 7.5 в даном контексте не принципиально, все поняли о чем речь
3) на пневму более 7.5 треба разрешение или нет? если да - то АП выше 7.5 уже уголовка (прецедент - попался - экспертиза - суд) 80)
4)разговор шол о калибрах 4.5 и 5.6. для Career Dragon 12.7мм давай возмем хотябы Тигру в калибре 7.62 80)))

ты в какой тир ходиш?

Al_Dl
29.01.2009, 22:35
1)Ты слышал чтоб кто то свою пневматику в ОБ записывал? - сомневаюсь, а это браконьерство 80)
2)не цепляйся к мелочам 7 и 7.5 в даном контексте не принципиально, все поняли о чем речь
3) на пневму более 7.5 треба разрешение или нет? если да - то АП выше 7.5 уже уголовка (прецедент - попался - экспертиза - суд) 80)
4)разговор шол о калибрах 4.5 и 5.6. для Career Dragon 12.7мм давай возмем хотябы Тигру в калибре 7.62 80)))

ты в какой тир ходиш?

1) в охот билет её вписывать и не надо (как и ружье)
на лицензионную пневму - выдается разрешение установленного образца.
2) так, для точности :)
3) почитай talks.guns.ru вопросы отпадут. Меньше догадок, больше практики.
4) Изначально разговор шел про мелкашки и что ниодна пневма не сравнится с огнестрелом.
В общем калибры, джоули т.д это все частности. Пневма это не игрушка, а достойный вид оружия (если это конечно не иж38, мурка и тому подобное...)

по тиру - говорят хороший тир возле 10 школы. Не могу никак дозвониться до владельца. Слышал что там 50 метров, то что мне надо. Туда можно попробовать.

Деки
29.01.2009, 22:53
Чтоб по банкам долбить вписывать ее не надо, а вот ежли охотится с ней собрался то извени, будь добр....
...согласно закона и собачку охот пород вписывать тоже надо если решил в угодья брать... Воть. Могу дать телефон тов. Дудкина Сергея Дмитриевича (в некоторых охотничьих кругах личность известная) он тебе популярно обьяснит 80)

Последний раз осенью в этом тире был. Наши его по средам арендуют. 50 м, свет, трубы, тепло. Я справочки наведу. 80)
В Динамо тир, но я там очень давно небыл. Может уже и не функцианирует.

Dima
29.01.2009, 23:24
оффтоп:
Скока у вас в хардболе народа ? +)

Деки
29.01.2009, 23:45
На сегодня 6 челов в городе, банда готовится в Мохе и по осени была предварительная договореность с Черных (командир Як. ОМОНА) о проведении совместных тренировок.
Пока все, ждем весны...

Al_Dl
30.01.2009, 09:57
Чтоб по банкам долбить вписывать ее не надо, а вот ежли охотится с ней собрался то извени, будь добр....
...согласно закона и собачку охот пород вписывать тоже надо если решил в угодья брать... Воть. Могу дать телефон тов. Дудкина Сергея Дмитриевича (в некоторых охотничьих кругах личность известная) он тебе популярно обьяснит 80)
В охот билет вписывается собака - есть такое.
Вписывали раньше. По древним правилам.
После втупления в силу "закона об оружии" - это требование утратило силу.
Не нужно оружие вписывать в охот билет. Я не вписывал - при проверке 0 проблем :)
Некоторые просто по не знанию/привычке твердят, вот де, обязательно надо.

Последний раз осенью в этом тире был. Наши его по средам арендуют. 50 м, свет, трубы, тепло. Я справочки наведу. 80)
В Динамо тир, но я там очень давно небыл. Может уже и не функцианирует.
Вот, может если по средам арендуют - туда и договориться?

Деки
30.01.2009, 11:07
Но вернемся к "дроздам", а вернее к их стволам.
Именно конструкция ствола отличает модификации "К" и "КС" (С - слабый). Определяется просто: отворачиваем надульник и смотрим на срез ствола. Если взору открывается аккуратная дырочка 4.5 мм в диаметре с намеком на нарезы, то вам повезло, а если зияющее дупло 7-8мм в диаметре уходящее в глубь на 60 мм то соответственно нет.80(
Если вы держите в руках экземпляр с маркировкой "КС" - не расстраивайтесь, а "К"- не обольщайтесь. На сборке частенько перемешивают стволы, платы и корпуса (номер на плате и номер на корпусе должен соответствовать тому что в паспорте). На практике это лоторея, во всяком случае на всех дроздах номер на плате и на кожуре разный, а урожденная КСка в ряде случаев была оснащена Кашным стволом и наоборот. Поэтому крутим надульник и определяемся с тем, чтоже нам досталось.
А потом думаем что нам с этим делать...
Сразу начинает мучить вопрос - зачем шаромету нарезной ствол, ведь даже свинцовыми Раундами с него не постреляеш так как в следствии отката подавателя и всей боеукладки вниз во время выстрела свинец деформируется и пульки клинит ??
-Последовав совету из инета был переточен и приспособлен ствол от иж 38. Выглядело все убедительно пока не начали стрелять 80(( Ствол плевался пульками во все стороны, да так лениво, что пулька была видна на троектории... Причину определили быстро: глубина нарезов у полноценного ствола в 2.5 раза! глубже чем у нашего шаромета. Соответственно компрессии никакой, а трение по полям условно выросло в двое.
-Выточить качественный гладкий ствол с активной длинной порядка 200-300мм. без спец оборудования оказалось затруднительно и после нескольких попыток идея была похоронена.
-Попытка намба ту - вместо надульника был изготовлен удлинитель длинной 60мм. и гладким каналом диаметром 4.45мм. Несовершенство заводской резьбы непозволило добится необходимой соосности. Много ли это добавило скорости или нет - врать не буду, но добиться желаемой кучности (100мм на 20м) не удалось.

Решение видится в следующем: сегодня в Меркурии хочу прикупить гладкий стволик от иномарки длинной около 120мм.(в запчастях от какого то пистолета, кажеться вальтера, до нового года у них видел за 400р.). удалить с него утяжелитель , обрезать его с казенной части вкллючая приемное отверстие. Расточит родной ствол в глубину на 20мм. а диаметром по стволику с максимальным боем 0.01мм, так чтобы натяг составил порядка 0.01-0.02мм. после чего запрессовать на горячую, а снаружи закрыть штатным надульником.
О результатах сразу поведаю.

Al_Dl
30.01.2009, 11:32
Но вернемся к "дроздам", а вернее к их стволам.
Именно конструкция ствола отличает модификации "К" и "КС" (С - слабый). Определяется просто: отворачиваем надульник и смотрим на срез ствола. Если взору открывается аккуратная дырочка 4.5 мм в диаметре с намеком на нарезы, то вам повезло, а если зияющее дупло 7-8мм в диаметре уходящее в глубь на 60 мм то соответственно нет.80(
Если вы держите в руках экземпляр с маркировкой "КС" - не расстраивайтесь, а "К"- не обольщайтесь. На сборке частенько перемешивают стволы, платы и корпуса (номер на плате и номер на корпусе должен соответствовать тому что в паспорте). На практике это лоторея, во всяком случае на всех дроздах номер на плате и на кожуре разный, а урожденная КСка в ряде случаев была оснащена Кашным стволом и наоборот. Поэтому крутим надульник и определяемся с тем, чтоже нам досталось.
А потом думаем что нам с этим делать...
Сразу начинает мучить вопрос - зачем шаромету нарезной ствол, ведь даже свинцовыми Раундами с него не постреляеш так как в следствии отката подавателя и всей боеукладки вниз во время выстрела свинец деформируется и пульки клинит ??
-Последовав совету из инета был переточен и приспособлен ствол от иж 38. Выглядело все убедительно пока не начали стрелять 80(( Ствол плевался пульками во все стороны, да так лениво, что пулька была видна на троектории... Причину определили быстро: глубина нарезов у полноценного ствола в 2.5 раза! глубже чем у нашего шаромета. Соответственно компрессии никакой, а трение по полям условно выросло в двое.
-Выточить качественный гладкий ствол с активной длинной порядка 200-300мм. без спец оборудования оказалось затруднительно и после нескольких попыток идея была похоронена.
-Попытка намба ту - вместо надульника был изготовлен удлинитель длинной 60мм. и гладким каналом диаметром 4.45мм. Несовершенство заводской резьбы непозволило добится необходимой соосности. Много ли это добавило скорости или нет - врать не буду, но добиться желаемой кучности (100мм на 20м) не удалось.

Решение видится в следующем: сегодня в Меркурии хочу прикупить гладкий стволик от иномарки длинной около 120мм.(в запчастях от какого то пистолета, кажеться вальтера, до нового года у них видел за 400р.). удалить с него утяжелитель , обрезать его с казенной части вкллючая приемное отверстие. Расточит родной ствол в глубину на 20мм. а диаметром по стволику с максимальным боем 0.01мм, так чтобы натяг составил порядка 0.01-0.02мм. после чего запрессовать на горячую, а снаружи закрыть штатным надульником.
О результатах сразу поведаю.

Какая энергия у дрозда?
Стальными шариками, не опасно получается пулять? Ябы не рискнул под него подставляться :)

Деки
30.01.2009, 15:23
В исполнении "К" при 120 м/с (по паспорту) хлещет ощутимо, но терпимо 80). По голому телу не попадало не разу (на моей памяти во всяком случае), а стандартная одежка (горка, тельник, треники )сводит все до гематом. Хуже когда до косточки достает. Ощутимо даже через перчатки "штурм". Но на самом деле все не так страшно.
Опять же если противник подставился на коротке и есть возможность прицелится то целиш в шлем или в разгрузку. Иногда, когда у противника нет шансов и он в трех шагах от тебя, да еще и спиной к тебе то достаточно сказать "БАХ!" . Обычно этого достаточно.80))
У меня в "двойке" даже девушка играет и ничего.

Dima
30.01.2009, 22:36
В исполнении "К" при 120 м/с (по паспорту) хлещет ощутимо, но терпимо 80). По голому телу не попадало не разу (на моей памяти во всяком случае), а стандартная одежка (горка, тельник, треники )сводит все до гематом. Хуже когда до косточки достает. Ощутимо даже через перчатки "штурм". Но на самом деле все не так страшно.
В джоулях сколько ? -)

Опять же если противник подставился на коротке и есть возможность прицелится то целиш в шлем или в разгрузку. Иногда, когда у противника нет шансов и он в трех шагах от тебя, да еще и спиной к тебе то достаточно сказать "БАХ!" . Обычно этого достаточно.80))
У меня в "двойке" даже девушка играет и ничего.
Мое уважение девушке =)

recce
31.01.2009, 00:18
В джоулях сколько ? -)

Мое уважение девушке =)

в дж кажись до 7.5 >_<

Хардболисты психи :)

Dima
31.01.2009, 00:21
Хардболисты психи :)

На свой аватар посмотри сначала =)

Деки
31.01.2009, 12:50
Dima +1 80))
Прочитал 2 последних сообщения, очень улыбнуло 80))))
Давай про Джоули поговорим, а также про м/с и пробивную способность пульки.

1- Начнем с наших любимых м/с. как основной сравнительной характеристики для пневматики в целом.
Дело в том, что хранографом мы мерим скорость пульки на выходе из ствола (и впоследствии считаем имено дульную энергию).
Но самое интересное начинается когда наши пульки (страйкбольная кал. 6мм. и массой 0.5гр. сферическая стальная кал. 4.4мм. и массой 0.35 гр. и дабы в дальнейшем не заморачиваться на Кф - в практических расчетах применяется как поправочный коэфициент учитывающий форму снаряда, возьмем свинцовую сферическую пульку кал. 4.5 и массой 0.6 гр.) покинув ствол, допустим, на скорости 200м/с пролетают какое то растояние, ну например 30 м.
Введем понятие как Поперечная нагрузка (кто читал литературу по внешней баллистике меня поймут) - это отношение массы пули к площади поперечного сечения (гр/см2) . Для №1 составит 1.7г/см2, №2 2.3г/см2 и №3 3.7г/см2. Не буду просчитывать баллистические таблицы для каждого случая, скажу только что чем выше ПН тем медленнее снаряд будет терять скорость (а с ней и Дж) двигаясь в воздушной среде.
На вскидку (дома ремонт и лезть в коробки в поисках справочника обламывает) могу сказать что №3 подойдет к финишу на скорости примерно 140м/с, №2 110м/с, а №1 60 м/с. Точнее можно проверить на практике пальнув через рамочный хранограф установленный на дистанции 30 м. (Хотя что то мне подсказывает что попасть в створ белой клюувой на такой дистанции не получится.) 80)

2- Теперь к Джоулям!
В нашем случае энергия считается по формуле м*V2/2. (где скорость в м/с, а масса в кг.) В начале пути имеем №1 10 Дж, №2 7 Дж, а №3 соответствено 12 Дж.
В конце пути имеем №1 1.2 Дж. №2 2.4 Дж. №3 5.8 Дж. ( повторю: финальные скорости надо мерить на практике, но скорее свинец потеряет меньше а клюква больше)

3- ну и пробивная способность (для условно не деформируемых пуль) Дж/см2.
В начале пути №1 35.3 Дж/см2, №2 46 Дж/см2, №3 75.4 Дж/см2
В конце пути соответственно №1 4.2 Дж/см2, №2 15.7 Дж/см2. №3 36 Дж/см2.

Реально же СБ оружие болтается в пределах 70-120 м/с (я не говорю про супер-дупер навороченные экземпляры которых единицы) жесткая пневматика в пределах 120-210 м/с (магнумы за 250 м/с мы пока не рассматриваем)

Про Хардбол - 1)надо помнить о том что на самом деле люди у нас вполне взрослые и адекватные 2)покалечить ближнего своего никто не заинтересован. 3)к обращению с оружием, качеству снаряжения и правилам безопасности на полигоне относятся очень серьезно. По этому и травматизм практически отсутствует.
Ну, а больно иногда бывает, так зубов бояться - в рот не давать.80)
Надеюсь мне удалось на пальцах объяснить суть процессов и основные зависимости во внешней баллистике.
Ну вот собствено и все про Ньютона, Джоуля и военнополевую хирургию.

Деки
31.01.2009, 14:28
В продолжении к саге о Дроздах.
Использовать без приклада это чудо чистое пижонство: развесовка хреновая, тяжеловат, но это на любителя. В любом случае родной приклад неудобен, чтоб нормально прицелиться надо хитро шею излгнуть и башней доворот сделать, а если на голове еще и шлем, намордник и очки то сразу начинают чесаться руки переместить плечевой упор в низ миллиметров на 50 и отогнуть в сторону градусов на 5-10. Попытки деформировать пластик родного приклада с приложением силы и высоких температур потерпели фиаско, поэтому был изготовлен рамочный приклад как у АКСУ крепящейся к корпусу посредством хвостовика формой повторяющий родной, тока исполненный соответственно из стали. Отвод в сторону делать не стал ибо зачастую приходится стрелять как с правого, так и с левого плеча(тяжела и неказиста жизнь простого хардболиста). Резину на плечевой упор лучше не ставить а то будет цепляться за одежду при переводе из положения "за спиной" в положение "к стрельбе готов".

Погонный ремень конструктор не предусмотрел. Для стрельбы по банкам он в принципе и не нужен, а вот когда возникает необходимость кудато лезть, творить что то обеими руками или воспользоваться другим оружием то без него никуда: в зубы дрозда не взять, в карман не спрятать, за пояс не заткнуть, а выкинуть жалко. 80). Для крепления к корпусу я исползовал ружейную антабку с саморезом, которую завернул по левому борту (рекомендую разобрать корпус и убедится что ваш саморез не повредит батарейки и электронику), а вместо второй использовал стальное кольцо вставленное в просверленное по месту отверстие в прикладе. Сам ремень приобретался в охот магазине. Рекомендую брать самый длинный.

Прицельные приспособления открытого типа, довольно удобные. Единствено нанес светящиеся метки на целик и мушку воспользовавшись люминисцентной краской для рыболовных приманок. Повелся на совет из инета и поставил калиматор. Неудачное решение. Призма и так темновата, а в полумраке вообще начинает мешать. При стрельбе
на дистанциях до 10-15 м он нафиг не нужен, а на дальних дистанциях он теряет эфективность по причине низкой технической кучности самого дрозда. Кроме того Дрозд работает на переднем крае и вероятность поймать пулю очень высока, а его конструкция для этого не готова. После первого же боя снял и отдал товарищу на винтовку, там он и прижился. 80)

Вчера зашел в Меркурий. На витрине лежали стволики от А 101 (короткий) за 410р. и от А 101М (длинный) за 210р. Где логика(!?). Взял два длинных, на следующей неделе Дрозду клюв наращивать буду. 80)
К стати рекомендую владельцам А101 попробовать стволик от А 101М. Результат приятно удивит.

Dima
01.02.2009, 21:55
Уважаемый, вы ничего не будите заказывать на этом airgun.Org.Ru сайте ? =)

Деки
01.02.2009, 22:01
Хранограф хочу до боли в глазах 80)
Но суетиться начну тока с марта так как после отпуска пустой как барабан плюс мебель прикупать надо. Малость потрудиться придется.

Dima
01.02.2009, 23:28
Хранограф хочу до боли в глазах 80)
Но суетиться начну тока с марта так как после отпуска пустой как барабан плюс мебель прикупать надо. Малость потрудиться придется.

Аналогично =) самый просто Хрон 1500 + 600 р доставка.

Деки
02.02.2009, 08:11
Я наверное всетаки переплачу за рамочную модель
1 - позволяет работать с компом
2 - позволяет тестить пневматику на СО2
3 - и в свете нашего недавнего разговора позволяет мерить скорость на некотором удалении от среза ствола.80)

Но если преобретеш в ближайшее время, то поделись впечатлениями.

Деки
04.02.2009, 21:02
...Только что пришел с работы...
...Задууумчивый, ****!...
Дрозда перестволили. Харизмы пернатому прибавило - хоть отбовляй (фотки выложу). Активная длина ствола увеличилась до 280 мм. Выточили новый надульник, заворонили - по цвету от короткого заводского не отличить. Глядя в ствол границу между родным стволом и Аниксовым продолжением определяешь только по тому месту где кончаются нарезы и начинается гладкий ствол. На редкость все соосно получилось. За одно отрезал родную мушку. Новую перенес ближе к кончику ствола, чем увеличил линию прицеливания в полтора раза. Скоростя явно поднялись, на сколько?, покажут замеры,но главное в другом: техническая кучность практически не выросла... 80( . На 20 м. еле укладывался в Ф-А4. Апнутый Аникс на этой дистанции показывал гораздо лучшие результаты (на много лучшие!!!).
Завтра попробую следующее:
1- так как завтра работать во вторую смену, с утра успею прикупить нормальных пулек (тест-отстрел проводился паленой "золотой пулей" из целлофановых пакетиков которые не прокатили осенью на боевке)
2- попробовать снизить скорость(!!!) работая с переменным резистором (применительно к огнестрелу, работая с пулей Полева-2 столкнулся с такой тенденцией, что с увеличением навесок пороха (в рекомендуемых пределах!!!) кучность падает.)
Наша то задача на 20 м. уложиться в 1/4 Ф-А4 80)))
До встреч....

Деки
06.02.2009, 06:40
Все! С Дроздом покончено!
Сегодня ночью наконец то загнал кучу в 80мм. на дистанции в 20м.
Информация к размышлению:
1- Гладкий ствол Аникса (который использовали как удлиннитель) имеет D=4.45мм.
2- "Золотая пуля" качество которой было подвергнуто сомнению (не поленился и померил микрометром штук 20) имеет разброс по калибру от 4.31мм. до 4.43мм., неровную поверхность и похоже небольшое отклонение от формы шара.
3- купленные вчера в "Звезде" пульки от ООО"Шолицир" имели разброс по калибру от 4.39мм. до 4.40мм. и поверхность близкую к идеалу.
Результат порадовал. Не ожидал, что шарометы такие требовательные к боеприпасам. Обычно критерием оценки является наличие или отсутствие тенденции к застреванию шарика в стволе. Вывод: не стоит экономить на пульках. 80)

Al_Dl
06.02.2009, 10:02
Вывод: не стоит экономить на пульках. 80)
Да, это уже аксиома.

Kill_GilleR
08.02.2009, 13:47
Имею две игрушки первая - МурКа(старая - ещё без предохранителя и без крепления под оптику), вторая - пистроет Аникс А 111 Sport. Если честно с обеих уже настрелялся. Так же у Аникса имеется прроблема - с одного баллона выпускает полноценно 40 пулек (хотя должен до 100!). Так вот хотелось бы узнать что можно самостоятельно сделать с этими "шедеврами" оружейной техники, и есть ли у нас в городе люди, которые могут за умеренную плату мне в этом помочь (имеется в виду апгрейд) =)
P.S. Заранее благодарю.

Деки
10.02.2009, 08:21
По Мурке могу посоветовать:
1- поменять родную пружину на буржуйскую (они нынче продаются в "Звезде" и в "Меркурии") подобрав по диаметру и подрезав пару витков.
2- заказать вытачить более тяжелый грибок (это деталь которая вкладывается между поршнем и пружиной.
3- приспособить планку под оптику. Тут вариантов несколько, я планку фрезеровал сам, после чего садил на мягкий припой с последующим холодным воронением. Второй вариант это попробовать приспособить планку от кокогонибудь карабина, но это уже по мемту прикидовать надо.
По Аниксу 111 теже рекомендации что и по 101М - по конструкции принципиально они практически не отличаются. На счет расхода могу сказать, что газ сэкономить можно, но потеряеш в мощности. Достигается путем подрезки возвратной пружины (начинать с полвитка и без фанатизма)
Апом росейской пневматики за деньги врядли кто будет заниматься ибо бабла таким образом не срубить - так что ищи единомышленников. 80)
Ежли чего выточить по мелочевке - кидай чертежи.

Kill_GilleR
10.02.2009, 14:19
СпС за инфу. А в хард Аниксом можно играть? (на счет расхода, ну если по докам до 90, то хотяб 60 он же должен делать, а то после АпА он ваще по 10 выстрелов с баллона будет делать)

Деки
10.02.2009, 14:44
Кстати, а он у тебя часом не травит газ по уплотнениям? Проверял? А когда стреляеш, жидкой фракцией не плюется?
У меня после апа на полноценных три магазина хватает, потом куча разваливается, но магазина 2 еще можно отплевать.

Канечно можно. Да и Мурке дело найдется. 80)
А что, есть желание приобщится к ХБ?...

Kill_GilleR
10.02.2009, 17:22
Вот вот и я так думаю, но точно не знйу ешо не разбирал ни разу =(
На счёт ХБ - думаю - интересно - ща ЕслИ смогу апну то, что имею, а там ближе к сезону посмотрим - не против =)

TRIT
11.02.2009, 00:28
Всем добрый вечер, работы дохрену, выбрался в сеть наконец!!!

Деки
12.02.2009, 12:25
Привет Санек!
Ты давай с работой разгребайся, до мая то всего ничего осталось.80)

Поговорим теперь про "рабочую лошадку" хардбола, а именно про МР-651 известный в простонародье как "Корнет".
Данный пистолет прошел долгий эволюционный путь от ИЖ-67 "Корнет" до МР-651КС оставив в середине еще несколько модификаций (имеющих ярко выраженные общие фамильные черты), которые были сняты с производства в далеком 98 году и на прилавках магазинов уже не появляются.
Средняя цена по городу колеблеться от 2200 до 3000 р. (в Новосибе нынче видел по 1600 р.). За эти, по нынешним меркам небольшие деньги, ты становишся обладателем одного из самых точных многозарядных пистолетов. Даже при стрельбе шарами кучность впечатляет, а при стрельбе свинцом вообще приводит в восторг. Но это если изночально был преобретен качественный образец. 80) Смысл маркировки "К" и "КС" такой же как и у вышеупомянутого "Дрозда", но ослабления в варианте "КС" достигают методом уменьшения проходного сичения дозидующего клапана. Однако на вскидку (был у меня и "К" и "КС") особо разница не чувствуется.
И так покупка:
1- Сразу открутить накладку с рукояти и убедиться в отсутствии дефектов литья на рамке. Трещина в тех местах дело обычное, а ее устранение хлопотное. (на практике приходилось менят вась пистолет).
2- Нажать спусковой крючек и неотпуская его, вставить со стороны ствола стержень диаметром 4.2-4.3 мм. Таким образом проверяется соосност ствола, барабана и отверстия газоподводящего канала. Если стержень прошел по стволу, каморе в барабане и уперся в метал казенной части корпуса - вам несказанно повезло. Если нет, то рекомендую перебрать пистолетов столько, на сколько хватит терпения у продовца 80). Если все безуспешно, то не беда. Этот дефект лечится, хоя и болезненно.
3- Проверить работу УСМ отщелкав полный цикл на каждом из 2-х прилагаемых барабанах. Иногда один из барабанов клинит и его стоит заменить.
4- Взять чек и бежать домой.

Kill_GilleR
13.02.2009, 20:18
нтересная игрушка, а главное дешовая за 1500 в инете видел - щас почти не деньги, по характеристикам чё то слабоват правда - 70 метров всего(аникс из коробки 140). Очень большой плюс у него есть - это барабан! Вот планирую прикупить (если не сложно отпишитесь плз о возможностях АпА данного приспособления).
P/S/ - что можете посоветовать у Аникса со стволом сделать?
P/S/S/ - реально ли на него (аникса) коллиматор воткнуть?
P/S/S/S/ - что значить "завтулить намордник, чтоб кончик ствола не болтался?
P/S/S/S/S - есть ли смысл брать комплекты модернизации (http://www.airgunmod.com./aniks1.html , http://www.airgunmod.com./aniks2.html). (там ещё ствол на них продаётся 230 мм - нужен ли он?)

Деки
15.02.2009, 16:59
Если с инета заказывать за 1500 будеш то доставка дороговато выйдет. Проще сдесь за 2500 прикупить, за одно и выбрать можно, а при доставке что пришло то пришло. Зная общий уровень качества производства даной модели я б на совесть отправителя не надеялся.

Особо со стволом у Аникса ничего не сделаешь он и так сам по себе хорош. Единствено если имеешь модель 101 то можно поменять ствол на более длинный от 101М. 10м/с прибавиш всего за 210р.

Корпус у Аниксов традиционно изготовлен из силумина причем хорошего качества и имеет достаточно толстые стенки чтобы позволить конструкторской мысли разгуляться.
Думаю планку "Ласточкин хвост" можно сделать не прибегая к услугам фрезеровщика если руки находятся там где надо, заворонить, в корпусе просверлить пару отверстий (смотри чтоб не повредить расширительную камеру) и нарезать резьбу М5. После чего привернуть планку к корпусу. Смотри чтоб резьба во внутрь не вышла.
На счет целесообразности установки калиматора на пистолет я немного сомневаюсь, но как говорят - хозяин барин. Опять же калиматоры которые можно взять за 1000р. меня не впечатлили, а за 3000р. я думаю ты не поведешся. 80)

На счет втулки в "наморднике": Аниксы не самые точные пистолеты. Причин тому две, во первых он "шаромет", во вторых имеет подвижный ствол. Если с первым бороться бессмысленно, то над стволом можно поработать.
Казенной частью ствол ходит в канале гайки клапана и довольно плотно, а вот кончик ствола в (в паспорте для этой детали названия не дали, но откручивать винт который ее держит - запретили) "наморднике" болтается весьма свободно так как диаметр отверстия в котором ствол перемещается больше диаметра ствола на 0.5 мм. Произвольное отклонение кончика ствола на 0.5 мм при длине ствола 120мм даст технический разброс 4мм на дистанции 1м. и 40мм на 10м. И это без учета дрожания рук, отклонений в массе и форме пулек, и.т.д.
В инете рекомендовали рассверлить отверстие в "наморднике" до 10 мм и запресовать туда бронзовую втулку с внутренним диаметром 7.8-7.9мм. (при диаметре ствола 7.8мм он должен свободно перемещаться без особых лювтов). Я же выточил шайбу из второпласта с веутренним диаметром 7.8мм а наружним так, чтоб плотно входила в проточку под возвратную пружину.

Ствол, если он хорошего качества подлиннее поставить? Может всетаки оставить пистолет пистолетом и купить в дополнение к нему полноценную винтовку?
Комплект купить можно, но нужно ли?.
По апу я выше уже все описывал. Чем выписывать из далека, все можно сделать в Якутске и бесплатно. А перевод на заправляемый баллон - это на любителя.

Деки
16.02.2009, 08:30
И еще на тему покупных комплектов:
1. Увеличение объема расшерительной камеры особого прироста скоростей не даст. Как живой пример магазин "Дрозда" и "Макара". Клапанный узел у них одинаковый, а вот камера у "Дрозда" раз в 10 больше. Однако в скоростях я особой разницы не заметил. Другое дело, что при стрельбе очередями с маленькой камерой делать нечего. При интенсивном расширении температура в камере будет падать, а с ней и давление. В большей по объему камере этот процесс менее чувствителен. Так что ****овать пистолет для того чтоб добавить 2см3 к объему камеры смысла не вижу.

2. Списывался с ребятами имевших дело с о стволами из АПкомплектов. Восторга не услышал ибо качество отстойное так как в простой мех. мастерской путний ствол не сделаеш - нужно спец. оборудование, а его в магазине не купить. Говорят можно непосредственно у производителей заказать, но сам не прбовал.

3. Манипуляции с самим клапаном проводить не советую. Выигрыш сомнительный, а вероятность того что потом отнесеш все на помойку очень большой. А вот как советуют гайку (корпус клапана) подрезать до самого седла клапана - дело нужное.

Деки
16.02.2009, 13:31
Про "Корнет" и его апгрейд.

Если повезло и в системе ствол-барабан-пистолет все соосно то тут особо не развернешся, но как говорится наши руки не для скуки. 80)

1. Прицел.
Позволяет регулировать целик как по вертикали, так и по горизонтали. Но сама планка на оси болтается как цветок в проруби, а это ни есть гуд. Снимаем весь прицел в сборе и выбиваем ось прицельной планки. Заменяем пружинку на более мощьную (но без фанатизма). Для предотврощения перемещения планки по оси (ширина планки обычно на 0.5-1.0 мм. меньше чем проем под нее) от стержня для авторучки отрезаем колечко
которое при сборке надеваем на ось чтоб выбрать лювт.
2. Ствол.
К стволам обычно нареканий не возникает, но если под рукой окажется хороший нарезной ствол от иномарки и знакомый токарь то можно смело браться за дело (ВНИМАНИЕ!!! с хорошим нарезным стволом добиться удовлетворительной стрельбы шарами проблематично.).
3. УСМ.
Прост и неприхотлив. Могу только посоветовать поэкспериментировать с боевой пружиной.
4.Система питания газом.
Тут все не так просто. Питание осуществляется от баллонов 8 или 12гр. в зависимости от модели (-01, -02 и.т.д). Если с переводом с 12 на 8 гр. проблем нет (200р. и заводской переходник у тебя в кармане) то с 8 на 12 пришлось переходники точить самому. При этом родной прижимной винт заменяеш на "макаровский" (100р.)так как он короче.
Реально эффективного способа уплотнить расширительную камеру в корпусе я так и не нашол. Предложенное в инете от "залить клеем" до "обматать скотчем и забить" меня не вдохновило и я оставил все как есть. Хотя если буду в ближайшее время разбирать попробую по обе стороны от выходного отверстия проточить канавки под резиновые колечки.
Выходное отверстие в расширительной камере и ответное отверстие в корпусе пистолета рассверлить до 4мм. со стороны ствола.(предварительно снять ствол и уплотнение) В корпусе камеры сверлить после полной разборки клапанного узла.
Поверхность барабана со стороны храповика притереть мелкой шкуркой на стекле.
Вот вроде бы и все что можно реализовать на "Корнете" не вступая в конфликт со здравым смыслом.

Лечение несоосностей у семейства "корнетов" - тема отдельного разговора.

Деки
17.02.2009, 19:38
Вот что получилось из "Дрозда" 80)

Деки
17.02.2009, 20:08
Желтенькая втулка это утяжелитель из бронзы.
Белое колечко это направляющее второпластовое кольцо.
Ниже - колечко вставленое в намордник.

Хотел разобрать клапан для наглядности, но подходящей отвертки под рукой не оказалось. 80(

Kill_GilleR
22.02.2009, 12:14
Вот я и дома =) Большое спасибо за ответы по Аниксу - всё понял, но одно "но" - объехал весь город - так и не нашел ствола от более длинных моделей (не был в Меркурии, однако был там с неделю назад и нечего похожего на стволы от пистолев я там вроде не заметил). В процессе первой разборки повредил пластмавсовое колечко на которое ставится клапан (думал оно съёмное - в итоге сифонит со страшному - как я понял из выше написанного его можно безболезненно сточить. Есть и приятные моменты - я таки понял зачем в клапане та силиконовая трубка - во время сборки она натягивается на крышку расш. камеры и вместе с ней закручивается туда , якобы для уплотнения =)
P/S/ - коллиматор хочу поставить самый простой - по сути понимаю, что толку от него особого не будет, однако опять-таки очень хочется (учитывая, что это мой первый опыт апа пневматики прощу себе такую слабость =) )

Kill_GilleR
22.02.2009, 12:30
Кстаати по апу Аникса понял так:стаати по апу Аникса понял так:
1 завтулить намордник;
2 поставит ствол от более длинной модели;
3 т.к. вес ствола увеличется, не знаю, но возможно всё таки немного утяжелю ствол;
4 сетку из расширительной камеры уже выкинул;
5 попробую примастырить коллиматор;
6 таки намагничу ствол по Вашему совету (на всякий случай);
7 вот вроде и всё, может чего пропустил? (да и на счёт отверстия напротив приёмного - так и не понял почему он перестаёт отсекать по 1 пульке - по сути то оно не нужно)

P/S/ - вообще какие боллоны лучше - понятно, что 12 по кол -ву выстрелов с баллона лучше, однако по цене 8гр видел по 10 руб, а 12гр щас меньше 50 не найдёшь(раньше знал место по 30) (для меня как для стьюдента это важно) + где есть у нас перехоники для Аниксов на 8 гр?

Деки
22.02.2009, 12:49
...Запчастевые стволы от Аниксов тока в "Меркурии" видел. Если что спросил бы у продовца, Димой звать.
Купил там себе пару штук по 210р. за каждый недели три назад. Один приспособил к "Дрозду" - получилось замечательно. Второй про запас.
Кольцо действительно съемное, но понял ты не правильно (может я чего не корректно обьяснил - моя вина) 80(. Сточить надо было латуный корпус до него (кольца этого) недоходя гдето 0.2-0.4мм., а его самого трогать не надо. Тем более что в запчастях я их (уплотнений этих) вобще не видел. Когда сточиш, то трубку силиконовую натягивать будет не на что, потаму для уплотнения поставь уплотнительное кольцо (самое большое) из рем. комплекта от "корнета".
Не переживай, давай после праздников пересечемся, новое седло для клапана по месту из копралоктана или фторопласта изготовим. Если к тому времени калиматором обзаведешся то за одно и планку крепления приладим. 80)
Как надумаеш брось СМС на 747-234 и все решим.
С наступающим. 80))

Деки
22.02.2009, 12:58
Так как все модели используют одни и теже балоны то и переходник один для всех. В "звезде" видел за 200р. для "макара"
А в "Бергене" (тот что напротив "Манчар") лафа с халявой на балоны кончается 80(( . Говорят в этом году возить больше не будут.

Kill_GilleR
22.02.2009, 13:03
спасиб Вас тоже, на счет этого уплотнитела - коцка не очень глубокая, так что постараюсь сточть, если не получиться, то ... скину смс :D

Деки
22.02.2009, 13:12
С напильником и шкуркой туда даже не лукайся!!
Только если зенкер подходящий найдеш (в чем сомневаюсь) или шарошку заводскую (во что я не верю). Притирочная паста там не проканает - поверь на слово.
Лучше наберись терпения и сделаем все в условиях мастерской.

Kill_GilleR
22.02.2009, 19:24
Мучает ещё один вопрос - зачем нужна красная пластмассовая пластинка в конце расш. камеры?

Деки
22.02.2009, 21:25
Не бери в голову. Это подкладка под пружину, смысловой нагрузки она не несет. Но в теории она предотвращает образование металлических частиц которые могут повредить седло клапана.

Kill_GilleR
26.02.2009, 20:52
Сёдня был в бергене - там Корнет модульный - аля ПистолетПулемёт всегог 2 киллорубля. Так и не понял на счёт модулей для него - как понял все модули съёмные, а что тогда даёт тогда это насадка аля ПП - Делает из него шаромёт? А насадка аля М4 - просто делает из корнета СО2 винтовку?
P/S/ - купил переходник на 8 гр. - по ходу сделан он для макара т.к. винт крепления расш. камеры по диаметру не даёт переходнику встать на место - придётся стачивать. Вообще опять таки я понял этот переходник просто прижимается прижимным винтом баллончика.

Деки
27.02.2009, 08:17
Обвес на "Корнета" - чистый антруаж. Ну если тока использование приклада с точки зрения удобства прицеливания в варианте "винтовка", но это спорно, т.к. целиться через "перескоп" - идиотизм, если ты конечно не подводник 80). Выбор боеприпаса определяется только конструкцией барабана (маркировка -"ВВ" для шаров и без маркировки для свинца).
Тащи сегодня все свое железо к "Аниксу" на месте все приладим. Можеш пораньше к 15-30 подойти.

Dima
01.03.2009, 01:14
оффтоп =)
А какое защитное снаряжение хардболиста ?

Я так понимаю каска (строительная или армейская), бронежилет (из фанеры ?), маска на лицо. А другие мягкие части тела чем защищаете ?

Деки
01.03.2009, 09:27
В памяти буду - пару фоток в снаряге выложу. Или на нашем сайте посмотреть можно, но он сейчас на реконструкции. 80(

Деки
03.03.2009, 19:53
Приладили на медне с Kill_GilleR планку под калиматор Гамовский к его Аниксу 111 - получилось весьма гламурно 80). Походу пьесы переходник пристроили на 8гр. Пришлось точить и нарезать мелкую резьбу(Теперь вопрос как мелкий баллон из рукоятки без снятия накладок извлекать 80(, но это попровимо ). Поменяли поврежденое седло клапана (точить новое пришлось из капролоктана т.к. фторопластовое оказалось слишком мягкое). Втулить морду решили после замены ствола на более длиный. В тот же вечер отстреляли. Приемлемо.

P.S. Владельцы Аниксов! Извлечение старого седла дело трудное и неблагодарное. Берегите его!!! (Kill_GilleR подтвердит).

Kill_GilleR
04.03.2009, 17:17
Ага был свидетелем сего неблагодарного действа (в общем то его вообще не нужно трогадь ибо делать там (мне кажется) нечего). Никак не могу добраться до Меркурия дабы купить ствол, на днях всё - таки зайду туда.Подумал на счёт намордника - представляю примерно так - бронзовая втулка на резьбе, закручивающаяся в затворную раму(111 модель), думаю можно сделать так чтоб втулка выступала на 1-2 см(на выступе можно выпилить пазы под отвёртку или ключ).

Деки
05.03.2009, 02:26
+5 80)) Начинаешь шарить
Примерно так, как ты себе предстовляешь, так оно и будет выглядеть.

Все что сделано из железа мы сможем отрезать, не понравится - приваврить, расточить и обработать напильником. 80))) Ты видел (вся мех. мастерская с ее оборудованием), что наши возможности практически безграничны.
Что нам недоступно, так это изготовить нормальный ствол 80(((
Без спец. инструмента это невозможно.

P.S. на огнесрел оптику и.т.д. лепим на раз. Бесплатно (хоть и кризис). 80)))

Деки
06.03.2009, 19:32
Новинка сезона в "меркурии" ПП "Тирекс" в калибре 4.5 Практически ММГ "Кедра" стоящего на вооружении (найди три отличия)
По "тирексу" у пользователей много нареканий с точки зрения качества железа, потом, СО2 он жрать должен как бык помои ибо кибенематика работает за счет отвода газа от того же балона, а это для экономии СО2 не айс.. Скоростя у него по свидетельствам очевидцев еле до 100 м/с дотягивают. На дистанции после 10 м. как оружие интерес к себе теряет ибо кучность отстойная, но магазин с принудительной подачей на 50 пулек радует. Короче машинка харизматичная, но сырая. Для АПА поле деятельности обширное, но в Якутске на руках я этого девайса не узрел, а отдавать 12 тыров для вскрытия тела - не возбуждает. Братва с центральных регионов глаголет что в розницу это чудо можно оторвать за 6 тыров. В России, ХБшники уже начали его юзать, в основном плюются.. Большой мерси персоналу "меркурия" дали потрогать, пошевелить, в разные дырки посмотреть.80)))

TRIT
07.03.2009, 00:44
Все таки значит видел, а я так и не добрался до этого динозавра, хотя даже описуха из инета отбила напрочь желание его юзать, уж лучше на батарейках пока.

Деки
07.03.2009, 02:48
"Дрозд" конечно рулит.
Хотя, как говорят садоводы "Каждому овощу свой срок".
А у меня нет оснований не доверять нашим садоводам.
Совершенного ствола, по жизни, так и не придумали, так что еще долго придется ХБшникам таскать с собой какой то каратыш , дабы компенсировать недостатки "Дрозда"при боестолкновениях в закрытых помещениях на коротких дистанциях, и что то по длиннее при работе на открытой местности...
Но, без автомата - никуда...
Как не крути, автомат в группе, это залог успеха...80)

Kill_GilleR
07.03.2009, 16:00
Эххх... добрался до Меркурия зашёл в этот отдел и..... ничего там не увидел кроме моего ствола, а на вопрос когда будет мне скромно ответили - к осени =( Всю дорогу до дома усиленно матерился - теперь думаю что же делать. Итого вопрос - где же ещё можно найти СТВОЛ ОТ ЛЮБОЙ МОДЕЛИ ДЛИННОГО АНИКСА???
P/S/ - щас буду звонить по всем магазинам и спрашивать, ибо делать больше нечего.
P/S/S/ - тратить 400 рублей на ствол который у меня уже есть рука не поднялась - лучше постараюсь найти.

Деки
08.03.2009, 10:18
Надо досконально сравнить со стволом от А-101М, думаю можно без особых заморочек адаптировать к 111-0й сери. У меня от 101М длинный лежит( на работу во вторник прихвачу) , подходи на неделе вечерком, с твоим родным сравним.

Kill_GilleR
08.03.2009, 12:53
Можно, но вот я думаю может с шанс2003 заказать - если доставка не больше месяца, то вообще не вопрос (ну не только ствол, там еще много чего на аниксы есть - думаю даже может клапан в сборе за 300 рублей там взять на всякий случай).

Деки
08.03.2009, 17:38
Попробуй. Наличие запчастей еще никого не задавило.
Коллиматор отстрелять пробовал? Если да, то как впечатления. Если нет давай после выходных, вечерком, ко мне на пострелушки. Созвонимся.

Dima
08.03.2009, 20:08
Попробуй. Наличие запчастей еще никого не задавило.
Коллиматор отстрелять пробовал? Если да, то как впечатления. Если нет давай после выходных, вечерком, ко мне на пострелушки. Созвонимся.

А коллиматор ответным огнем не снесет ?
У нас товарищам из органов разбили зеркальце, которое что бы из-за угла смотреть =)

Деки
09.03.2009, 11:35
Он его для развлекухи на пистолет поставил. В ХБ точно снесет если не продумать как его защитить.
Хотя на винтовке, точно такой же, до конца прошлого сезона дожил. Но думаю прямого попадания ему действительно не пережить.

Kill_GilleR
09.03.2009, 17:32
Вообщем пострелял из коллиматора результаты противоречивые, баллончик кончился, так что завтро продолжу отстрел и расскажу впечатления. Вообще если буду в ХБ играть возму ИЖ61 за 1киллорубль(товарищь предложил) и переставлю на него - я думаю будет повеселее.
P/S/ - что кто может рассказать о коллиматоре "Барсик".
P/S/S/ - недавно прочитал про пневматический патрон - путной инфы в инете не нашол, кроме того, что эффективная дальность стрельбы 5 метров, а максимальная 10 - повеселило. Принцип очень интересный, хотелось бы узнать побольше.

Kill_GilleR
10.03.2009, 17:58
Пострелял, не впечатлило, попытался понять в чем дело - в итоге пришёл к тому, что прицельная линия находится на расстоянии 6 см от ствола, и соответственно если при стрельбе с 10м я укладываюсь пачку сигарет, то при стрельбе с 5 м я буду стрелять на 3 см ниже, а при стрельбе с 15 м на 3 см выше(естественно это при условии что пуля будет лететь идеально ровно, однако это не суть столь важно, ибо мне кажется какая бы у пули не была траектория компенсировать завышенность прицельной линии она не сможет).

P/S/-Возможно не прав, однако по другому объяснить не могу.:005:
P/S/S/-полазил по интернету по теме барсика - итого (кому интересно) нормальный прицел за свои деньги(1000р), но есть у него один недостаток - это пристрел, там вместо стандартной регулировки стоят три винта под углом 120 градусов, что очень сильно затрудняет регулировку.:fie:

Деки
10.03.2009, 20:06
Да. То что линия прицеливания вынесена на много выше, удобства не добавляет. Особенно когда на коротке, и дистанция стрельбы меняется. Превышение траектории тут особой роли не играет так как дистанция уж больно маленькая Приспосабливайся делать поправку при прицеливании. А вообще, когда вопрос про пачку из под сигарет идет то возвышение ПЛ над осью канала ствола на 3 см особого беспокойства вызывать не должно.

Kill_GilleR
10.03.2009, 21:37
Итого вообщем решил - для развлекухи пока оставить, но если буду играть в ХБ, то по любой его сниму, однако осознал, что на винтовку такую штучку в общем то есть смысл ставить. Позвонил в шанс - на складе будут запчасти лишь через пару недель =(
P/S/- сёдня забрал последние баллоны из "бергена" =)

Kill_GilleR
13.03.2009, 15:47
Деки, расскажи мне чего нужно приобрести и где, чтоб я перед сезоном хоть чего нибудь себе взял. Кстати вы используете дым, гранаты?

Деки
13.03.2009, 20:53
1.Оптимально -"Горка" (от 2 до 4 т.р как нарвешся. Видел в "Доме охотника" по П.Алексеева и в "Охотнике" за универсамом, что по Ярославского) или любой другой из плотного брезента (от 900р. до 1.5т.р). На крутом камуфляже с долей синтетики устанешь дырочки зашивать. 80). На худой конец подойдет старая кожанка с глухим воротом и плотные свободные штаны.
2.Берцы (от 950р. до 3т.р )
3.Желательно перчатки "Штурм" (900р. в "Сплаве" и 1.2т.р в "Звезде") но после небольшой доработки пойдут любые демисезонные.
4.Комплект защиты для роллеров (в маг. "Прогресс" или рынок "Столичный" от 250р. до 1т.р)

С очками и шлемом не заморачивайся. Очки на по материться дадим, шлем тоже ибо за деньги всеравно ничего путнего не найдешь.

Kill_GilleR
13.03.2009, 22:26
Горку конечно постараюсь взять, штурм тоже конечно хотелось бы (в хозяйстве сгодиться),а вот берцы хочется нормальные , а они сволочи дорогие (а я всё таки не страйкер=)))) а намордник??? или там всё включено?и ещё вопрос на засыпку где игры обычно проходят?

Деки
14.03.2009, 09:45
...Ну, на вкус и цвет - товарища нет...(это про берцы) 80) Но учти, это не антруаж, а элемент защитного снаряжения (не сколько от пули, сколько от гвоздя, арматуры и вывихов)
Перчатки "Штурм" - самая бесполезная в быту часть амуниции. 80)
За головову не беспокойся, амуняха Б/У но зато проверенная.
Полегонов немеряно, все перечислять неохото.

Деки
15.03.2009, 09:45
Есть задумки кое какие. Нужен ствол от ИЖа или МРки. От "Корнета" убитого тоже не отказался бы. Куплю не дорого.

Kill_GilleR
15.03.2009, 16:36
В принципе к меня есть ИЖ-38, могу его поменять на ствол от Аникса. =) (+ помощь по АПу иж61)

Деки
15.03.2009, 16:58
Давай попробуем. Ежли мой ствол для длинного "Аникса" проканает на твоем 111-ом то можно махнуться.
А за помощь в АПе я денег не беру, сам знаеш. ;0) Созвонимся и сделаем.

Kill_GilleR
15.03.2009, 19:38
хороршо, в магазе смотрел, там стволы идут - Аникс 101м\112 - то есть я думаю должен подойти. Кстати нужен ствол от ёжика или он весь? (а то читал что с 38 на 61 пружину переставляют)

Деки
15.03.2009, 21:07
на сколько я знаю, они должны быть идентичны (окромя длинны).
Нужен любой полноценный нарезной винтовочный ствол в калибре 4.5мм.(для реализации проекта создания автоматической много зарядной винтовки под свинец, на базе "корнета")
Один ствол у меня есть , но он пойдет под пулемет работающий на свинце (точность+кучность+дальность+плотность огня+ большой боекомплект). В металле опытный образец, думаю, будет реализован ближе к июню (если дела не отвлекут).
Пружин у меня охапка есть. Можно чего подобрать, но лучше буржуя адаптировать.

Kill_GilleR
15.03.2009, 21:46
Не понял АВТОМАТИЧЕСКОЙ винтовки на базе КОРНЕТА???(если не секрет как корнет будет в автромат переделан?) Пулемёт на СВИНЦЕ??? (если не сеекрет как магазин будет реализован?)
P/S/ - я так подозреваю что ты там уже был, но на всякий случай - http://www.sagittarius-tir.ru/?id=main

Деки
15.03.2009, 22:30
Конечно же "Корнет" по своей натуре есть полноценный револьвер. Если откинуть некоторые условности, перестволить его до длинны ствола в 400мм. апнуть дозатор, приладить приклад и оснастить более совершенными прицельными приспособлениями, то можно получить почти полноценную газобалонную винтовку, а учитывая то, что механизм самовзводный, то (с практической точки зрения) ее можно смело обозвать автоматической. Хотя по факту это будет винтовка револьверного типа (на вроде, если память не изменяет, МР225 или 255 в 20 кал.)

Для пулемета, реализовать автоматику думаю на примере "тирекса" тока с ударником, и работающим через разобщитель.
В связи со спецификой применения свинцовых пулек реально можно осуществить подачу либо с источника конвейерного типа (на манер магазина от "скифа"), либо с револьверного барабана.
В компановке типа ППШ - емкость до 50 пуль, простая кибенематика, но большие потери СО2 как и в "корнете".
В компановке ППД - емкость до 100 пуль. Но сложная механика для осуществления подачи пули в канал ствола из диска.
Но это решаемо....

Kill_GilleR
16.03.2009, 18:05
Да уж блиин полазил по иненту на тему апа ёжика - сколько людей столько и мнений =(
Вообщем там особо разгуляться негде (если не рассматривать вариант переделки в ПЦП), если винтовка до 2000г. в., то следует загерметезировать досылатель, посмотреть ствольную фаску, и естественно заменить пружину (тут свои заморочки - есть 2 варианта - либо пружина иж38 или мр-512М с минимальными изменениями задника и минимальными потерями в кучности, либо буржуйские от ГХ но с переделкой задника (из листовой стали) и потерями в кучности(решаемо) и при этом шансом поломки чего нибудь + достаточно громком выстреле + сомнительном выгрыше в мощности) Всё таки думаю на Мурке Магнум тоже не слабая пружина стоит - её и поставить(тут опять же о каких то подделках говорят, которые везде продаются).
Сергей, случаем не занимался апом этои игрушки - что посоветуешь?

Деки
16.03.2009, 18:46
Делали, но особо глубоко не закапывались.
Для начала рекомендую шлифануть цилиндр и утяжелить поршень. Обработать напильником там где этого не сделали на заводе.
Упругость пружин можно измерить с помощью нехитрого приспособления и выбрать нужную. Увеличивать мощность пружины надо параллельно с изменением параметров ЦПГ (целиндро-поршневой группы), иначе поломок не избежать. С утечками бороться надо поглядев по месту. Заходи какнибудь вечерком. Разберем, посмотрим.

Принес товарищь сегодня ИЖ67 "корнет" - классическая модель. Конец прошлого века.
Завтра начну его потихоньку в винтовку превращать.

Деки
17.03.2009, 20:06
С ИЖ67 процесс пошол.
Винтовке быть. Ствол от ИЖ38 уже адаптировал. Штампанул кожух ствола. Подыщу бук или березу для цевья и останется только сделать рамочный складной приклад да секторный прицел.
При хорошем раскладе фотки выложу к выходным.

Kill_GilleR
18.03.2009, 18:09
Тут вопрос созрел - на 61-ом ёжике чок на конце ствола - обрезать его конечно дело нехитрое, однако можно ли его как-нибудь расточить, что бы после нарезов пуля дальше шла по стволу, или после нарезов нет смысла продолжать ствол?
Так я непонял - ствол уже не нужен?

Деки
18.03.2009, 19:26
Отрезать чок конечно можно, некоторые так и поступают, но я на это смотрю скептически.
Если же есть желание, то давай отрежем, но я б сначала отстрелял с пристрастием, подумал и если бы решился то после резки опять отстрелял в тех же условиях. То что какой то результат будет - это точно, но вот какой - незагадываю. Покрайней мере на будущее имел бы точное мнение на этот счет. Беда в том, что большинство мастеров в инете режут, гнут, наваривают, заменяют и.т.д потому что надо что то резать. гнуть, и.т.д не всегда задумываясь о процессах в которые они влазят.

Ствол таки все еще нужен 80))

Kill_GilleR
18.03.2009, 21:27
Вот вот и я так думаю - отрезать то оно всегда можно. Я так понимаю смысловая его нагрузка в увеличении кучи?

Деки
18.03.2009, 21:46
В теории да. Но как его отсутствие повлияет на характеристики могу только предполагать. Думаю скоростя немного вырастут, но куча ухудшится. Опять же качество кромки на срезе ствола влияет на кучу больше чем качество нарезов (до разумного конечно) - это факт. Поэтому резать кончик - лотерея. Обычно кончик режут карабинам с расстреляным стволом. Иногда помогает.

Al_Dl
19.03.2009, 09:06
Вот вот и я так думаю - отрезать то оно всегда можно. Я так понимаю смысловая его нагрузка в увеличении кучи?

После обрезки - нужно ещё фаску сделать правильно.

Kill_GilleR
19.03.2009, 10:18
Думаю, что чок съедает кучу энергии у пули, а резкий вход может провоцировать опрокидывание пули с её деформацией и снижать кучность на дальних дистанциях. Обрезка ствола необратимая процедура, а ствол перед чоком прослаблен, и о кучности, думаю, можно будет забыть, поэтому обрезать не спешил.

Кроме остального она (обрезка) добавляет скорость. 15-18 м/с полуграммом. Я не охотник и черт бы с ними, метрами в секунду если бы не одно но. Ездили мы как то на природу, винтовку брал с собой. Ветер слабенький совсем, боковой. Стрельба из очень удобного и стабильного положения на расстояние метров 12. Большая часть пуль кое как еще попадала в пределы черного круга диаметром сантиметров 10. Такую кучность блестящей не назовешь. Вешаю мишень еще метра на три-четыре дальше и офигеваю – половина пуль не попадает в формат А4, на котором напечатана мишень. Остальные хаотично разбросаны по формату с уклоном к низу. Поверьте, я вовсе не чемпион по криворукости. А дома на 7 метрах кучка у меня в тот период составляла миллиметров 15. Разочарование тогда было очень сильным. Стрелял пульками Гамо Матч.

Первые впечатления после обрезки:

СТП разных типов пуль сблизились. И сильно. Но не идеально. Скорость подросла на 15-18 м/с Гамо-Матчем. В звуке выстрела появился хлопок. Звук стал отчетливее (я не громкость имею в виду).

Разборчивость ствола к пулькам уменьшилась, но не исчезла, прилично полетели пули, которые раньше вызывали поток слов, определенного рода.

Но! Ужесточаются требования к дульной фаске! Пошлифовав фаску несколько раз, вышел на кучность 12-14 мм (7 м). Было и получше до обрезки чока. Посмотрев внимательно внутреннюю поверхность ствола, обнаружил на одном из нарезов раковины или царапины миллиметрах в 4 от ДФ. Т.е. встал вопрос о дальнейшей подрезке. Обрезал еще разок, сделал фаску2 классическим способом (медный пруток) – получил около 8 мм по краям (7 метров). Пока остановился.

В целом результатом обрезки доволен. Не жалею. Если бы чок был не такой тугой, с более плавным входом и не запоротый, его можно было бы и не резать. Смотрите сами. Имейте в виду, что снижение разборчивости ствола к боеприпасам тоже кое-чего стоит!

Kill_GilleR
19.03.2009, 10:20
На серии из 5 выстрелов получены следующие результаты: Марка винтовки Прменяемый боеприпас


Иж-38 Сред MAX MIN
Gamo 0.5г 172 176 167
Ornek 0.5г 168 174 165
Колпачки 0.28г 205 210 198
Иж-60
Gamo 0.5г 186 188 184
Ornek 0.5г 178 183 173
Колпачки 0.28г 252 258 246
Иж-61
Gamo 0.5г 192 197 188
Ornek 0.5г 186 189 184
Колпачки 0.28г 241 243 138

Тоже так хочу =)

Деки
19.03.2009, 11:15
так ты его таки уже отрезал? Как если не секрет?

Kill_GilleR
19.03.2009, 21:08
эх если бы, нет просто размышления одного ёжевода вообще обрезку чока считаю крайней мерой, и планирую применить её лишь в том случае, если после полного апа не буду удовлетворён мощностью оружия (что в 61 модели вполне возможно). Кстати на счёт обмена стволами - давайте где-то к середине следующей недели - я как раз отдыхаю, да и ёжика к этому времени заберу - будет над чем поизвращаться.

Деки
20.03.2009, 19:47
Говорят, что половину работы обычно не показывают, но уж больно хотелось впечатлениями поделиться. Постепенно ИЖ67 98 года выпуска превращается в штурмовую винтовку ИЖ67-98/09 года выпуска унаследовав от своего родственника ИЖ38 ствол и мушку, Все остальное изготавливается в рукопашную. На следующей неделе пристрою складывающийся приклад и прицельную планку от МР513. Финальные фото выложу к следующей пятнице...

Kill_GilleR
20.03.2009, 23:29
Ништяк. Сидел думал - что же напоминает - точно если немного помучиться, по моему можно ММГ МР5 сделать (антураж =) - шучу)

Dima
21.03.2009, 20:07
Ништяк. Сидел думал - что же напоминает - точно если немного помучиться, по моему можно ММГ МР5 сделать (антураж =) - шучу)

не похоже на мп5 =))

Kill_GilleR
22.03.2009, 22:53
Фуф разобрал своего ёжика(38) - да уж - поршень без манжеты(если это можно было назвать манжета) туго ходил по цилиндру! Манжета - порванная и оочень грязная, всё в какой-то грязи. Ну и фотки для кучи -

Деки
23.03.2009, 10:26
Чистота и уход за оружием - залог здоровья и долгой жизни. 80)))

Вчера TRIT в гости заходил. Гранаты крутили на "Корсаре4". 16 шт. за вечер как с куста. Одну испытали - очень улыбнуло. 80) До начала сезона хочу чтоб штук 100 по ящичкам стояло.

Kill_GilleR
23.03.2009, 13:11
Глупый вопрос, но как чистить цилиндр?

Деки
23.03.2009, 16:59
Фотки надо бы немного уменьшить 80)))

Для начала все железо в жбан с соляркой на сутки. Потом по обстановке: чтото ершиком латунным снимется, а если раковины глубокие есть то шорошкой или разверткой не грех залезть.

Kill_GilleR
23.03.2009, 17:58
ААААААААААААА блин попал я - сёдня свето шумовой блик испытывал - понравилось, но пытливый мозг не был удовлетворён - "а что если им пистолет зарядить?" и тут ставя баллон весь газ вышел в районе между переходником и баллончиком. Потрогав всё пальцами списал на брак баллона, вставил второй, а прижимной винт - то не закручивается! Сделав усилие (пасатижами) фонтанировало ещё 10 рублей. Кое-как всё выкрутил, посмотрел - ничего не нашёл, собрал и ещё 10 рублей испарилось в плотные слои атмосферы. Сижу и думаю - осталось ещё 3 баллона. Есть 2 предположения 1 - все таки зря выпилили на переходнике шлицы 2 - из-за того что баллоны не доставались и баллон доставался "с горем пополам" резинка переходника зад*очилась.

Деки
23.03.2009, 19:53
Тащи, завтра посмотрим.

Деки
27.03.2009, 17:44
Для Kill_GilleR
В "бергене" появились балоны на 8гр. по 10р.
В "звезде" расшерительная камера с дозатором на твой "аникс".

Kill_GilleR
27.03.2009, 18:21
2 приятных новости =)
а там че-нидь ещё появилось на аникс?
как процесс с корнетом?

Деки
27.03.2009, 18:34
Неее. На "Аникс длинных стволов не видать. У меня один на работе лежит длинный. Если у тебя будет желание - попробуем на твоем "Аниксе". Если проникнешся - отдам за 210, как сам брал.
На корнете пришлось принципиально переделать рукоядку, теперь она стальная. Приклад складной на манер АКСУ или "Саиги 410С" уже подсыхает после подкраски.
Прицельную планку хотел приспособить от МР513 но передумал...
Сам сделаю, но уже в понедельник.
Как полностью доделаю фото выложу.

Как твой Ёж поживает?

Kill_GilleR
27.03.2009, 19:51
Так вродеж махнуться хотели?
Ежика 61 в понедельник забираю у товарища наконец-то :)
Вы во вторник свободны? - может во вторник зайду к Вам (стволик посмотрю, посмотрим чё там с переходником, а то сам ничё не могу понять :( )

Деки
27.03.2009, 20:32
Давай во вторник созвонимся.
Ежа"Аникса" и БПрипасы бери с собой. Может пострелушки устроим.
Покажу помещение под тир.

TRIT
27.03.2009, 20:35
Эх блин инвентарка, так бы тоже с вами сгонял!
Хоть поделитеся потом впечатлениями!

Деки
27.03.2009, 22:04
TRIT/ Покрасил гранаты зеленой эмалью, от продукта мин. обороны не отличить.
Надо с последней партии пару опробовать.
Вторую партию будем лепить как Мк2. Чуть покрупнее и запал переделаем. Потом покажу.

TRIT
27.03.2009, 22:45
Ок без меня не начинать, т.к. я ярый гранатодел...ты раскрыл наш секрет, ТЧЕРД )))

Деки
27.03.2009, 23:25
Как я могу раскрыть военную тайну???
Обижаешь кореш 80)))

Kill_GilleR
28.03.2009, 00:04
Как запал сделали если не секрет - черкаш+спички?

Dima
28.03.2009, 15:20
Как запал сделали если не секрет - черкаш+спички?

Запал по разному можно делать, чиркаш и спички, инициатор от петарды или хлопушки.
Лично делал из хлопушки и чиркаша со спичками... один запал хлопушечный сдетонировал в руках потому забросил их =)

з.ы. достал с полки иж-61 вид у него конечно страшный, зато оптика 4х20 встала на него как родная хотя вниз смотрит почему то =)

Деки
29.03.2009, 17:28
Здравый смысл (и принятые большинством правила) претит использовать в конструкции металлические детали . А так, от чиркаша, спичек и.т.д. никуда не уйти 80((
Другое дело как все это скомпоновать 80). Элементов то мало, а вот вариантов масса.

Kill_GilleR
30.03.2009, 19:39
Седня зашол в охотник на ярославского - смотрел горку - висела там одна, но как то она не воодушевила, во первых была достаточно тонкой, во вторых имела цвет не понятно чего(цена 3000). Решил сходить до дома охотника - вот там горка мне больше понравилась обыкновенная горка - без наворотов (цена 3000). Горка в Охотнике мне больше напомнила сплавовскую. Теперь хочу съездить в Сплав, и в результате выбрать то что понравится.
Ну и наконец-то забрал Ежа - разобрал, ибо настрел не более 500 выстрелов ЦПГ почти как с завода, теперь думаю стоит ли её обрабатывать.

Деки
30.03.2009, 19:49
В "Сплаве" " горки" помоему небыло на той неделе. Где то на форумах телефоны были, лучше позвонить, поинтересоваться, а то уж больно далеко добираться.

Kill_GilleR
30.03.2009, 20:04
когда разбирал его какая то пластинка вывалилась я так подозреваю из трещотки - так и не понял куда она вставляется - может кто знает? (внеха как нзло кончилась)

Деки
30.03.2009, 21:22
Те ее главное не потеряй...
Лучше 1 раз показать куда она вставляется, чем долго - долго объяснять. Думаю сам догадаешься. К стати, тебя завтра ждать?

Kill_GilleR
30.03.2009, 21:41
Блин пипец - извиняюсь, но завтро не смогу.

Dima
31.03.2009, 19:20
С форума одного =)
Вот решил я наконец выложить фото моего очередного дрозда. Сделал я его еще весной, но как то руки е доходили сфотать. Лето и все такое. А зимой делать нечего, вот и нашлось время.

Пулемет создавлся для игры в хардболл. Проэкт не завершен. В конечной стадии там должен быть бункер от Деструктора над клапаном и пейнтбольный баллон в патронном коробе. Но на данный момент используются обычные съемные дроздовские магазины. Стрельба тока свинцовыми гамо раунд по нарезному муркиному стволу. Стоит полностью автоматический темп стрельбы со скорострельностью 600. Переключать нельзя. Ибо пулемет. Сошки от настоящего ПКМ. Корпус сделан и фанеры, разборный на 2 половинки. Раньше вся лента была забита ММГ патронов, но уже все растащили. Оптика Рысь 7 кажется. В принципе можно нацепить любой прицел или колиматор с боковым креплением.

Вот фотки. Кому что интересно спрашивайте.

Kill_GilleR
31.03.2009, 20:52
Да уж брутально, а говорят хард - не антураж :)
P\S\- капец собрал - разобрал ёжика - осталась пластинка и пружинка - вывод - руки растут не совсем оттуда :( Сёдня пристроил пластинку, пружинка как я понял прижимает досылатель к рычагу взвода, дабы тот работал, тока куда она ставится ещё не дошло.

Деки
31.03.2009, 22:18
Прикольно
Жаль про ТТХ ни слова.80(
Немного вызывает недоверие использование гамораундов в "дроздовском" магазине. Кто пробовал - подтвердят, что в связи со спецификой работы магазина это несерьезно. Да и муркин ствол с "Дроздами" не дружит, но в целом если будет работать то достойно похвалы 80)

Про гламур в ХБ 80))) :
на сегодняшний момент выпускается куча пневматики собраной на основе боевых аналогов типа ППШ, АК (юнкер), ПМ, Кедр, MG42, МП40 и число их растет (цена тоже). Но по причине весьма скромных ТТХ в ХБ практически не используются.

Kill_GilleR
31.03.2009, 22:46
Кстати, даже аниксы сделаны на основе какого то пистолета, вообще из более - менее известных пистолетов (со2) почти все сделаны на основе боевых аналогов, единственное исключение если не ошибаюсь - это корнет =)
ИтоГо (нашёл телефоны магазинов и занялся телефонным терроризмом)- горка на даный момент есть в 5 магазинах города 1)Дом охоты - 3000р 2)Охотник(Ярославского) - 3000р(камуфляжка) 3)Байанай (Труда) - 3000р 4)Звезда - 2700р 5)Сплав - 1080р верх - 1080р низ.

recce
01.04.2009, 19:27
подскажите где можна найти мелкие штифты, а то я один потерял со своего привода, он удерживал замок на рукоятке взвода затвора, впринципе не критично, но хочецо замок обратно присобачить =)

Деки
01.04.2009, 21:05
Штифт, я так понимаю, это металлический стержень
с какой то длиной и диаметром играющий роль оси или
стопорящего элемента?
Когда у меня возникает такая проблема, я покупаю сверло
нужного диаметра и отпилеваю хвостовик (гладкая часть сверла) в нужный размер.
Так как и хвостовик достаточно твердый, то пилить надо либо
алмазным надфилем, либо образивным кругом.
Удачи!

Деки
03.04.2009, 19:52
Наконец то закончил этот "трансглюкатор".
Прицел от иномарки, любезно предоставленный "Царской охотой" за маленькие услуги (респект им и уважуха). Все остальное в рукопашную.
Кучность при отстреле порадовала, но скоростя маловаты . Кардинально увеличиваю расширительную камеру дозатора, но работы времено тормознулись по причине отсутствия лерок и метчиков 10х0.5, 12Х0.75 и 4Х0.5
Вчера все необходимое было приобретено в ЕДИНСТВЕННОМ!!! магазине "Подшипник" который торгует таким эксклюзивом. На следующей неделе поделюсь впечатлениями от стрельбы.

Kill_GilleR
03.04.2009, 20:06
Да уж по мне так харизматичный агрегат получился.
Тут вопрос созрел - даёт ли что либо установка например цельной пружины, а не обрезанной, но при увеличении посадочного места под неё?
P/S/- пострелял с 61ого понял почему люди так трепетно относятся к герметезации досылателя - появилось впецатление, что туда уходит большая часть воздуха.
P/S/S/- так и не понял куда сувается эта долбанная пружинка, может поможете - постараюсь объяснить. откуда она выпала не понял, но после сборки зацеп досылателя перестал цепляться за рычаг взвода и соответственно проталкивать пулю. Не знаю как должно быть, но досылатель теперь болтается как *** в проруби =(

TRIT
03.04.2009, 20:35
2Деки, Жаль не сделал снимка подопытного!
Имхо незнающим нехватает начального состояния Корнета, если о таковом они не знают, дабы полностью восхититься тем что ты сотворил)

Деки
03.04.2009, 21:56
TRIT !!!, Спасибо, спасибо, спасибо!!80))
На работе запетлили 80(, завтра работаю 80((.
Есть у меня желание на днях всю банду собрать где нибудь в "Тамерлане" (чтоб никого не напрягало) и планы на ближайшее время оговорить. Опять же новобранцев распределить надо по командам, что б до первых боевок из них людей сделать. Как твой заказ подойдет отзвонись....

Kill_GilleR, привет! Цельное, оно всегда лучшее обрезаного (так говоорит народ, а у меня нет оснований не доверять своему народу). Но с учетом того что цельное будут обжимать по полной...
А вообще полистай учебник физики, освежи в памяти закон Гука (не к ночи будет помянут) и сделай выводы. Будеш в гостях, я тебе на листочке карандашом популярно все разрулю, а там сам прикидываи что тебе нужно.

Kill_GilleR
03.04.2009, 22:15
Я в числе новобранцев?
P/S/- нашёл куда засунуть эту долбанную пружинку, место точно то но нахрен она там нужна ума не приложу, вообщем при личной встречи обязательно об этом всём поинтересуюсь ибо замучалсо я с этой хнёй.
Теперь имею подозрения что моё долбо*бство здесь не при чём, что неимоверно бодрит :)

Деки
03.04.2009, 23:14
Так ты дозрел, или передумал?

Если механизм после доработки работает, а ты этого процесса не понимаешь, то и хрен с ним, главное чтоб работало.
Решим любую проблему, тока железо с собой прихвати.

recce
04.04.2009, 01:31
Штифт, я так понимаю, это металлический стержень
с какой то длиной и диаметром играющий роль оси или
стопорящего элемента?
Когда у меня возникает такая проблема, я покупаю сверло
нужного диаметра и отпилеваю хвостовик (гладкая часть сверла) в нужный размер.
Так как и хвостовик достаточно твердый, то пилить надо либо
алмазным надфилем, либо образивным кругом.
Удачи!

пасиб, очень полезный совет, воспользуюсь им когда потеряю более важный штифт =)
а так ща тупо засунули обрезанную скрепку ничё так сойдет хехе :)

Kill_GilleR
04.04.2009, 15:43
Конечно дозрел, ёжика же для ХБ купил, да и горку для него же.

Деки
04.04.2009, 18:01
Ок! Наколенники+налокотники не забудь (в "прогрессе" за 300р. видел). С понедельника, хотья бы 3 раза в неделю, по вечерам, по часочку выкраивай на занятия по ТаПо и ОП. В понедельник созвонимся, график обговорим.

Kill_GilleR
04.04.2009, 19:32
У меня с аббревиатурами не очень =(

Деки
04.04.2009, 20:14
Тактика и огневая.
Практическая стрельба от классики немного отличается. А тактика это основа.

TRIT
06.04.2009, 03:08
Желание собратся в тамерлане поддерживаю но давай в следующие выходные запланируем это дело, я не прочь обсудить все и всех!
Тем более глядишь к след. выходным приедет моя балалайка!

Kill_GilleR
06.04.2009, 19:21
Кстати, список литературы и полезных сайтов, если можно, которые следует изучить :)

TRIT
06.04.2009, 19:40
Психологический настрой
Тактика «динамичного штурма» помещения
Тактика действий при штурме и "зачистке" помещения
Базовые тактические принципы
Штурм автотранспортных средств
Задержание вооружённых преступников в здании
Зачистка здания – вход в дверь
Поиск преступника в темноте
Тактическая коммуникация
Проникновение в помещение с использованием специальных спусковых устройств
Групповая тактика сотрудников правоохранительных органов при поисковых мероприятиях в зданиях

Это короткие, но полезные статьи, которые помогут тебе немного освоится! (http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/specialscout/0.htm):dirol:

Также можешь почитать о тактике CQB (http://www.airsoft.mk.ua/forum/index.php?topic=47.0)

Об использовании пневматического оружия и того как оно(использование) сказывается на человеческом здоровье да и об основах хардбола в общем можешь почитать на нашем сайте (hardball.e-sakha.ru)

Может кто еще тебе ща чего добавит!

Деки
07.04.2009, 09:01
Санек! Зачем все усложняешь?
Для начала человеку хватит того, чтоб ознакомиться в инете с содержанием пунктов 1, 3, 4 и 7.
Пункты 2 и 6 нам бесполезны ибо пленных не берем 80), а так называемый "динамичный штурм" в приложении к вооруженному, организованному, тактически и психологически подготовленному противнику приведет к потерям.
Пункты 5, 8 и 10 по моему интересны тока в общеобразовательных целях. В формате ХБ это на перспективу.

TRIT
07.04.2009, 22:52
Я рассмотрел все в широком спектре для человека, которому может быть интересна эта тематика, здесь лишь список тем, а что читать выбирать каждому, и общее образование никто не отменял.
Из общей массы прочитанного мусора, у каждого человека складывается какое-то видение ситуации, в которой он может оказаться, иногда даже элементы аэробики могут жизнь спасти)))

Деки
08.04.2009, 10:17
TRIT, будет время - займись сайтом. Раздел "Учебка" не помешает. 80)

Kill_GilleR
08.04.2009, 15:02
Почитал литературу - если честно - мало полезного на мой взгляд, т.к. описываются случаи, когда противник плохоподотовлен и не всегда вооружён. Однако основа понятна - лучше медленно целиться, чем хорошо лежать :)

Деки
08.04.2009, 15:18
Вот и я про тоже.
Но основы тактики надо в любом случае знать! Как применить теорию на практике научим.
В большинстве случаев, времени целиться (в общепринятом виде) вообще нет (если только не кемпериш 80) ). Стрельба ведется "с ходу" да еще с переносом огня на другие цели. Методика есть, нужно только желание постичь.

Kill_GilleR
08.04.2009, 19:53
Постигнем =) Тут вычитал - неужели пружина от иж38 лучше муркинской???(ну в смысле жёстче и толще) чё то не верится мне, ибо мурка мощнее, следовательно ход поршня больше и место под пружину больше и пружина мощнее, а конструкторы наверное умные люди инавряд ли в слабую ЦПГ всунут сильную пружину.

Деки
10.04.2009, 09:00
ИЖ работает на коротком ходу, потаму пружина жесткая, но короткая.
По крайней мере толщина прутка поболее чем у МР это факт. МР-овская длиннее, но пруток потоньше. Но только дело в том что геометрические размеры у пружин не всегда отражают их характеристики. Тут на первое место выходит материал пружины и закалка (а они у них разные). Закон Гука все еще действует. "Слабая" пружина на длинном ходу может аккумулировать больше энергии чем "Сильная" на коротком. В каждом случае вопрос использования альтернативной пружины рассматривается индивидуально.

Деки
11.04.2009, 12:46
Все. Закончил с "Корнетом". Чтоб поднять скоростя пришлось увеличить расширительную камеру на 2см.куб. путем установки промежуточной вставки, рассверлить отверстия в дозаторе до 4 мм. и заменить родную боевую пружину на боевую от МР-153 (в "Байанай-центре" за 20руб) правда пришлось отрезать около 3-х витков и рассверлить посадочные места под нее до 8.5мм., а то после выстрела клапан не закрывался 80(
Кучность порадовала, 8гр. баллон сдулся на 30-ом выстреле.
Я доволен.

Kill_GilleR
11.04.2009, 20:54
Все капец летом чувствую буду дырявый ходить. Жаль хрона нет интересно бы было скока мысов выдаст, на вскидку - мощнее Аникса/Дрозда получилось?

Деки
11.04.2009, 21:14
Ну это вряд ли. Свинец (плоская головная часть) обладает меньшей проникающей способностью чем стальной шар. Пострелял по разным материалам. Оценил проникающую способность. Думаю что скоростя на уровне Мурки "из коробки" может даже пониже чуть-чуть.. Ведь ставка делалась на кучность, среднюю дальность и скорострельность.

Kill_GilleR
12.04.2009, 15:51
Прилично, тем более для со2, тем более если учесть, что было почти в 2 раза меньше. Тут вопросом задался - где у нас можно приобрести манжету?

Деки
12.04.2009, 16:25
Смотреть надо по оружейным магазинам. Где сейчас точно есть незнаю.

Деки
30.04.2009, 00:09
Срочно нужен "стреляный" балон на 88гр. для реализации опции перезарядки СО2!!!
Наверняка у кого то есть. Если выгорит то стоимость перезаряженного балона упадет в 4 раза при том же весе.

Деки
10.05.2009, 21:36
Думаю Аникса буду облегчать. Ствол класный, точный, но уж больно мощный получился. Перчатку "штурм" на вылет прошил с дистанции 10 метров. Цена вопроса - капля крови.
Вывод: Надо перчатки по серьезней брать.80))

Kill_GilleR
10.05.2009, 23:32
Мне кажется так как мы играли - и макар вполне бы подошёл, ибо с 10 метров в голову даже камнем можно попасть, а ветра там нет. Думаю - удлинять своего или нет - уж больно хочется, есть желание приобрести кронет, если преобрету, то удлинню. Всё-таки доставлять боль людям(хоть они и вражины), особенно если можно обойтись и без этого, не хочется.

Деки
10.05.2009, 23:53
1.Нет страшных морозов, есть плохая одежда. Так говорят полярники, а у меня нет оснований не доверять нашим полярникам.
2.Вероятность получить шар под кожу - это то что добавляет перцу в сам процесс. Убери чувство страха и ты опустишся до страйкбола.
3.Уметь причинить боль ближнему без достаточного на то основания это тоже по своему искуство. Драться в состоянии близком к аффекту - не велика доблесть. А вот разделать противника (не врага, не негодяя, а по таму, что просто так надо) этому надо учиться.

P.S.Сколько раз ты попал??

Kill_GilleR
11.05.2009, 12:19
По сути тоже верно, мясорубка Тирта улыбнула - харизматичная штучка всё-таки. Отец с утра позвонил - спросил чё Дрозд стоит(это бодрит) :)

Деки
11.05.2009, 13:22
В 6 касарей уложиться должен, надо тока по магам пошариться.
Думаю напрягаться в выборе К или КС смысла нет, все равно ствол наверняка удлинять будешь.
Батя у тя мужик душевный! С пониманием отнесся. Большенство родителей истерику бы закатили.

Kill_GilleR
11.05.2009, 13:47
Я особо Дроздами не интересовался, но в Звезде мне понравился магазинный с иммитатором глушителя.Надо будет его посмотреть.

Деки
11.05.2009, 14:07
Сам понимаешь, автомат по плотности огня пистолет или винтовку, на адекватных дистанциях, по любому подавит. Наличие автомата в группе это залог успеха (точнее его отсутствие, есть залог поражения). Так что брать его надо однозначно. От глушака толку никакого, кроме увеличения габаритов, а это плохо.
Опять же пистолет за частую оказывается удобнее автомата в некоторых ситуациях, потаму к автомат + погонный ремень (дабы его заспину можно было прятать) Корнета всегда не плохо иметь.
Как я лажанулся вчера забыв магазин от своего дрозда 80( (хорошо что Аникс не подкачал 80)

Kill_GilleR
11.05.2009, 14:33
Я думал, что иммитатор глушителя увеличивает длинну ствола :( Ну тогда я пошёл бороздить просторы тырнета - подбирать себе пернатого.
П.С. - когда планируется следующая игра?

Деки
11.05.2009, 19:18
К следующим выходным, я думаю соберемся опять. В пятницу точно определимся, жди звонка 80). Скорее всего ты с Жекой пойдеш в команду к Кердану. Вам надо будет создать сигранные пары, отработать взаимодействие и.т.д.. На все вопросы я всегда отвечу, объясню, научу, но по игре, в обозримом будущем я так думаю, нам быть противниками, потаму с разу говорю: ищи свои решения, подходы, способы реализации....;о))

Kill_GilleR
11.05.2009, 19:53
Ясно, у Жеки свой ствол есть?Есть где-нибудь расписанная тактика работы в паре?

Деки
11.05.2009, 20:33
У Кердана все есть... По факту, прописанные истины опубликованные на просторах инета не работают.
Прекинь последствия "динамичного штурма" при штурме здания применительно к последней боевке?
Тут канают тока домашнии заготовки.
У них Виталя ведущим был, но сейчас он далеко, так что стратегию победы вам ковать.

Kill_GilleR
12.05.2009, 17:25
В общем решил занятся доведением иж-61 до состояния "можно стрелять".
Поверхностно полазив по тырнету пришёл к следующему(прошу помочь по пунктам):
1)Убрать трещётку и выфрезеровать доп. место в заднике под пружину.
2)Поставить пружину от ИЖ-38.
3)Доработать родной утяжелитель или же поставить Муркинский обрезанный(соответственно вопрос-где они у нас есть?)
4)Сделать надульник(в основном для красоты :))
5)Ремень для переноски(в формате ХБ очень полезная вещь)
6)Пластик в поршень???
7)Таки дороботать досылатель(резинки от зажигалки или нитка на клей)
8)Сделать рычаг для кнопки высвобождения магазина, т.к. из-за корявого ЛХ эта клавиша закрывается коллиматором.
Вот так я вижу АП иж-61 старался выдержать формат ХБ, ибо хотелось бы попробовать ХБ снайпинг.

Деки
12.05.2009, 18:15
дома ты это по любом не сделаешь, так что вечерами выбирай время и к нам в мастерскую.

Kill_GilleR
12.05.2009, 18:52
УгУ, на коленке этого не сделать, но для начала хочу купить всё что нужно
Скажи адрес, того Байаная где ты взносы платил - там была ИЖевская пружина.Случаем негде утяжелителя от мурки не завалялось? :) Ремень и крепления к нему куплю. Как закуплюсь - отзвонюсь. Всё-таки придерживаюсь мнения, что ЁЖ в пластике лишний раз разбирать не стоит.

Деки
12.05.2009, 19:39
я на Сафронова оплачиваю взносы. Там зпчастей масса, но за пружину врать не буду.
Утяжелитель проще новый выточить.
Пластик или дерево - по моему с точки зрения разборки без разницы.

TRIT
12.05.2009, 23:01
Килл ты псих? Иж-61 на ремень и апнуть?
Речи нет, тока ты его потом не догадайся в здание взять, эта игрушка и с 50 метров неплохо бьет хоть и свинцом и предназначена для прицеливания на расстоянии, не стреляй ею с 5 метром)

Деки
13.05.2009, 09:15
Любиш ты TRIT краски сгущать. 61 Еж слабоват. Да и не навоюеш им особо в здании.

TRIT
13.05.2009, 11:22
Я не сгущая краски, а просто расписываю факт попадания пули в тело с приличной дистанции...при том это был не хлопок)
А насчет не повоюешь, это ты зря, не имел я ввиду, что Никита полезет туда с Ёжей в руках с пылу с жару, просто ружье висящее на стене(спине) в начале истории, имеет обыкновение в конце истории стрелять, применительно к хардболу могу добавить - в человека ))))

А вообще конечно...если выдержат очки то и попа цела будет, так ведь у нас заведено)

Kill_GilleR
13.05.2009, 18:33
Тирт сейчас иж стреляет от силы 100 мысов, дай бог чтоб после апа он выдавал 160(уровень Аникса Деки), так что сильно сомневаюсь.
У меня сегодня прибавление в семействе - отцу отдали Аникса 111(чёрного). Сергей, угадай с трёх раз что у него сломано? Правильно, седло клапана(его там вообше нет) и плюс к тому там нет пркладки баллона(той каторая у меня была треснута). Вообще ствол на 4+, посвежее моего будет соответственно пластмассы побольше. Поможешь с Аниксом?
П.С.купил броню(разгрузку военную) и берцы.

Деки
13.05.2009, 19:13
И его выличим 80)

Kill_GilleR
13.05.2009, 19:20
Отлично, вобщем завтро-послезавтро куплю антабку и буду готов к АПу =0

Деки
13.05.2009, 23:11
Снял с матрицы маски первую "корку" . Толщина 3мм. Серию с моего "Аникса" перенесла без последствий. (если не считать Маринкиного ворчания за рикошет по всей хате) Матрица самого шлема в работе. Думаю в пятницу заложить "корку" шлема.
Потом подгонка маски к шлему, грунтовка, покраска, окантовка, устройство подклада, системы принудительной вентиляции, возможность установки гарнитуры и в бой...

MaHorN
20.05.2009, 20:35
Здравствуйте, может я не совсем по теме, но всё же. Где можно взять обычный пневматический пест в пределах 3к? Говорят есть в байанае, но адреса я не знаю.

Kill_GilleR
20.05.2009, 21:24
В голову приходит "Корнет" - сходи в Звезду и до Меркурия попробуй съездить.
П.С. ты же СО2 хочешь?

MaHorN
20.05.2009, 21:47
В звезде был сегодня, там есть за 2600, но он здоровый и страшный очень :) нужен похожий на обычный пест наверное :) CO2? Обычный с мелкими такими баллончиками :)

Kill_GilleR
20.05.2009, 22:37
В пределах 3к тока корнет, он не здоровый и не страшный, а маленький и симпотишный - мб ты видел корнета с модулями (ну приклад типа и т.д). В звезде они точно были.

MaHorN
20.05.2009, 22:43
Да нет, там пуха была на пест робокопа похожая :) такие ассоциации вызывает, не видел корнета, всё пересмотрел. Норм стоят 4400 тока, не меньше...

Деки
21.05.2009, 08:53
Корнет МР651(К) в "Меркурии" последний раз на глаза попадался за 2300р.
Все остальное за 3500р. заваливает. С точки зрения мощьности однозначно Аникс 101М. или 112 за 4500р. С точки зрения точности то Корнет. Для антруажа Макара за 6000р.

MaHorN
21.05.2009, 10:55
Да, его я и видел, а вотудлиннитель ствола и приклад в комплекте поставляется?

Деки
21.05.2009, 11:27
Весь обвес это чистая эмитация. Обычно кто это юзал, на второй день обычно выкидывал. Приклад идет зацело с прицелом который по своей сущности есть перескоп. Целиться через перескоп - сомнительное удовольствие. Пластмасовый удленнитель ствола ничего кроме увеличения габаритов не дает.

MaHorN
21.05.2009, 11:34
Да просто поржать :) есть нет?

Деки
21.05.2009, 11:47
Нет, отдельно не видел чтоб продавалась. Поставляется в комплекте с данной моделью ( какая то в промежутке от 00 до 09 )

MaHorN
21.05.2009, 18:29
Купил корнет MP-651K, всё норм, всё живое, осталось тока пристрелять. Спасибо всем, кто помог с выбором, я бы потерялся :)

Деки
21.05.2009, 18:55
К или КС ? Под какой балон? Какая модификация ( 2-х значная цифра 01...02 и.т.д)?

MaHorN
21.05.2009, 18:57
К я жы написал ) Y08 написано, это то?

Деки
21.05.2009, 20:28
Ну теперь в Берген за балонами. 12гр. там по 20р.

MaHorN
21.05.2009, 20:31
На сколько одного баллона хватает? я взял за 60 2 штуки, не в курсях был :)

Деки
21.05.2009, 21:24
Осталось подшпаклевать, покрасить, подвести подклад, установить принудительную вентиляцию, вмонтировать гарнитуру и в бой 80))

Деки
21.05.2009, 21:26
MaHorN : 12гр. СО2 выстрелов на 60 точно хватит...

Kill_GilleR
21.05.2009, 21:58
Гы - весч! я так понял на маске сверху - кронштейн чтоб вверх подымать? Значить на боёвке будешь в обновке?

Деки
21.05.2009, 22:11
Если успею доделать, то да.
Себе то будеш выклеивать шлем?

Kill_GilleR
21.05.2009, 22:16
Скорее да чем нет и дело всё в том, что если щас мой шлем меня в общем то устраивает, то в +20 - сильно сомневаюсь (уже понял, что принудитенльная вентиляция единственная 100% гарантия от запотевания). Да и выглядит он покомпактнее.

TRIT
21.05.2009, 22:37
Хороший шлем, следующая версия моя)

Kill_GilleR
22.05.2009, 18:50
2MaHorN почитай на досуге Административный кодекс РФ и не ходи с пистолетом по улицам.

MaHorN
22.05.2009, 19:26
Spanky меня сдал? :) Можно выписку оттуда? искать и читать лень :)

Kill_GilleR
22.05.2009, 19:31
Угу =) Ну примерно: до 18 лет его вообще нельзя трогать - т.е. если поймают, то пистолет заберут и администратитивное нарушение - соответственно штраф(по-моему), и вообще транспортировать пневму можно только в разряженном состоянии(тоже административка по-моему).

MaHorN
22.05.2009, 19:40
ну 18 мне есть, разряжен...

Деки
22.05.2009, 19:45
Помоему друзья, вы гоните 80(.
На сколько я в этом деле просвещен, то про пневматику до 7.5Дж в законодательных актах ничего не говориться, кроме того что ее оборот не регламентируется. Если я не прав то подробную ссылку в студию!!

MaHorN
22.05.2009, 19:47
Угу тоже интересно, ладно оружие боевое разряженым таскать, но пневматику О_о

Kill_GilleR
22.05.2009, 19:51
Ну слышал много раз, ну чтож начну искать =(

MaHorN
22.05.2009, 20:01
Кстати балончики только маленькие остались, по 10 рублей.

Kill_GilleR
22.05.2009, 21:16
Вопрос
Могу ли я по закону носить при себе пневматический пистолет?
Ответ
Во-первых, надо определить, относится ли он к оружию (то есть подпадает ли под действие Закона об оружии).
Так, в действующей редакции, к пневматическому оружию отнесено оружие с дульной энергией свыше 3 Дж.
Если оно имеет энергию свыше 3 Дж., но не более 25 Дж, то относится к гражданскому спортивному пневматическому оружию (иначе, если выше, то к охотничьему).
Если при этом оно имеет энергию не более 7,5 Дж. и калибр не более 4.5 мм. включительно, то тоже относится к гражданскому спортивному оружию, но не подлежит регистрации и свободно продается гражданам РФ, достигшим 18-летнего возраста.
Чтобы узнать дульную энергию пистолета, необходимо посмотреть его сертификат, выданный заводу (на основании того же Закона). Он обязан быть в магазине, торгующем ими. А номер сертификата указан в паспорте на пистолет.


Например, МР-654К имеет, согласно сертификату, энергию менее 3 Дж., и поэтому под действие Закона не подпадает.
Пистолеты же большинства моделей (например, Аниксы) сертифицированы до 7,5 Дж, поэтому подпадают под действие норм Закона, и продаются без ограничения.

Вопрос
Где именно написано, что ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ оружие, которое покупается и носится без какого-либо разрешения, необходимо при переноске разделять с пулями\баллонами?
Ответ
В "Законе" такой нормы для пневматического оружия нет. Также нет ограничения и на количество зарядов. (Она периодически появляется в ПРОЕКТАХ Закона об оружии).
Но есть ведомственные инструкции МВД для огнестрельного оружия.
Зато есть другая норма: запрещено ношение оружия в местах проведения митингов, демонстраций, народных гуляний и т.д.
+ как заработает ВПНка ещё пара цытат
Итого:Был не прав, как таковых ограничений нет, но если у хранителей правопорядка будет плохое настроение, то они с удовольствием отберут у вас оружие. Вообщем напоказ в кабуре его однозначно носить не стоит! :fie:

MaHorN
22.05.2009, 21:22
Ничо страшного, я тоже как раз по этой теме искал инфу :)

MaHorN
22.05.2009, 21:51
Где переходник можно взять с 12 на 8 баллончик? я по 10 рублей закуплю несколько, пусть лежат, а без переходника толку ноль.

Деки
22.05.2009, 22:05
Где-где? - В "Звезде"! Рублев около 100р. стоил.
Сразу и винт короткий бери от макара.

Kill_GilleR
22.05.2009, 22:07
Я за 300 брал

Деки
22.05.2009, 22:41
Завтра самим шлемом займусь.

Kill_GilleR
22.05.2009, 22:47
Я так чуствую если такая погода будет, то не судьба нам на выходных сыграть?
П.С. Бункеры все Кашные идут?

Деки
22.05.2009, 22:58
Судя по всему да.
Погода ГАВНО! и на выходные просветления не видать 80((
Будем лепить гранаты и ковать броню.
Народ говорит что лето таки настанет, а у меня нет оснований не доверять своему народу.
Жека "Юнкера" накопытил. Если получится - завтра гляну.

MaHorN
22.05.2009, 23:02
Метеорологи обещали +12, но я бы не верил. Вопрос такой, могу я прийти и просто глянуть, что да как? уж очень интересно, познакомлюсь, посмотрю, мб начну воевать :)

Деки
22.05.2009, 23:15
Отчего ж нельзя? Конечно можно! Но скорее всего следующая боевка будет в конце месяца. За сутки предупредим. Ты на колесах?

TRIT
23.05.2009, 02:37
ыыыы я пьян...., а маска ниче такая симпатявая вышла, очень даже харизматично, цвет дело конечно наживное, так что можно потом по-темнее замутить, а так супер!

MaHorN
23.05.2009, 10:15
А где полигон? я без машины, но довезти могут.

MaHorN
23.05.2009, 12:16
И это, мб у кого-то завалялся приклад для корнета, который идёт модулем для какой-то модели? ) перископ спилить, и жить можно ведь, я так думаю...

Деки
23.05.2009, 15:23
Нет. Чего-чего, а эту приблуду, все кого знаю: сначала на полку, потом на помойку.
На счет полегона. В последнее время к Жатаю зачастили, но можно куданибудь на природу.

MaHorN
23.05.2009, 19:44
Хым видел в 202 калибре коллиматорный прицел за 1300, заинтересовался, хотя по-моему ставить не стоит :)

Kill_GilleR
23.05.2009, 22:42
Мой тебе совет - НЕТ! Поставил и сильно пожалел, хорошо хоть потом нашёл куды его присобачить. Смысл в том, что ось ствола намного ниже линии прицеливания, и если ты на 20 метров его чётко насторил, то с 5 метров ты и в пачку сигарет не попадёшь. Мб ты хочешь из него винтарь сделать (как Деки), а на пистолет не советую.
2Деки эххх у меня тока тактические наработки по Жатаю появились, но вариант леса привлекает :)

MaHorN
23.05.2009, 22:56
Просто я подумал, можно ведь замутить и коллиматор и обычный прицел, выполнимо же, но громоздко наверное. Вот и советуюсь :) ну в будующем мб в винтовку превращу )

Насчёт оптики думаю скажете то же самое?

Kill_GilleR
24.05.2009, 11:23
И вот на моём столе лежит два интереснейших изделия первое - небезызвестный мр654к и менее известный кросман 338. Про мр654 скажу лишь - чтобы про него не говорили, а он мне нравится(осбенно до того как я начал с него стрелять). А вот кросман вещь интересная бункерный магазин на 25 шаров с гравитационной подачей, достаточно длинный ствол и оптимистичный расход газа (80-90), но к сожалению вещь для ХБ бесполезная именно из за бункера =( покачто из двух этих изделии больше всего нравится Аникс :)

Деки
24.05.2009, 15:19
Калиматор тока на полноценную винтовку!.
Обычно установка калиматора исключает использование штатного прицела.
В ближнем бою боюсь раскалотят тебе его нафиг. Или сам отломаешь когда полезешь куда не надо.

Kill_GilleR
24.05.2009, 22:23
Вобщем пострелял сегодня из Макра - покупайте лишь в том случае если обязательно сходство с ПМ! Очень хочется его АПнуть, но воспитание не позволяет больше мучать Деки, почитав про его АП решил поизврашаться с ним в домашних условиях (надо же когда-то набираться опыта, тем более не жалко всё равно халявный :) ). И вот наконец готов маска-мяч!(перед просмотром фоток лучше выпить чего-нибудь успокающего).
http://myphotos.ya1.ru/KillGilleR/myalbums/Хардбол%20-%20пневматика/Фото065.jpeg
http://myphotos.ya1.ru/KillGilleR/myalbums/Хардбол%20-%20пневматика/Фото064.jpeg
http://myphotos.ya1.ru/KillGilleR/myalbums/Хардбол%20-%20пневматика/Фото067.jpeg
П.С. Как поживает Ёж с Аниксом?
П.С.С. Как миниатюры делать?

MaHorN
24.05.2009, 23:02
Выглядит брутально, выдержит ли напора ХБ оружия?