Просмотр полной версии : Финансовый Кризис
все индексы упали в цене, Европа, сша, Азия и Россия принимают меры для устранения прецедента, если не получится, то добро пожаловать в эпоху перестройки:fie:
все индексы упали в цене, Европа, сша, Азия и Россия принимают меры для устранения прецедента, если не получится, то добро пожаловать в эпоху перестройки:fie:
Прикиньте,,,Перестройка во всём мире!!!Или точнее беспредел 90-х во всём мире=)
понабрали кредитов пендосы и теперь весь мир в попе...
весь мир начинает скидыватся им...
Ага,,,внешний долг США составляет чуть меньше 10 триллионов долларов...Кстати их кредит. история пролонгируется на 60 лет,,,т.е. эти деньги должны будут отдавать их внуки аднака...
хыхыхы,,,как всегда виноваты оказались евреи=)
Кризис будет продолжаться исчо минимум полгода...Как наверно многие знают,,,для разрешения данного кризиса,,,прав-во России выделило 1/3 всего бюджета,,,т.е. около 2.5 трлн рублей...может быть кризис мы и переживём,,но инфляция господа будет высока,,,даже трудно сказать сколько будет...Но точно не менее 18-20%...Сегодня открываются торги на РТС и ММВБ--закрытые с обеда среды...С 15 числа мировой рынок потерял не менее 15-20% всех средств...Это исчисляетя триллионами долларов...
Весёлый Молочник
19.09.2008, 12:06
18-20% это же ужас, если в индии были волнения при 8%. =)
У нас нормой считалось 12%.
Ждем середину ноября, будет интересно.
Если конечно предположения и расчеты верны.
---
инфляция 18-20% за какой период?
Весёлый Молочник
19.09.2008, 12:43
wlade помоему имеет ввиду, с августа по декабрь.
С такой инфляцией придет конец России.
вдагонку
18.09.2008, 19:38:09
Министерство финансов США в ближайшее время выпустит и продаст на аукционах краткосрочные векселя для того, чтобы привлечь дополнительные 100 миллиардов долларов. Об этом сообщает AFP. Эти средства нужны Минфину, чтобы помочь Федеральной резервной системе кредитовать банки в условиях кризиса ликвидности.
Ранее сообщалось, что Минфин проведет аукционы для привлечения 40 миллиардов долларов. Эти аукционы пройдут с пятницы, 19 сентября до среды, 24 сентября.
Средства стали нужны Минфину после того, как правительство взяло под свой контроль ипотечные агентства Freddie Mac и Fannie Mae, а также предоставило кредит страховщику AIG на 85 миллиардов долларов. Без этих средств AIG стал бы банкротом, что могло привести к обвалу всей финансовой системы страны.
Кроме того, ФРС США, так же как и другие центробанки мира, продолжает кредитовать местные банки с помощью аукционов РЕПО. Только в четверг им было выделено около 55 миллиардов долларов.
Сейчас мировая финансовая система находится на очередном пике кризиса ликвидности. Это уже привело к банкротству ряда крупных американских банков, а также к падению фондовых индексов развитых стран. Кроме того, инвесторы стали выводить средства и из развивающихся рынков, что привело к их обвалу. В частности, кризис ликвидности затронул и Россию, где РТС и ММВБ обвалились до минимумов с конца 2005 года, а Федеральная служба по финансовым рынкам вынуждена была приостановить торги на биржах более чем на полтора дня.
URL: http://lenta.ru/news/2008/09/18/treasury/
короче я за дошираком ролтоном тушенкои килькои шпротами свеитерами и керосиновыми лампами ))) ммм а точно бензин еше пригодится и патроны к ружью )
короче я за дошираком ролтоном тушенкои килькои шпротами свеитерами и керосиновыми лампами ))) ммм а точно бензин еше пригодится и патроны к ружью )
я тоже пойду затарюсь буду на даче обороняться
Васче-то имеется в виду за год,,,по предположениям до кризиса было бы 12% что и так много...
Весёлый Молочник
19.09.2008, 19:08
До Якутска докатился финансовый кризис (http://www.kursor.ru/article.aspx?id=10332)
Без паники: "За первую половину торговой сессии 19 сентября фондовый индекс ММВБ вырос уже более чем на 25 процентов. "
http://lenta.ru/news/2008/09/19/micex/
Забрать все свои сбережения, все свои 18 рублей?!?!?!
Цены на акции "Роснефти" на ФБ ММВБ выросли на 49,9%. Акции ВТБ на 13:55 выросли на 59%, АВТОВАЗа - на 36%, Сбербанка - на 33%, ЛУКОЙЛа - на 24%, Газпрома - на 28%, "Мосэнерго" - на 24%.
Рост индекса ММВБ превысил 25%.
Торги акциями в РТС приостановлены с 13:55 мск в связи с ощутимым ростом котировок вплоть до особого распоряжения. На момент приостановки значение индекса РТС составило 1272,46 пункта (рост на 20,17%)
млин,,,надо било в среду купить акции,,а сёдня-завтра продавть,,,2-3 дня и пойдёт корректировка
Англия запретила шортить, пендосы и наши тоже!!!!
http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/20080919142759.shtml
Власти США запретили короткие продажи акций почти 800 финансовых компаний для стабилизации рыночной ситуации
интересно - где осталась возможность шортить? на бирже Буркина-Фасо?:)
Исскуственный рост это. Днём ещё по какому-то радио слышал: американские и азиатские рынки растут невзирая на негативную статистику :)
Средства Резервного фонда и Стабфонда размещены на 3 валютные депозита на счетах ЦБ: 45 проц в долл, 45 проц в евро, 10 проц в фунтах стерлингов - Кудрин
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=819675&ct=news
Вот и вся премудрость! А в бонды френни тогда что вложено?
Президент России Дмитрий Медведев в ответ предложил Гондолизе "не умничать", а договориться с РФ о ликвидации последствий кризиса на американском фондовом рынке :)
Этот кризис в США еще предсказывался в 2003 году и прошел по сценарию один в один
инвест фонды, банки, страховые компании и теперь на очереди сфера ИТ-технологий
первый звонок есть
НР сокращает 25000 сотрудников
Кредитный кризис помог Биллу Гейтсу вернуть звание самого богатого в мире бизнесмена:)
Средства Резервного фонда и Стабфонда размещены на 3 валютные депозита на счетах ЦБ: 45 проц в долл, 45 проц в евро, 10 проц в фунтах стерлингов - Кудрин
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=819675&ct=news
Вот и вся премудрость! А в бонды френни тогда что вложено?
хахаха,,,это уже давно известно..Кстати я тут недельку назад писал как мы обосрались с размещением денег в евро(точнее как долги переводили в евро)
не ссать ситуация идет на поправку...может быть, может быть
Мне просто смешно смотреть на данный "общественный форум" . Сборище "пикейных жилетов" говорящих о том что Буш это голова ,а Путин это две головы . Ваш так называемый диспут сводится к одному - "сам дурак" ... Единственную пользу этот форум может дать ананирующим "демократам" или "державникам" ,а так же послужить неплохим материалом для социолога набирающего материал для дипломной работы.. А так это просто мерзость ,диванчик по сравнению с этим форумом просто верх корректности и терпимости . Вобщем занимайтесь дальше переливанием из пустого в порожнее ! Админам форума ,посмотрите на эту помойку ,на эти темы которые суть одно и тоже , на флейм и посты(которые нарушают статьи 2.5 ,2.6 ,2.7 ,2.8 2.9 ,,2.13 ,2.14 Правил форумов Якутскonline (http://forum.ya1.ru/rules.php)) ...может ктонибудь уже наведет здесь порядок,или хотя бы отрубите счетчик постов !
Не, Путин - это голова, а THink_ - это две головы:)
Согласен, счётчик интересен может быть только детям.
На якутские банки и финкомпании кризис какнить повлиял или ещё нет? Или здесь это запрещено обсуждать?
Весёлый Молочник
20.09.2008, 20:53
Повлиял, я где то вылаживал.
Вообщем банки перестали двать ипотечные кредиты в Якутске.
И не дают больше кредиты долгосрочные на большие суммы.
И увеличили процентную ставку до 21% годовых.
Следите за лицом Кудрина.
"Чем хуже ситуация, тем шире улыбка министра финансов - работа у него такая"(с)
Хм... Если смотреть на сводки "голубых фишек", то следует, что банковский сектор у нас не так уж сильно и пострадал. Динамика изменения цен банковской сферы не отличается от динамики изменения цен к примеру, добывающей промышленности. Хуже всех показал динамику Норильский никель. Кстати, ситуация опять нормализовалась.
Uncle_Sam
21.09.2008, 18:22
Мне просто смешно смотреть на данный "общественный форум" . Сборище "пикейных жилетов" говорящих о том что Буш это голова ,а Путин это две головы . Ваш так называемый диспут сводится к одному - "сам дурак" ... Единственную пользу этот форум может дать ананирующим "демократам" или "державникам" ,а так же послужить неплохим материалом для социолога набирающего материал для дипломной работы.. А так это просто мерзость ,диванчик по сравнению с этим форумом просто верх корректности и терпимости . Вобщем занимайтесь дальше переливанием из пустого в порожнее ! Админам форума ,посмотрите на эту помойку ,на эти темы которые суть одно и тоже , на флейм и посты(которые нарушают статьи 2.5 ,2.6 ,2.7 ,2.8 2.9 ,,2.13 ,2.14 Правил форумов Якутскonline (http://forum.ya1.ru/rules.php)) ...может ктонибудь уже наведет здесь порядок,или хотя бы отрубите счетчик постов !
Молги бы вы кинуть разделу "сам дурак" спасательный круг... появляйтесь тут как можно чаще. Ведь растянуть на целый текст слово "дураки" - уже что то новенькое.
18-20% это же ужас, если в индии были волнения при 8%. =)
У нас нормой считалось 12%.
Эх Молочник удосужился бы в учебник по экономике заглянуть
Умеренная инфляция 3-5%, ползучая инфляция, для которой характерны относительно невысокие темпы роста цен, примерно до 10% или несколько больше процентов в год. Такого рода инфляция присуща большинству стран с развитой рыночной экономикой, и она не представляется чем-то необычным.
А еще есть сбалансированная инфляция и несбалансированная инфляция.
Сбалансированная инфляция не страшна для бизнеса.
А вот в России в 91-95 гг. преобладала несбалансированная инфляция. Рост цен на сырье опережал рост цен на конечную продукцию, стоимость комплектующего компонента превышала цену всего сложного изделия и т. п.
Хм... Если смотреть на сводки "голубых фишек", то следует, что банковский сектор у нас не так уж сильно и пострадал. Динамика изменения цен банковской сферы не отличается от динамики изменения цен к примеру, добывающей промышленности. Хуже всех показал динамику Норильский никель. Кстати, ситуация опять нормализовалась.
Надолго? (в часах или минутах)?:)
Весёлый Молочник
21.09.2008, 22:59
Эх Молочник удосужился бы в учебник по экономике заглянуть
Умеренная инфляция 3-5%, ползучая инфляция, для которой характерны относительно невысокие темпы роста цен, примерно до 10% или несколько больше процентов в год. Такого рода инфляция присуща большинству стран с развитой рыночной экономикой, и она не представляется чем-то необычным.
А еще есть сбалансированная инфляция и несбалансированная инфляция.
Сбалансированная инфляция не страшна для бизнеса.
А вот в России в 91-95 гг. преобладала несбалансированная инфляция. Рост цен на сырье опережал рост цен на конечную продукцию, стоимость комплектующего компонента превышала цену всего сложного изделия и т. п.
Хех, не хорошо выдергивать из контекста, смысл теряется.
У нас официально инфляция в районе 12%, но многие считают что это заниженная цифра.
Но после того, как государство просто гигантское вливание денег в экономику произвело то инфляция ещё сильнее увеличится, некоторые эксперты предрекают 19-21% что почти самоубийственно для простого народа.
Мы за счет неконвертируемости руб. можно сказать не пострадали. И ЦБ оперативно отреагировал видимо этот вариант уже прорабатывался.
А т.к. банки ужесточат условия выдачи кредитов покупательная способность населения снизится а это сдерживающий фактор инфляции. Очень удивлюсь если к концу года будет 14-15%
А вот США выкупая неликвидные активы у банков и д.р на 800млрд. практически проводят ден. эмиссию это еще аукнется им печально. да и ставка рефинасирования ниже уровня инфляции это симптом больших проблем.
США ради поддержки доллара пригрозили своим брокерским конторам кто будет спекулировать фьючерсами на нефть будет иметь фин. проблемы. Госрегулирование ужесточается.
Итак цена на нефть 95 - 105 долларов для РФ комфортна и меньше 80-85 не уйдет
рынок РФ на 7 месте по покупательной способности так что инвестиции будут.
в условиях мирового кризиса куда деньги направлять? в экономику стран которые меньше к нему чувствительны а таких стран немного и Россия среди них.
Хех, не хорошо выдергивать из контекста, смысл теряется.
У нас официально инфляция в районе 12%, но многие считают что это заниженная цифра.
Но после того, как государство просто гигантское вливание денег в экономику произвело то инфляция ещё сильнее увеличится, некоторые эксперты предрекают 19-21% что почти самоубийственно для простого народа.
1. Я ж говорю в учебник загляни. я что тут целые главы постить буду:-)
2. С 14 июля 2008 года ставка рефинансирования Центрального банка Российской Федерации составляет 11,00 %.
Значит по расчетам ЦБ РФ инфляция или равна 11% или ниже. Методов расчета инфляции так же несколько результаты могут отличаться но незначительно. Но чтобы представить средний уровень достаточно к ставке рефинансирования прибавить 1,5-2%
Согласись государство себя не будет обделять т.е. давать деньги в кредит ниже уровня инфляции, такое возможно только при больших проблемах в экономике.
Пример: в США инфляция в районе 4% И с начала года ставка рефинансирования снижена с 5,7% до 2,5% это прекрасное подтверждение моих слов
3. Вливание вливанию рознь если бы это была эмиссия то конечно на инфляцию бы оказало влияние. Но это была интервенция в фин. сектор эти деньги краткосрочный кредит для банков. И в течении максимум 3 мес. их изымут из обращения.
15:27 19.09.2008
Госдума одобрила бюджет на 2010-2011 годы
Госдума на пленарном заседании в пятницу приняла в первом чтении проект федерального бюджета на 2009 год и плановый период 2010-2011 годов.
Согласно проекту документа, доходы федерального бюджета РФ в 2009 году запланированы в размере 10,927 трлн руб. (21,2 проц. ВВП), расходы - 9,025 трлн руб. (17,5 проц. ВВП), профицит бюджета - 1,902 трлн руб. (3,7 проц. ВВП).
Доходы бюджета в 2010 году прогнозируются в объеме 11,733 трлн руб. (19,8 проц. ВВП), расходы - 10,320 трлн руб. (17,4 проц. ВВП), профицит - 1,413 трлн (2,4 проц. ВВП).
Доходы бюджета в 2011 году запланированы в объеме 12,839 трлн руб. (19 проц. ВВП), расходы - 11,318 трлн руб. (16,7 проц. ВВП), профицит - 1,521 трлн руб. (2,2 проц. ВВП).
Расходы бюджета в 2009 году вырастут на 28,1 проц. в номинальном выражении, на 18,1 проц. - в реальном выражении, в 2010 году - на 14,7 проц. и на 7,2 проц., в 2011 году - на 9,7 проц. и на 2,7 проц. соответственно.
Нефтегазовые доходы бюджета в 2009 году ожидаются в размере 4,693 трлн руб. (9,1 проц. ВВП), в 2010 году - 4,526 трлн руб. (7,7 проц. ВВП), в 2011 году - 4,637 трлн руб. (6,9 проц. ВВП).
Ненефтегазовые доходы в 2009 году прогнозируются в размере 6,234 трлн руб. (12,1 проц. ВВП), в 2010 году - 7,207 трлн руб. (12,2 проц. ВВП), в 2011 году - 8,202 трлн руб. (12,1 проц. ВВП).
Объем процентных расходов бюджета на 2009 год прогнозируется в размере 198 млрд рублей, на 2010 год - 233 млрд руб., на 2011 год - 308 млрд руб.
Непроцентные расходы в 2009 году составят 8,827 трлн руб., в 2010 году - 10,086 трлн руб., в 2011 году - 11,009 трлн руб.
Размер Резервного фонда в 2009 году вырастет до 5,147 трлн руб. (10 проц. ВВП), в 2010 году - до 5,914 трлн руб. (10 проц. ВВП), в 2011 году - до 6,761 трлн руб. (10 проц. ВВП).
Размер Фонда национального благосостояния в 2009 году запланирован в объеме 3,331 трлн руб., в 2010 году - 4,588 трлн руб., в 2011 году - 6,08 трлн руб.
Параметры бюджета основаны на прогнозе роста ВВП в 2009 году на 6,7 проц., в 2010 году - на 6,6 проц. ВВП, в 2011 году - на 6,2 проц., а также исходя из цены на нефть Urals в 2009 году - 95 долл. за баррель, в 2010 году - 90 долл., в 2011 году - 88 долл.
По словам председателя комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Евгения Федорова, расходы на национальную экономику в 2009 году по сравнению с 2008 годом возрастут на 34,8 проц., на национальную оборону - на 25,7 проц., на национальную безопасность и правоохранительную деятельность - на 31,3 проц., на жилищно-коммунальное хозяйство - на 68,2 проц., здравоохранение - на 59,1 проц.
На 2010-2011 гг финансовый крызис в РФ не запланирован
Оо,что же будет дальше с нами?
Люди доллары скупают...
Оо,что же будет дальше с нами?
Люди доллары скупают...
и зря
С 2009 года "Газпром" уже предлагает перейти некоторым своим контрагентам и своим партнерам на расчеты в рублях.
А это значит что спрос на руб возрастет и доллар станет дешевле. население потяряет часть денег и опять же это повлечет сдерживание и возможно снижение инфляции
наученное горькими уроками беспредела 90ых население конечно панически реагирует события в рынке.Но мне как то боком,акций нету у меня да и капитала нет чтоб в доллары переводить.
и зря
С 2009 года "Газпром" уже предлагает перейти некоторым своим контрагентам и своим партнерам на расчеты в рублях.
А это значит что спрос на руб возрастет и доллар станет дешевле. население потяряет часть денег и опять же это повлечет сдерживание и возможно снижение инфляции
ну кк сказать...Васче-то не скажется,,ибо все расчёты будут проводится по безналу...Безнал считается по золоту...
Кстати в отличие от амер. доллара наши рубли в данный момент имеют почти 70% обеспечения золотом,,что о4ень хорошо...
наученное горькими уроками беспредела 90ых население конечно панически реагирует события в рынке.Но мне как то боком,акций нету у меня да и капитала нет чтоб в доллары переводить.
когда деньги ваши обесценятся вам тоже будет боком?
Я думал золотой паритет был отменен... о_О
как отмечают Ведомости падение фондового рынка в основном бьет по гражданам стран в которых большая доля инвесторов, то есть людей, имеющих во владении акции предприятий. Оказывается таковых много в Штатах и относительно мало в Европе.
когда деньги ваши обесценятся вам тоже будет боком?
деньги не раз обесценивались,ничего не повешусь,переживу
деньги не раз обесценивались,ничего не повешусь,переживу
пережить можно все, даже сша
Оо,что же будет дальше с нами?
Люди доллары скупают...
а доллар падать начал :005:
и западные котировки продолжили падение а наши резко пошли в плюс:dance2:
А вы посмотрите, нигде в инете нет про кризис в Китае. У них был политический кризис связанный с Тибетом, а ныне тишь да благодать.
А вы посмотрите, нигде в инете нет про кризис в Китае. У них был политический кризис связанный с Тибетом, а ныне тишь да благодать.
Они умеют скрывать и подавлять народные волнения. С тибетом проблема существует со времен присоединения.
Финансовый кризис расширяет список убыточных банков РФ. Так, совокупный убыток неуспешных российских кредитных организаций только за август вырос более чем в два раза и достиг отметки в 5,7 миллиарда рублей, сообщает информационное агентство "Финмаркет".
Пугающая тенденция при этом наблюдается уже второй месяц к ряду: по итогам первого полугодия убытки составляли 1,2 миллиарда рублей, а затем резко выросли в июле до 2,5 миллиарда рублей, то есть опять-таки в 2 раза, свидетельствует данные ЦБ.
Если первые два квартала текущего года с убытками завершили 49 банков, то через месяц их стало уже 86, к началу осени и вовсе 92. При общем количестве действующих в стране 1125 банков убыточной к концу лета была каждая двенадцатая кредитная организация.
ЦБ проведёт инвентаризацию банков на предмет банкротоустойчивости. Основной акцент будет сделан на сохранность личных сбережений граждан.
народ покупайте евро, еще лучше фунты.
Весёлый Молочник
04.10.2008, 10:12
Фунты как раз не надо. Англию лихорадит.
да и европа не в лучшем положении,лучше золото скупайте
эх были бы бабосы
да и европа не в лучшем положении,лучше золото скупайте
эх были бы бабосы
Золото, как минимум, не упадёт в цене. Но далеко не факт что взлетит!
Во всем мире снижается потребление. К чему это приведет узнает тот, кто даст мне машину времени:)
Может ктонить помнит, кому принадлежит выражение: "Россия - тихая гавань для инвестиций"?
А как правильно будет: гавонь или говень?:)
ФРФ упал сильнее всех остальных ФР
Один очень неглупый человек так объясняет природу этого кризиса:
"виртуальный мир деривативов, который исчисляется несколькими сотнями триллионов долларов и в разы превышает реальный денежный рынок, фактически представляет из себя гигантский объем квази-денег, которые долгое время не влияли на ситуацию в мировой экономике (только косвенно). И все регуляторы мира пропустили эту ситуацию. Когда же начались проблемы с ликвидностью, то этот виртуальный мир вдруг стал реальным. Финансовая система, привыкшая к большому объему квази-денег начала востребовать их в реальности. Сейчас происходит сжатие.
Постараюсь объяснить популярно: представьте, что вы - банк, я – клиент. Я к вам пришел - дайте денег в залог. Вы мне дали 100 миллионов под 10% годовых, я начал строить завод, а вы решили до конца строительства не ждать, сделать дериватив и продать его на рынке, поделившись частью процентного дохода. Дальше он может еще расщепляться и перепродаваться несколько раз. А я разорился и завод не построил. А дериватив-то живет самостоятельной жизнью, как реальная ценная бумага, т.е. получается, что дериватив стал необеспеченным инфляционным инструментом."
Весёлый Молочник
04.10.2008, 19:33
Золото, как минимум, не упадёт в цене. Но далеко не факт что взлетит!
Во всем мире снижается потребление. К чему это приведет узнает тот, кто даст мне машину времени:)
Может ктонить помнит, кому принадлежит выражение: "Россия - тихая гавань для инвестиций"?
А как правильно будет: гавонь или говень?:)
ФРФ упал сильнее всех остальных ФР
Золото уже взлетело, с 700 до 780 долларов. Может уже больше. За троицкую унцию.
где у нас деньги на золото обменивают, золото всяко надежней
Uncle_Sam
04.10.2008, 20:31
где у нас деньги на золото обменивают, золото всяко надежней
В сбербанке, где автовокзал. По Кирова не знаю. Банк который чуть дальше Эльдарадо не обменивает. Где еще хз.
где у нас деньги на золото обменивают, золото всяко надежней
скупи все золото в ломбардах=)
скупи все золото в ломбардах=)
я не такой богатый, чтобы купить все=)
Весёлый Молочник
04.10.2008, 20:50
Ювилирные изделия то не путайте с троицкой унцией.
Ювилирные изделия то не путайте с троицкой унцией.
ну как раз мне нужна это унция
Ювилирные изделия то не путайте с троицкой унцией.
троицкая унция это всего лишь мера веса для золота.
Весёлый Молочник
04.10.2008, 20:58
Ещё бы не просто мера веса, а это ещё и слиток.
На руки помоему у нас в стране не дают.
Ещё бы не просто мера веса, а это ещё и слиток.
На руки помоему у нас в стране не дают.
ээ пахай(((
Ещё бы не просто мера веса, а это ещё и слиток.
На руки помоему у нас в стране не дают.
Слитки можно купить, все можно купить, ну, наверное, кроме государственных слитков золотого запаса страны. Хотя, думаю золото не самый лучший вариант для инвестиции денег.
Золото уже взлетело, с 700 до 780 долларов. Может уже больше. За троицкую унцию.
Под рукой нет точных данных, но золото несколько месяцев назад стоило $1000/унция.
Сейчас упало. Также, как и нефть. В июле $147/бочка, вчера $92/бочка.
"Особенностью этого кризиса является то, что страны, которые имеют более развитые фондовые рынки и инструменты, включая деривативы и прочие производные, попали в более сложную ситуацию, чем, например, Россия. Но сказать о том, что на нас не повлияет мировой кризис, как поначалу казалось, нельзя. При этом, у нас есть больше возможностей не только минимизировать последствия кризиса, но и произвести определенную экспансию на мировые рынки." Михаил Прохоров (с)
Думаю в ближайшем будущем не будет инструмента, обеспечивающего сохранность капитала.
Весёлый Молочник
05.10.2008, 10:29
Слитки можно купить, все можно купить, ну, наверное, кроме государственных слитков золотого запаса страны. Хотя, думаю золото не самый лучший вариант для инвестиции денег.
Золото оно останется и через тысячу лет золотом. Не то что бумажки.
Да и на руки не дают, просто твоё золото в банке лежать будет.
Под рукой нет точных данных, но золото несколько месяцев назад стоило $1000/унция.
Сейчас упало. Также, как и нефть. В июле $147/бочка, вчера $92/бочка.
И упало до 700, а после кризиса взлетела цена до 800 уже где то.
Золото оно останется и через тысячу лет золотом. Не то что бумажки.
Да и на руки не дают, просто твоё золото в банке лежать будет.
И упало до 700, а после кризиса взлетела цена до 800 уже где то.
Золото в банке лежать будет или бумажки - разницы нет. Стоимость этого вклада сейчас будет постоянно менятся.
"После" - т.е. думаешь, что кризис уже закончился?:) Наивный чукоцкий вьюноша:)
Весёлый Молочник
05.10.2008, 22:19
Бумажки они и в банке бумажки. =) Завтра инфляция сьела и нет твоих бумажек.
А золото вот оно жёлтое и тяжелое. =)
Бумажки они и в банке бумажки. =) Завтра инфляция сьела и нет твоих бумажек.
А золото вот оно жёлтое и тяжелое. =)
Мдяушшшш! Слов нет...
Расскажи о своих представлениях цены и стоимости.
А ко всем вопрос: У кого какое видение дальнейшего развития финансовой ситуации?
Весёлый Молочник
05.10.2008, 22:37
Золото во все времена было в цене ты надеюсь это оспаривать не будешь.
А доллар он не обеспечен ничем по сути, это просто напросто бумажка и скоро этот мыльный пузырь лопнет.
Много бумажек - цена повышается, мало бумажек цена понижается.
по результатам последнего исследования одного из крупнейших аудиторов России "БДО Юникон", доход принесли только инвестиции в московскую недвижимость (5,16%) и золото (2,2%)
Покупайте, квадратные метры в москве=)
Золото во все времена было в цене ты надеюсь это оспаривать не будешь.
А доллар он не обеспечен ничем по сути, это просто напросто бумажка и скоро этот мыльный пузырь лопнет.
Много бумажек - цена повышается, мало бумажек цена понижается.
Цена сегодня 600, завтра 800, завтра снова 600 и так по циклу...
Суммарный долг США 2 квадриллиарда и врядли чтонибудь от этого изменится!
по результатам последнего исследования одного из крупнейших аудиторов России "БДО Юникон", доход принесли только инвестиции в московскую недвижимость (5,16%) и золото (2,2%)
Покупайте, квадратные метры в москве=)
Кризис на рынке недвижимости России следует ожидать через 4-6 месяцев. С таким заявлением выступил 1 октября на Гражданском жилищном форуме (ГЖФ) в Санкт-Петербурге генеральный директор корпорации "Жилищная инициатива" (Москва) Андрей Ликифет, выступая с докладом "Современные проблемы девелопера и инвестора".
Кризис на рынке недвижимости России следует ожидать через 4-6 месяцев. С таким заявлением выступил 1 октября на Гражданском жилищном форуме (ГЖФ) в Санкт-Петербурге генеральный директор корпорации "Жилищная инициатива" (Москва) Андрей Ликифет, выступая с докладом "Современные проблемы девелопера и инвестора".
Тем более покупайте, сейчас она в цене упадет, а потом кааак вырастет=)
spymaster
06.10.2008, 01:01
глобализация доказала свою ущербность
желание чиновников вступить в ВТО пахнет дурно
доллар = бумажка
пора вступить в эпоху бартера, нефть в обмен на технологии
Будущее за зерном и кукурузой!!! ДАешь биотопливо!!!
Будущее за зерном и кукурузой!!! ДАешь биотопливо!!!
из-за биотоплива продовольственный кризис
:0117:
Суммарный долг США 2 квадриллиарда и врядли чтонибудь от этого изменится!
Это случайно не ФРС они должны?
Это случайно не ФРС они должны?
Это общий долг, вместе с ФРС.
Ролик откопал по кризису. Кого интересует - смотрите.
http://smilex.8-12.ru/index.php?page=torrent-details&id=090b0d34bf990627e35f8d9830a2501fc5ca14bb
Ну всем понятно что с ФРС они никогда не расчитаются, это внутренний долг и лучше его не связывать с внешними долгами. Цифра непосвящённых людей очень смущает.
Весёлый Молочник
07.10.2008, 18:48
Глупо считать долги ФРС, это же не международная организация, а чисто американская и занимается она кредитованием. Могут списать кредиты если что.
всё пиндец,молочник радуйся,нашей экономике трындец =)
Индекс РТС поставил рекорд, рухнув ниже 900 пунктов. Индекс ММВБ потерял почти 20%. Обе биржи останавливали торги, но это не спасло. Рынок потерял 102 млрд за день. Нефть стоит уже ниже $90. Экономике РФ пророчат мрачное будущее.
Весёлый Молочник
07.10.2008, 20:11
Вот и начало конца. Да поможет нам дедушка Ленин!
Индекс РТС поставил рекорд, рухнув ниже 900 пунктов. Индекс ММВБ потерял почти 20%. Обе биржи останавливали торги, но это не спасло. Рынок потерял 102 млрд за день. Нефть стоит уже ниже $90. Экономике РФ пророчат мрачное будущее.
ну гундите, нытики, индексы всех стран продолжили падение а наши пошли вверх, так что стенка вас ждет, убейтесь.
Вот и начало конца. Да поможет нам дедушка Ленин!
Ага, вспомнили дедушку Ленина, надо было следовать завету ильича! Он бы ща раздал заводы и банки рабочему классу=)
Индекс ММВБ вырос на пять процентов за час
Российский биржевой индекс ММВБ к 14:10 по московскому времени вырос на 5,32 процента до 791,98 пункта. Индекс РТС к этому же времени прибавил 3,97 процента и поднялся до отметки в 900,76 пункта.
ну гундите, нытики, индексы всех стран продолжили падение а наши пошли вверх, так что стенка вас ждет, убейтесь.
дебил, выпей йаду
Индекс ММВБ вырос на пять процентов за час
Российский биржевой индекс ММВБ к 14:10 по московскому времени вырос на 5,32 процента до 791,98 пункта. Индекс РТС к этому же времени прибавил 3,97 процента и поднялся до отметки в 900,76 пункта.
сегодня на 5 процентов вверх, завтра на 30 вниз. Нормально? :005:
Индекс РТС поставил рекорд, рухнув ниже 900 пунктов. Индекс ММВБ потерял почти 20%. Обе биржи останавливали торги, но это не спасло. Рынок потерял 102 млрд за день. Нефть стоит уже ниже $90. Экономике РФ пророчат мрачное будущее.
да и всего мира тоже
дебил, выпей йаду
а что фактов нет ?
вот почитай причины падения, биржа у нас молодая поэтому реагирует так:
Открывали день азиатские трейдеры. Они опустили местные фондовые индексы на четыре-пять процентов, показав, что принятие "плана Полсона" в американской экономике и фактическая национализация ряда банков в Европе не приведут к автоматическому устранению мирового финансового кризиса. Наоборот, все эти меры привели к тому, что инвесторы еще больше сомневаются в реальной стоимости своих сбережений. Логика рассуждений тут предельно проста: если даже огромные всем известные банки оказались на грани банкротства, то чего же ждать от менее крупных игроков рынка?
Вслед за азиатскими биржами открылись и европейские. Никакого оптимизма они на международный рынок не внесли: британский FTSE обвалился почти на шесть процентов, французский Cac-40 – на девять процентов, а немецкий DAX – на семь процентов. Добил же всех американский фондовый рынок: сразу после открытия торгов индекс Dow Jones рухнул до четырехлетнего минимума, упав ниже психологически важной отметки в 10 тысяч пунктов. Для многих трейдеров, финансистов и журналистов, только-только устроившихся на работу, видеть четырехзначный Dow Jones настолько же необычно, насколько и страшно. хехе
После "пробивания" отметки в 10 тысяч пунктов Dow Jones не стал останавливаться, а продолжил обвальное падение. К середине сессии индекс снизился на семь процентов.
ММБВ - 772 +2,67%
РТС - 898 +3,6%
кажись налаживается
а что фактов нет ?
вот почитай причины падения, биржа у нас молодая поэтому реагирует так:
Открывали день азиатские трейдеры. Они опустили местные фондовые индексы на четыре-пять процентов, показав, что принятие "плана Полсона" в американской экономике и фактическая национализация ряда банков в Европе не приведут к автоматическому устранению мирового финансового кризиса. Наоборот, все эти меры привели к тому, что инвесторы еще больше сомневаются в реальной стоимости своих сбережений. Логика рассуждений тут предельно проста: если даже огромные всем известные банки оказались на грани банкротства, то чего же ждать от менее крупных игроков рынка?
Вслед за азиатскими биржами открылись и европейские. Никакого оптимизма они на международный рынок не внесли: британский FTSE обвалился почти на шесть процентов, французский Cac-40 – на девять процентов, а немецкий DAX – на семь процентов. Добил же всех американский фондовый рынок: сразу после открытия торгов индекс Dow Jones рухнул до четырехлетнего минимума, упав ниже психологически важной отметки в 10 тысяч пунктов. Для многих трейдеров, финансистов и журналистов, только-только устроившихся на работу, видеть четырехзначный Dow Jones настолько же необычно, насколько и страшно. хехе
После "пробивания" отметки в 10 тысяч пунктов Dow Jones не стал останавливаться, а продолжил обвальное падение. К середине сессии индекс снизился на семь процентов.
чувак, то что я скопировал новость не значит что я изменник, нытик или что-то в этом роде, а ругнулся я просто в ответ.
PS: то что написано даже не читал
Весёлый Молочник
07.10.2008, 22:13
чувак, то что я скопировал новость не значит что я изменник, нытик или что-то в этом роде, а ругнулся я просто в ответ.
PS: то что написано даже не читал
Да они тут все такие. =) Новость запостил, ты уже предатель и стенка по тебе плачет. =)
чувак, то что я скопировал новость не значит что я изменник, нытик или что-то в этом роде, а ругнулся я просто в ответ.
PS: то что написано даже не читал
ты написал неясно, кто прочит мрачное будущее? ты лично или кто? на основании чего такие выводы? все эти биржи валят страны которые живут за счет ценных бумаг, типа сша а у нас такова мрачного эфекта не будет на экономику в целом.
ты написал неясно, кто прочит мрачное будущее? ты лично или кто? на основании чего такие выводы? все эти биржи валят страны которые живут за счет ценных бумаг, типа сша а у нас такова мрачного эфекта не будет на экономику в целом.
Вот именно в Великобритании фондовые биржи и прочии дают 50% ВВП.
одна кв. миля Лондона пол страны кормит просто жаль англичан.
Fanat_Azgara
08.10.2008, 01:30
Что за бред вы пишете, ребята :)
Великобритания живет за счет услуг и промышленности, там давно уже высшая форма капитализма с большими расходами государства на социалку.
Что за бред вы пишете, ребята :)
Великобритания живет за счет услуг и промышленности, там давно уже высшая форма капитализма с большими расходами государства на социалку.
мля еще один дилетант с претензиями
структуру ВВП изучи если знаешь что это такое.
Самые большие расходы на социалку в Швеции
Fanat_Azgara
08.10.2008, 18:53
Дорогой павиго, прошу не оскор***** ^^
Ведущим сектором британской экономики является сфера услуг (74% ВВП)
Вторая по значимости отрасль британского хозяйства - промышленность (18,6% от ВВП)
На сельское хозяйство, которое удовлетворяет порядка двух третей внутренних потребностей в продуктах питания, приходится всего лишь 1% ВВП
ГАЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ ПЫЩЬ ПЫЩЬ!
Ну и ?
Какие к черту биржи ?
Тебя вообще ничего не кормит. В стране половина пенсионеры.
почему щас по каналу "Вести" показывают все индексы кроме ММВБ и РТС?
почему щас по каналу "Вести" показывают все индексы кроме ММВБ и РТС?
там у них торги приостановлены
Дорогой павиго, прошу не оскор***** ^^
Ведущим сектором британской экономики является сфера услуг (74% ВВП)
Вторая по значимости отрасль британского хозяйства - промышленность (18,6% от ВВП)
На сельское хозяйство, которое удовлетворяет порядка двух третей внутренних потребностей в продуктах питания, приходится всего лишь 1% ВВП
ГАЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ ПЫЩЬ ПЫЩЬ!
Ну и ?
Какие к черту биржи ?
Тебя вообще ничего не кормит. В стране половина пенсионеры.
а теперь посмотри структуру сферы услуг какая там доля финансовых?
потом умничай.
Fanat_Azgara
08.10.2008, 20:51
Ты не туда написал, буогагашечко.
Там 40% от 74%
29.6 %
Это как минимум, не половина.
Вопрос : 29.6=50 ?
Ты не туда написал, буогагашечко.
Там 40% от 74%
29.6 %
Это как минимум, не половина.
Вопрос : 29.6=50 ?
А это принципиально? за слова цепляешься?
Что более чем на стеб ума нехватает?
промышленность 18,5% и с/хоз-во 1 % ты уверен что этого достаточно чтоб они не сдохли.
30% спекуляции и остальное услуги отелей таксистов и прочее. Супер ВВП.
Fanat_Azgara
09.10.2008, 02:02
Дорогой друг, смысл общения на форуме к этому и сводится.
Я не отрицал, что финансовая сфера там присутствует.
Но половины там нет, согласны ?
Значит, я прав ?
Дорогой друг, смысл общения на форуме к этому и сводится.
Я не отрицал, что финансовая сфера там присутствует.
Но половины там нет, согласны ?
Значит, я прав ?
ты не прав дружище, ты туп как пробка если смысл общения сводишь к тому чтобы поймать на слове. Займись ловлей блох пользы больше будет.
Смысл в том что при 74% услуг это дутая экономика.
и значения не имеет 30-40-50% финансовых услуг в ВВП при любой из цифр она свалится.
Весёлый Молочник
09.10.2008, 08:34
Это называется постиндустриальное общество. Когда сфера услуг доминирует, это значит, что сельское хозяйство и промышленность больше не нуждается в таком кол-ве людей. То есть там повсюду машины строят машины и в с\х крестьяне на комбайнах разьезжают. Это как раз таки показатель высокоразвитости.
У нас для приготовления булки хлеба сил уходит гораздо больше, более трудоёмко и следовательно ВВП выше - но это наооборот показатель убогости.
ММВБ 637,87. (-14,35%)
РТС 761,63. (-11,25%)
NYMEX: стоимость барреля нефти упала до 88,95 $
Это называется постиндустриальное общество. Когда сфера услуг доминирует, это значит, что сельское хозяйство и промышленность больше не нуждается в таком кол-ве людей. То есть там повсюду машины строят машины и в с\х крестьяне на комбайнах разьезжают. Это как раз таки показатель высокоразвитости.
У нас для приготовления булки хлеба сил уходит гораздо больше, более трудоёмко и следовательно ВВП выше - но это наооборот показатель убогости.
Ну ты перлы выдаешь.
"Более высокий показатель ВВП признак убогости"(с) В. Молочник.
ПС.
Сколько можно говорить обратись к учебнику по экономике.
Оффтоп
2 Morfius Мы ждем, уже наступило сегодня. =)
еще не вечер, но вот думаю с копилкой пойти поменять :assassin: хех,)
p.s. высокий ВВП это показатель роста экономики итд итп =) хорошая вещь навено :blum:
Юань новая мировая валюта
М.Хазин считает: "Прежде, чем ревальвировать свою валюту, Китай вторгнется на мировые рынки с ценными бумагами, номинированными в юанях! И все мировое сообщество ринется покупать эти бумаги. И тогда инфляция доллара превысит все мыслимые пределы. Учтем величину Китая, размер его растущей суперэкономики и колоссальную емкость его внутреннего рынка. Да ведь КНР может обеспечить выгодные вложения для половины всего глобального финансового рынка, включая все деривативы. Он даст инвесторам в его ценные бумаги доходность в 10 процентов на две пятилетки вперед. Причем только за счет ревальвации юаня, на одной курсовой разнице! Благодаря этому Пекин сможет выпускать ценную бумагу, скажем, на сто юаней, и через пять лет выкупать их обратно за ту же сотню, но уже «потяжелевших» юаней. И весь мир на это с радостью согласится. По одной просто причине: любой долларовый актив приносит лишь убыток из-за инфляции, а любой юаневый - гарантированную прибыль только за счет ревальвации, что перекроет всякую инфляцию". Хазин предполагает, что "захватив половину финансовых рынков мира, Китай сможет вводить свой эмиссионный центр. Ибо он станет круче, чем Уолл-Стрит. И это будет полная катастрофа для США". И юань станет мировой валютой вместо доллара. Вы учтите еще, что китайская диаспора контролирует практически всю экономику Юго-Восточной Азии".
Что за бред вы пишете, ребята :)
Великобритания живет за счет услуг и промышленности, там давно уже высшая форма капитализма с большими расходами государства на социалку.
Британское правительство может оказать срочную финансовую помощь национальным банкам. Информированные источники сообщили об этом после экстренных ночных переговоров британского министра финансов и главы Банка Англии с ведущими банкирами Королевства. После сообщений об этой встрече, акции Королевского Банка Шотландии, например, обвалились на 39 процентов.
По последней информации пол трилиона уже выделили.
Кризис англосаксов усиливается.
Весёлый Молочник
09.10.2008, 13:58
Ну ты перлы выдаешь.
"Более высокий показатель ВВП признак убогости"(с) В. Молочник.
ПС.
Сколько можно говорить обратись к учебнику по экономике.
У нас для приготовления булки хлеба сил уходит гораздо больше, более трудоёмко и следовательно ВВП выше - но это наооборот показатель убогости.
Вроде тоже самое, а смысл в корне другой. =)
А выдирать кусочек не надо. Смысл теряется. =)
У нас ВВП дутый, не отрожает реального положения вещей.
Весёлый Молочник
09.10.2008, 14:00
Юань новая мировая валюта
М.Хазин считает: "Прежде, чем ревальвировать свою валюту, Китай вторгнется на мировые рынки с ценными бумагами, номинированными в юанях! И все мировое сообщество ринется покупать эти бумаги. И тогда инфляция доллара превысит все мыслимые пределы. Учтем величину Китая, размер его растущей суперэкономики и колоссальную емкость его внутреннего рынка. Да ведь КНР может обеспечить выгодные вложения для половины всего глобального финансового рынка, включая все деривативы. Он даст инвесторам в его ценные бумаги доходность в 10 процентов на две пятилетки вперед. Причем только за счет ревальвации юаня, на одной курсовой разнице! Благодаря этому Пекин сможет выпускать ценную бумагу, скажем, на сто юаней, и через пять лет выкупать их обратно за ту же сотню, но уже «потяжелевших» юаней. И весь мир на это с радостью согласится. По одной просто причине: любой долларовый актив приносит лишь убыток из-за инфляции, а любой юаневый - гарантированную прибыль только за счет ревальвации, что перекроет всякую инфляцию". Хазин предполагает, что "захватив половину финансовых рынков мира, Китай сможет вводить свой эмиссионный центр. Ибо он станет круче, чем Уолл-Стрит. И это будет полная катастрофа для США". И юань станет мировой валютой вместо доллара. Вы учтите еще, что китайская диаспора контролирует практически всю экономику Юго-Восточной Азии".
Если они это сделают. =) То останутся без всех своих денег. Вернёт США им долги которые уже ничего не будут стоить. Долги США Китаю в долларах.
Вроде тоже самое, а смысл в корне другой. =)
У нас для приготовления булки хлеба сил уходит гораздо больше, более трудоёмко и следовательно ВВП выше - но это наооборот показатель убогости.
А выдирать кусочек не надо. Смысл теряется. =)
У нас ВВП дутый, не отрожает реального положения вещей.
смысл всей твоей фразы один - полный бред.
Ты так долго будешь ахинею нести?
Ниже методика расчета ВВП где в ней видно что затраты влияют на объем ВВП.
ВВП может быть исчислен следующими тремя методами:
как сумма валовой добавленной стоимости (производственный метод);
как сумма компонентов конечного использования (метод конечного использования);
как сумма первичных доходов (распределительный метод).
При расчете производственным методом ВВП исчисляется путем суммирования валовой добавленной стоимости всех производственных единиц резидентов, сгруппированных по отраслям или секторам. Валовая добавленная стоимость — это разница между стоимостью произведенных товаров и оказанных услуг (выпуском) и стоимостью товаров и услуг, полностью потребленных в процессе производства (промежуточное потребление).
По методу конечного использования ВВП определяется как сумма следующих компонентов: расходы на конечное потребление товаров и услуг, валовое накопление, сальдо экспорта и импорта товаров и услуг.
При определении ВВП распределительным методом он включает следующие виды первичных доходов, выплаченных производственными единицами - резидентами: оплата труда наемных работников, чистые налоги на производство и импорт (налоги на производство и импорт минус субсидии на производство и импорт), валовая прибыль и валовые смешанные доходы. При любом методе расчета результат один
Согласно кейнсианской модели развития экономики, ВВП в простейшем случае представляется в виде суммы 4-х основных компонент - это объем потребления (C, от Consumption), объем инвестиций (I, от Investments), правительственные расходы (S, от Goverment spending), и чистый экспорт, т.е. полный экспорт минус полный импорт (E-M, от Export - iMport):
GDP = C + I + S + (E - M)
В структуре потребления (C) обычно различаются 3 подкласса: потребление товаров длительного (более 3 лет) пользования (durable goods - автомобили, мебель и тп), краткосрочного (менее 3 лет) пользования (nondurable goods - одежда, еда, лекарства и т.д.) и услуг (services).
Так, например, в США в процентном отношении durable goods составляют около 15% всего потребления, nondurables - около 31%, а services - около 56%. В целом C определяет, в настоящее время, около 56% ВВП США и является, таким образом, его важнейшей компонентой.
Инвестиции (I) отвечают примерно за 14% ВВП, расходы правительства (S) - социальные выплаты, вооружение, проценты по государственным облигациям и т.п. - за 17%, и, наконец экспорт (E - M) - примерно за 13%. Для США последнюю компоненту ВВП было бы логичнее назвать чистым импортом, поскольку эта страна ввозит несравненно больше товаров и услуг, чем экспортирует (т.е. величина E - M отрицательна).
ПС.
сомневаюсь что ты в этом что то понял.
Весёлый Молочник
09.10.2008, 17:33
Для США последнюю компоненту ВВП было бы логичнее назвать чистым импортом, поскольку эта страна ввозит несравненно больше товаров и услуг, чем экспортирует (т.е. величина E - M отрицательна).
Полнейший бред.
Один экспорт долларов чего стоит.
Ещё не учитывается не материальный экспорт. Сколько ПО они по всему миру экспортируют? Только один Windows чего стоит. =) MacOS, iphone ну и т.д.
Полнейший бред.
Один экспорт долларов чего стоит.
Ещё не учитывается не материальный экспорт. Сколько ПО они по всему миру экспортируют? Только один Windows чего стоит. =) MacOS, iphone ну и т.д.
А вот эммисия долларов (которую ты экспортом называешь) как раз ВВП никакого отношения не имеет.
Тупость с твоей стороны опровергать данные МВФ. ПО и другие нематериальные активы учтены в durable goods и nondurable goods по аналогии с основными средствами.
И еще большая тупость называть информацию из учебника по экономике бредом.
""ВВП может быть исчислен следующими тремя методами...далее по тексту...... до Так, например, в США ...
а то что их фирмы произвели зарубежом учитывается в ВНП.
Так что иди просвещайся.
Весёлый Молочник
09.10.2008, 18:34
Ты про не материальный экспорт ничего не ответил. =)
Ещё учитывая, что экспорт долларов не учитывается в ввп то страшно представить экономическую мощь США.
Ты про не материальный экспорт ничего не ответил. =)
Ещё учитывая, что экспорт долларов не учитывается в ввп то страшно представить экономическую мощь США.
ты что слепой!!!!
ПО и другие нематериальные активы учтены в durable goods и nondurable goods по аналогии с основными средствами
Ты полнейший Баран твоя глупость не знает границ!!!!! ты незнаешь что такое экспорт и что такое эммисия и много другого и куда лезешь с умным видом повторяя чужие слова непонимая что это значит.
твой экспорт долларов это раздача кредитов, и выплаты по долгам это печать ни чем не обеспеченых бумажек.
Все экономисты мира не учитывают в ВВП сколько государство своей валюты напечатало.
Обратись к азам экономики
Весёлый Молочник
09.10.2008, 18:48
Вот оскор***** не надо. За это неплохо бы тебя забанить на пару дней. Модератор ау!
Мы вообще то с великобритании начинали и я тебе обьяснил почему доминирование сферы услуг не есть плохо, а наооборот хорошо.
Вот оскор***** не надо. За это неплохо бы тебя забанить на пару дней. Модератор ау!
Мы вообще то с великобритании начинали и я тебе обьяснил почему доминирование сферы услуг не есть плохо, а наооборот хорошо.
э нет дорогуша ты сначала с ВВП разберись.
А на счет структуры сферы услуг я одному умнику уже объяснил и ты просветись.
против транспортных и тур. сферы я ничего не говорю А доля финансовых и высоких технологий не померно раздуты и ничем не обеспечены. Почему это плохо догадайся сам.
Весёлый Молочник
09.10.2008, 19:03
Высокие технологии раздуты? Это почему же?
Насчёт бирж согласен, к чету их разогнать всех и отправить строить дома, пользы больше будет.
С ВВП я разберусь, не переживай. И я тебе не дорогуша. (голубизной воняет от тебя)
Инфляция в Зимбабве побила абсолютный мировой рекорд - 231 миллион процентов в год!
Вот это кризис!!!! А у нас... так, цветочки:)
Охота на "азиатских тигров"
Американское господство над некоммунистическими странами во времена холодной войны базировалось на страхе перед угрозой советской и, потенциально, китайской агрессии. Когда же эта угроза перестала существовать в конце 80-х, Вашингтону было хорошо известно, что он больше не может диктовать условия своим главным военным союзникам, так как союзники одновременно были и его потенциальными экономическими конкурентами. Япония и Восточная Азия, так же как и Европейский союз, тогда уже начали проявляться в качестве главных экономических претендентов на американскую гегемонию. Эта экономическая борьба и приковала внимание американской геополитики в начале 90-х.
Вооруженная евангелием по переходу к свободному рынку, приватизации и долларовой демократии и получившая поддержку мощных финансовых фирм с Уолл-стрит, администрация Клинтона начала процесс распространения долларового и американского влияния в регионы, к которым до этого США не имели доступа. Это была почти религиозная кампания, задачей которой являлась поставка специфического бренда Вашингтонской рыночной экономики не только в прежние коммунистические экономические системы Восточной Европы и Советского Союза, но и во все страны, которые еще продолжали попытки развивать свою собственную экономику независимо от разрешения Международного валютного фонда. Этот процесс также подразумевал, что основные нефтяные регионы - от Каспийского моря до Ирака, Западной Африке и Колумбии - должны попасть под более или менее прямой контроль США. Это были честолюбивые планы. Критики назвали их имперскими, а администрация Клинтона - расширением рыночной экономики и прав человека. Это, конечно же, было совсем не то, на что мир надеялся по окончании холодной войны.
В 90-х администрация Клинтона и ее союзники с Уолл-стрит обещанием свободного рынка в качестве дороги к богатству и процветанию населения включали в орбиту своей деятельности один регион за другим. Магическим ключом, открывающим дверь, служило слово "глобализация", хотя в действительности это была глобализация американского господства, насаждаемого американскими банками и американскими корпорациями. Пока процесс не зашел слишком далеко, немногие догадывались о том, что он был частью хорошо продуманной стратегии. Свободная торговля была традиционным требованием американцев, намного превосходящих своих слабых партнеров в экономическом развитии. К тому времени, когда стало ясно, что же на самом деле было в планах Вашингтона, Штаты в значительной степени разоружили своих потенциальных противников и построили новое кольцо военных баз по всему миру, чтобы охранять свои завоевания и гарантировать, что новообращенные в религию свободного рынка не попытаются вернуться к старым методам развития экономики.
В 50-х, во времена холодной войны, согласно доктрине Эйзенхауэра, Соединенные Штаты объявили о готовности помочь вооруженными силами любой ближневосточной стране, запросившей помощи в борьбе с международным коммунизмом. Этой уловкой Вашингтон пользовался неоднократно в течение четырех десятилетий, для того чтобы красить бесчисленных национальных лидеров от Моссейдга (Mossadegh ) до Насера красным цветом. Красный окрас оправдывал применение вооруженных сил и любое другое действие. В начале 90-х Вашингтон задал себе серьезный вопрос: какой еще призрак изобрести, чтобы оправдать любые свои будущие действия во внешней политике теперь, когда опасностью безбожного коммунизма больше уже никого нельзя напугать? Ответа пришлось ждать десять лет - он пришел только в новом тысячелетии.
Тем временем американские правящие круги приготовили отменное блюдо и свое угощение ничего не подозревающего мира начали с Японии. Вашингтон знал, что его длительное глобальное господство зависело от того, как он поведет дела в Евразии - от Европы до Tихого океана. Бывший президентский советник и геостратег Збигнев Бжезинский сказал об этом прямо: "... говоря словами, в которых звучат отголоски времен жестоких имперских войн, три главные задачи имперской стратегии - это предотвращать сговор и поддерживать зависимость вассалов в вопросах их безопасности, держать тех, кто платит дань, податливыми, но защищенными, и препятствовать объединению варваров". Ничего не скажешь - честолюбивая повестка дня.
Япония: поражение вожака стаи
Одной из самых неотложных проблем на пути к мировой гегемонии Соединенных Штатов по окончании холодной войны было значительное экономическое доминирование его японского союзника в мировой торговле и банковском деле. Япония создавала свою экономическую силу в течение послевоенного периода маленькими и осторожными шажками под зорким взглядом своего военного защитника - Вашингтона.
К концу 80-х Япония расценивалась как одна из самых сильных в экономическом и финансовом плане стран. Велись разговоры о "Японии, которая может сказать нет", и "японской экономической конкуренции". В то же время американские банки испытывали тяжелый кризис, сравнимый с кризисом 30-х годов, а американская промышленность влезла в долги и перестала быть конкурентоспособной. То есть строить единственную в мире супердержаву было не на чем, и администрация Буша об этом знала.
Такие видные японские аналитики и политические фигуры, как Кинхиде Мушакоджи (Kinhide Mushakoji), хорошо понимали специфичную природу японской экономической модели. "Япония была индустриализирована, но она так и не стала западной страной, - отметил он. - Японский капитализм сильно отличается от Западной версии, так как он не основан на формальных понятиях индивидуализма. Он вобрал в себя западные понятия выборочно, отдавая предпочтение ценностям, связанным с государством, накоплением богатства и технократическим рационализмом". Короче говоря, японская модель, которую терпели в течение холодной войны в качестве геополитического противовеса китайской и советской экспансии, вдруг стала серьезной проблемой для Вашингтона сразу же, как только холодная война окончилась. И Японии пришлось вскоре узнать степень серьезности этой проблемы.
Ни одна другая страна, даже Германия, не поддерживала бюджетный дефицит и гигантские расходы эры Рейгана в 80-х более лояльно и энергично, чем бывший противник Вашингтона - Япония. Как позже поняли японцы, за их преданность и щедрую скупку долговых обязательств американского казначейства, американской недвижимости и т. д. они были вознаграждены в начале 90-х одним из самых потрясающих финансовых фиаско в истории мира. Многие из японских бизнесменов конфиденциально говорили о том, что кризис был результатом преднамеренной политики Вашингтона, проводимой с целью подорвать японское влияние на мировую экономику.
В конце 80-х гарвардский экономист (позже министр финансов при Клинтоне) Лоренс Саммерс предупредил: "Утверждение большинства американцев о том, что Япония представляет большую угрозу США, чем Советский Союз, скорее всего окажется правильным".
"Плазовское соглашение" (Plaza Hotel Accord) между промышленными странами Большой семерки в сентябре 1985-го было официально разработано для того, чтобы сбить завышенный доллар на более управляемый уровень. Для этого Вашингтон оказал давление на Японский банк с тем, чтобы тот принял меры по увеличению стоимости йены относительно доллара США. Между Плазовским соглашением, договором Бейкера - Миязавы (Baker - Miyazawa Agreement) месяц спустя и Луврским соглашением (Louvre Accord) в феврале 1987-го Токио согласился "следовать денежно-кредитной и налоговой политике, которая поможет расширять внутренний спрос и таким образом внести вклад в сокращение доходов от внешней торговли (external surplus)". Этим Бейкер готовил почву для последующих действий.
Поскольку самым важным экспортным рынком Японии были Соединенные Штаты, у Вашингтона появился козырь, который давал ему возможность подвергать Японию интенсивному давлению, и он, конечно же, им воспользовался. Согласно всеобъемлющему закону торговли и конкурентоспособности 1988 года, Вашингтон включил Японию в список стран, использующих "враждебные" торговые методы, и потребовал серьезные концессии.
В 1987 году Японский банк сократил процентные ставки до уровня 2,5%, где они и оставались до мая 1989-го. Более низкие процентные ставки должны были побудить японцев закупать американские товары, чего, к слову, раньше никогда не случалось. Но вместо этого дешевые деньги нашли путь к быстрой прибыли на растущей Токийской фондовой бирже, в результате чего раздулся колоссальный финансовый пузырь. Внутренняя японская экономика получала стимулы к росту, но быстрее всех росли фондовая биржа Никкеи и цены на недвижимость. В качестве прелюдии к экономическому пузырю, возникшему позднее в США, курсы акций в Токио повышались как минимум на 40% ежегодно, а цены на недвижимость в Токио и его пригородах раздувались в некоторых случаях на 90 % и более. Новая золотая лихорадка охватила Японию.
В течение нескольких месяцев после Плазовского соглашения йена резко выросла в цене - с 250 до лишь 149 йен за доллар. Японские экспортные компании компенсировали воздействие йены на экспортные цены финансовыми спекуляциями, получившими название "зай-тек" (zaitech), чтобы восполнить валютные потери на экспортной продаже, и Япония внезапно превратилась в самый большой в мире банковский центр. Согласно новым международным правилам о капиталах, японские банки могли считать основную долю своих долговременных акций в компаниях в системе кеирецу (the keiretsu system) в качестве основных активов банка, а так как бумажная ценность вложений в акции японских компаний выросла, вырос и их банковский капитал.
Поскольку биржевой пузырь продолжал неистово раздуваться, к 1988 году все десять самых крупных банков в мире были японскими. Японский капитал потек в американскую недвижимость, поля для гольфа, роскошные курорты, в американские правительственные облигации и даже в более рискованные акции американских компаний. Японцы услужливо превращали свою надутую йену в долларовые активы, таким образом стимулируя президентские амбиции Джорджа Буша-старшего, который следовал политике Рональда Рейгана. Комментируя успех Японии в 80-х, нью-йоркский финансист Джордж Сорос заметил: "...перспектива финансового могущества Японии - очень тревожная тенденция".
Эйфория по поводу того, что Япония становится всемирным финансовым гигантом, продолжалась недолго. Надутая финансовая система банков, наводненных деньгами, привела к образования одного из самых больших финансовых пузырей в мире, так как биржевой индекс акций Никкеи в Токио повысился на 300 % всего лишь за три года после заключения Плазовского соглашения. Стоимость недвижимости и имущественный залог под кредит от японских банков выросли вместе с ценами на акции. На пике японского финансового пузыря Токийская недвижимость была оценена в долларах выше, чем вся недвижимость Соединенных Штатов. Номинальная стоимость акций, продаваемых на Токийской фондовой бирже Никкеи, составляла более 42 % стоимости всех акций, продаваемых в мире, - по крайней мере на бумаге. Но счастье длилось недолго. К концу 89-го года, когда первые признаки краха Берлинской стены всплыли в Европе, Японский банк и министерство финансов начали осторожные попытки медленно сокращать процесс раздувания. Как только Токио стал принимать меры по охлаждению спекулятивных операций, главные инвестиционные банки Уолл-стрита начали применять на японском рынке новые экзотические схемы и финансовые инструменты. Их агрессивное вмешательство превратило упорядоченное снижение рынка акций в Токио в паническую распродажу со скидкой, поскольку банкиры Уолл-стрита убивали наповал, в процессе подрезая токийскую биржу. В результате медленное и упорядоченное исправление биржевой ситуации японским правительством стало невозможным. К марту 90-го Никкеи потеряла 23 % (более чем триллион долларов) стоимости на пике ее деятельности. Японские правительственные чиновники конфиденциально вспоминали Вашингтонскую встречу в мае 90-го с Временным комитетом Международного валютного фонда, где японские предложения финансировать экономическую реконструкцию бывшего Советского Союза встретили сильный протест со стороны Вашингтона и министерства финансов при Буше. Они думали, что именно эта встреча была причиной спекулятивной атаки Уолл-стрита на Токийскую биржу. Это было верно, но лишь частично.
Японское министерство финансов выпустило доклад-обращение к Международному валютному фонду, где утверждало, что огромный излишек капитала в Японии не создавал проблемы мировой экономике, на чем настаивал Вашингтон, а наоборот, был необходим миру, нуждающемуся в сотнях миллиардов долларов, для того чтобы перестроить мировую экономику после холодной войны. Япония предложила прежним коммунистическим странам известную модель ММТП (Министерства международной торговли и промышленности, или MITI . - Пер.).
Мягко говоря, у Вашингтона эта модель не вызвала энтузиазма. Модель ММТП предполагала вовлечение государства в руководство национальным экономическим развитием. Эта модель уже показала себя успешной в Южной Корее, Малайзии и других Восточно-азиатских странах. Поскольку Советский Союз разрушился, многие нетерпеливо посматривали на Японию и Южную Корею как на более интересные альтернативы американской модели "свободного рынка" и это, конечно, было серьезной угрозой планам Вашингтона по окончании холодной войны.
Администрация Буша не собиралась уступать ведущую роль в восстановлении Восточной Европы и Советского Союза Японии. У Вашингтона были планы относительно своего противника в холодной войне, но создание финансированного японцами экономического блока с Россией в них не входило. Чтобы дать это понять японцам, Джордж Буш послал министра обороны Дика Чейни в Токио в начале 1990 года для обсуждения резкого сокращения контингента американских войск в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Эта тема должна была, по расчету американцев, создать в Японии внутренние трения по поводу военной безопасности. Чейни даже и не пытался скрывать свою миссию шантажиста и приехал в Японию буквально сразу же после январской поездки японского премьер-министра Кэйфу (Kaifu) по Западной Европе, Польше и Венгрии, ставившей целью обсуждение экономического развития бывших коммунистических стран Восточной Европы. Намек был ясным - "делайте, как вам Вашингтон говорит, или мы уйдем и оставим вас без защиты".
К тому времени, когда японский премьер-министр встретился с американским президентом в Пальм-Спрингс в марте того же года, он уже понял намек - Япония не должна была конкурировать с американскими долларами в Восточной Европе. В течение нескольких месяцев японские акции потеряли в стоимости почти 5 триллионов долларов. Японская биржа понесла тяжелые потери. Вторая фаза в разрушении японской экономической модели включала в себя разрушение Восточно-азиатской сферы экономического влияния - очень успешной модели, конкурировавшей с американским диктатом не считающегося ни с чем свободного рынка.
Японская модель получила распространение за пределами Японии, и это было хорошо известно Вашингтону. В послевоенный период она получила свое развитие в Южной Корее, Таиланде, Малайзии, Индонезии и других Восточно-азиатских странах. В 80-х их быстро растущие экономики были названы "азиатскими тиграми".
Феномен Восточной Азии был создан в 70-80-х годах в результате японской государственной помощи экономическому развитию, больших частных вложений и поддержки ММТП. И хотя этот успех был достигнут без больших фанфар, в действительности быстро развивающиеся экономические системы Восточной Азии в 80-х получили его благодаря продуманному региональному разделению труда, в центре которого была Япония, а производство японские компании перенесли на периферию, в Восточную Азию. В азиатских деловых кругах эти страны назывались йенским блоком, так как они были сильно привязаны к экономике Японии.
Эти страны создали помехи на пути распространяемой Международным валютным фондом модели свободного рынка. Их успех в создании системы, при которой частное предпринимательство сочеталось с регулирующей ролью государства, создавал угрозу рыночным планам МВФ, так как, если азиатские тигры выглядели успешными в своей экономической модели, основанной на сильной роли государства в экономике, то бывшие коммунистические страны и все остальные государства могли не согласиться на чрезвычайные меры, предлагаемые МВФ.
Ежегодный экономический рост в 7-8 %, растущее социальное обеспечение, распространение системы образования и повышение производительности труда в Восточной Азии в 80-х были результатом государственного планирования и государственной поддержки - в этом выражалась азиатская форма доброжелательного патернализма в рыночной экономике. Самообеспеченная экономическая система азиатских тигров была большим препятствием глобальному распространению долларовой системы свободного рынка, столь необходимой Вашингтону в 90-х, чем советская система центрального экономического планирования.
В начале 1993 года состоялась встреча стран - членов организации Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (Asia Pacific Economic Cooperation - APEC) на высшем уровне. В это время японские банки все еще пытались оправиться после краха токийской биржи и рынка недвижимости, и потому вашингтонские чиновники затребовали, чтобы восточно-азиатские страны открыли свои финансовые рынки с тем, чтобы капиталы могли свободно передвигаться и "выравнивать игровое поле". До этого страны Восточной Азии не нуждались в кредитах, и им удавалось избегать лап МВФ и иностранного капитала, за исключением инвестиций в производство, которые обычно были частью планов долгосрочного национального развития. Но теперь их заставляли открыть свою экономику иностранному капиталу и краткосрочным иностранным кредитам.
Как только контроль над капиталом был ослаблен и иностранным инвестициям разрешили входить и выходить из стран свободно, Южная Корея и другие "тигры" были внезапно наводнены иностранными долларами, что способствовало образованию спекулятивных пузырей на рынке роскошной недвижимости, на местных биржах и на рынках других вложений в период между 1994 годом и началом финансовой атаки на тайский бат (тайская денежная единица. - Пер.) в мае 1997-го.
Когда восточно-азиатские экономики "тигров" начали открываться иностранному капиталу (но задолго до того, как у правительств этих стран появились адекватные средства контроля над возможными злоупотреблениями), хеджевые капиталы (хедж - специфическое капиталовложение, сделанное, чтобы уменьшить риск ценовых движений. - Пер.) пошли в атаку. Скрытый капитал начал наступление с самой слабой экономики - Таиланда. Американский спекулянт Джордж Сорос действовал втайне, вооружившись кредитом от группы международных банков, включавшей Сити-груп (Citigroup), размеры которого до сих пор неизвестны.
Они сделали ставку на то, что Таиланд должен обесценить бат, оторвавшись от его привязки к доллару. Сорос (глава фонда "Квант"), Джулиан Робертсон (глава фонда "Тигр"), и хедж-фонд ЛТКМ (Long-Term Capital Management - LTCM), управление которого включало бывшего представителя Федерального резерва Дэвида Маллинса (David Mullins), начали массированную спекулятивную атаку на тайскую валюту и акции.
К июню Таиланд сдался, и валюта была обесценена, что заставило правительство обратиться за помощью к МВФ. Те же хеджевые фонды и банки один за другим поразили экономики Филиппин, Индонезии и затем Южной Кореи. Они положили в свои карманы миллиарды, в то время как население этих стран погружалось в экономический хаос и бедность.
Европейский эксперт по азиатским вопросам профессор Кристен Нордхог (Kristen Nordhaug) подвел итог политики, проводимой администрацией Клинтона в Восточной Азии в 1997 году. Клинтон развивал свою экономическую стратегию на базе предложений нового Национального экономического совета, первоначально возглавляемого Робертом Рубином, банкиром с Уолл-стрит. Только что появившиеся рынки Восточной Азии были избраны для атаки. "Администрация активно поддерживала многосторонние агентства, типа Международного валютного фонда ... для того чтобы продвигать международную либерализацию финансовой системы, - отметил Нордхог. - Как только... стратегия захвата Восточно-азиатских рынков (была) реализована, американская администрация получила возможность использовать их финансовый кризис в собственных интересах, чтобы продвинуть либерализацию торговли, финансов и установления рыночных реформ с помощью МВФ".
Чалмерс Джонсон (Chalmers Johnson) высказался о результатах этой политики без обиняков: "Капитал попросту изнасиловал Таиланд, Индонезию и Южную Корею, а затем отдал дрожащих жертв на растерзание МВФ, но не для того, чтобы им помочь, а для того, чтобы гарантировать, что ни один западный банк не застрял в этих разрушенных экономиках с невыплачиваемыми кредитами".
Воздействие азиатского кризиса на доллар было значительным. Генеральный директор Банка по международным расчетам Эндрю Крокетт (Andrew Crockett) отметил, что если в 1996 году Восточно-азиатские страны имели общий дефицит в 33 миллиарда долларов по счетам текущих операций, то как только начался приток спекулятивного капитала, в "1998-1999 годах на их счетах текущих операций появился избыток в 87 миллиардов долларов", а к 2002 году избыток достиг 200 миллиардов долларов.
Большая часть этих избыточных средств возвращалась в США в форме закупок Азиатским центральным банком облигаций американского казначейства, которые в действительности финансировали Вашингтонскую политику. Министерство финансов Японии предприняло бесполезное усилие сдержать азиатский кризис, предлагая создать Азиатский денежно-кредитный фонд в размере 30 миллиардов, но Вашингтон ясно дал понять, что ему эта идея не нравится, и ее быстро забросили. У Азии не оставалось выхода, кроме как при активной помощи МВФ стать еще одним регионом в царстве доллара. Министр финансов США Рубин эвфемистически назвал это "американской политикой сильного доллара".
Ф. Вильям Энгдаль (F. William Engdahl), Studien von Zeitfragen, Германия
вах, РТС и ММВБ оба поднялись почти на 11%
Fanat_Azgara
09.10.2008, 22:13
ты не прав дружище, ты туп как пробка если смысл общения сводишь к тому чтобы поймать на слове. Займись ловлей блох пользы больше будет.
Смысл в том что при 74% услуг это дутая экономика.
и значения не имеет 30-40-50% финансовых услуг в ВВП при любой из цифр она свалится.
Вай-вай, мой милый друг.
Сходи, купи мозг и попробуй перечитать то, что я писал.
Я написал, что там большая часть - сфера услуг. Финансовые услуги туда тоже входят(невероятно, ага ?).
Можешь заметить, что я это уже писал.
И 29% не равны 50%, это тоже факт, да.
МОСКВА, 9 окт (Рейтер) - Единственная оппозиционная фракция в
российской Госдуме, коммунисты, на встрече с премьер-министром
Владимиром Путиным попросят отставки главы Минфина Алексея Кудрина и
других руководителей финансово-экономического блока правительства,
сказал лидер компартии Геннадий Зюганов перед встречей. По его словам, фамилия Кудрина - первая в списке "монетаристской
команды", отставки которой коммунисты попросят у Путина. КПРФ давно критикует Кудрина, который, будучи давним соратником экс-
президента Путина, заслужил репутацию жесткого контролера госрасходов -
положительную для иностранных инвесторов и отрицательную в глазах
противников на родине. На фоне глобального финансового кризиса российское правительство
пообещало беспрецедентные траты из казны, планируя распечатать
государственные фонды, куда стекались нефтедоллары. Минфин отрицает сообщения СМИ о том, что над Кудриным сгущаются
тучи из-за его возражений против затратных статей правительственного
антикризисного пакета. Парламент полностью подконтролен Путину как лидеру крупнейшей
партии "Единая Россия". Коммунисты, у которых незначительное число мест
в Госдуме, отрицают обвинения в том, что допущены в парламент в
качестве декоративной оппозиции. Аналитики говорят, что разворачивающийся финансовый кризис способен
свести на нет стабильность "семи тучных лет", построенную на притоке
нефтедолларов, и породить социальное недовольство.
Вай-вай, мой милый друг.
Сходи, купи мозг и попробуй перечитать то, что я писал.
Я написал, что там большая часть - сфера услуг. Финансовые услуги туда тоже входят(невероятно, ага ?).
Можешь заметить, что я это уже писал.
И 29% не равны 50%, это тоже факт, да.
А ты попробуй осмыслить к чему приводит не померно раздутый фин. сектор.
или еще портяночек поищещь?
да и про "вундерваффе" не забывай
Вай-вай, мой милый друг.
Сходи, купи мозг и попробуй перечитать то, что я писал.
Я написал, что там большая часть - сфера услуг. Финансовые услуги туда тоже входят(невероятно, ага ?).
Можешь заметить, что я это уже писал.
И 29% не равны 50%, это тоже факт, да.
а у самого мозгов не хватило сранить нашу экономику и пиндосскую
Весёлый Молочник
10.10.2008, 15:06
Сравнивать то нечего, продажу нефти что ли сравнивать?
Сравнивать то нечего, продажу нефти что ли сравнивать?
само состояние экономики
Сравнивать то нечего, продажу нефти что ли сравнивать?
нефть это реальный продукт ее еще добыть надо
а финансовый пузырь это просто пузырь.
Кстати экспорт нефти в доходах России занимает уже менее 50% и постоянно сокращается.
И лет через 5 будет как в США около 30%
А США занимают 5 место в мире по добыче нефти. И собрались увеличивать добычу на шельфовых месторождениях.
свои скважины они уже давно распечатали кроме тех что на Аляске.
Fanat_Azgara
10.10.2008, 18:38
А ты попробуй осмыслить к чему приводит не померно раздутый фин. сектор.
или еще портяночек поищещь?
да и про "вундерваффе" не забывай
Пыщь-ПЫЩЬ !
Оружие возмездия рейха связано с экономикой ?
И к чему же интересно он приводит ?
А приводит он к очень высокому уровню жизни, при котором страна, которая почти ничего не производит использует все блага цивилизации.
а у самого мозгов не хватило сранить нашу экономику и пиндосскую
А что там сравнивать ?
У нас инфляция в 4 раза больше, большая часть доходов - продажа сырья, низкий уровень жизни, абсолютно неясное будущее.
нефть это реальный продукт ее еще добыть надо
а финансовый пузырь это просто пузырь.
Кстати экспорт нефти в доходах России занимает уже менее 50% и постоянно сокращается.
И лет через 5 будет как в США около 30%
А США занимают 5 место в мире по добыче нефти. И собрались увеличивать добычу на шельфовых месторождениях.
свои скважины они уже давно распечатали кроме тех что на Аляске.
Быгыгыы!
Пыщь пыщь !
У сша доля промышленности <20% и доля нефтянки в ней - ничтожна
Не думаю, что она увеличится за пару лет в 10 раз
Ну и вообще, лучше иметь пузырь, чем продавать ограниченные ресурсы.
Пыщь-ПЫЩЬ !
Оружие возмездия рейха связано с экономикой ?
И к чему же интересно он приводит ?
А приводит он к очень высокому уровню жизни, при котором страна, которая почти ничего не производит использует все блага цивилизации.
А что там сравнивать ?
У нас инфляция в 4 раза больше, большая часть доходов - продажа сырья, низкий уровень жизни, абсолютно неясное будущее.
Быгыгыы!
Пыщь пыщь !
У сша доля промышленности <20% и доля нефтянки в ней - ничтожна
Не думаю, что она увеличится за пару лет в 10 раз
Ну и вообще, лучше иметь пузырь, чем продавать ограниченные ресурсы.
юзай поиск по форуму и увидишь что в США инфляция 12% там и графики есть. Ты такой наивный что Бушу веришь?
К чему привел финансовый пузырь в США ты конечно в упор замечать нехочешь.
так что это большой вопрос что лучше.
А что она имеет кроме 20% промышленности? теже пузыри в ипотеке, страховке, банках и т.д .
Уже и промышленность под кризисом гнется. А третьей мировой в ближайшие 5 лет не предвидится.
На чем подниматься будут?
сочувствую вашему горю - скорой потере вашего кумира.
Fanat_Azgara
10.10.2008, 22:48
Судя по вики инфляция там не более 3х процентов.
А вот вопросик : получается, что считаете сырьевую экономику наилучшей ?
однажды мы поедим на автобусе и с купюрой в 1000 р нам не хватит что бы оплатить проезд готовимся и запасаемся едои )
Uncle_Sam
10.10.2008, 23:22
получается, что считаете сырьевую экономику наилучшей ?
Если в 15 раз повысят зарплату на продаже испражнений, то и навозная экономика далеко не худшая. А сырьевая, та вообще ого го! Вот только бы делились почаще, да побольше...
Судя по вики инфляция там не более 3х процентов.
А вот вопросик : получается, что считаете сырьевую экономику наилучшей ?
не надо все судить по вики
энциклопедия не плохая вещь но недостаточная нужно глубже тему изучать. Вот сюда загляни.
http://www.shadowstats.com/alternate_data
реальная инфляция в США составляет 12%
а от этой методики минфин США почему то отказался долго пользовались а в начале 80-х отказались. вот графики и разошлись.
Не странно ли?
ВВП России на долю сырьевых отраслей приходится около 20-25 % все и нефть и газ и уголь и алмазы и тд. т.п.. Да это много но это лучше 25% ничем не обеспеченных виртуальных денег.
И сырьевая экономика плохо и экономика с гипертрофированым сектором услуг это так же плохо. у всех свои недостатки.
Fanat_Azgara
11.10.2008, 00:03
Эээ, тогда вопрос :
Почему стабфонд за три года стал больше бюджета, если сырьевой сектор лишь 25% ?
Получается, что сырьевой сектор составляет 70% бюджета, разве не так ?
И еще вопросик : каким методом вычисляется инфляция в рф :) ?
Эээ, тогда вопрос :
Почему стабфонд за три года стал больше бюджета, если сырьевой сектор лишь 25% ?
Получается, что сырьевой сектор составляет 70% бюджета, разве не так ?
И еще вопросик : каким методом вычисляется инфляция в рф :) ?
Во первых стаб. фонд уже давно разделен на резервный и фонд б.п.
Во вторых бюджет это не ВВП это 2 большие разницы.
в третьих доходы от акцизов на углеводороды в бюджете примерно 40%. и есть тенденция к снижению но бюджет все равно профицитный.
Что для некоторых просто удивительно. А вывод такой что в фонды поступают деньги не только от газа и нефти. Потому и растет.
Точно не помню но вроде после 2010 г. планируется доходы от нефтегазового сектора вообще не закладывать в бюджет а напрямую направлять в эти фонды.
А это значит в РФ бюджет должен быть бездефицитным без нефтяных и газовых доходов.
Вычисляется инфляция в РФ по той методике от которой США отказались,
Методика которая применяется в РФ одобрена МВФ и ей у нас пользуются с конца 90х или чуть раньше. Но по настоянию того же МВФ.
Расчет идет по более чем 500 наименованиям товаров и еще каждый год учитывается доля потребления каждого товара. Так что достаточно точный результат.
Зарубежные инвесторы прячутся в России
"На российский рынок потекли крупные иностранные инвестиции. Так, в пятницу правительственная комиссия, контролирующая деятельность зарубежных инвесторов в России, одобрила две заявки из-за границы. Одна из них – на приобретение акций предприятий, производящих гражданские самолеты. Вторая – на покупку части компании, разрабатывающей месторождения алмазов."
Швейцарская компания покупает 25% акций "Гражданских самолетов Сухого"
De Beers разрешили купить 49,99% акций "Архангельскгеолдобычи"
После заявления МВФ - "Китай, Индия, и Россия обеспечат рост мировой экономике" и пошли первые инвесторы.
Весёлый Молочник
11.10.2008, 11:13
Что то мне это очень сильно напоминает. Кто нибудь читал роман Злотникова "Император" ?
Всем патриотам рекомендую мне понравилось.
to pavigo
Ты забыл указать откуда профицит. Налоги повышаются, отменяются льготы, за квар.плату государство свою долю скоро перестанет вносить(представь себя ужас - за 1 комнатную квартиру кварплата будет чуть ли не 6000 р. в месяц - спорно, можете не оспаривать я не настаиваю на этой цифре), социалку под нож положили одним словом.
Что то мне это очень сильно напоминает. Кто нибудь читал роман Злотникова "Император" ?
Всем патриотам рекомендую мне понравилось.
to pavigo
Ты забыл указать откуда профицит. Налоги повышаются, отменяются льготы, за квар.плату государство свою долю скоро перестанет вносить(представь себя ужас - за 1 комнатную квартиру кварплата будет чуть ли не 6000 р. в месяц - спорно, можете не оспаривать я не настаиваю на этой цифре), социалку под нож положили одним словом.
это кому и какой налог повысили и на сколько %.
после монетизации кому и какие льготы отменили?
по поводу услуг жкх надо отдельную тему создавать это слишком долго все объяснять
но вкратце - дотировать должен субъект федерации и муниципальная власть. (То есть наши родные власти они сами на это подписались)
При выполнении ими определенных условий федералы перечислят дотации от 50% до 90% необходимых расходов.
Весёлый Молочник
11.10.2008, 21:51
В кратце это нереально и это не обязательно для муниципальной власти. =) (в документе так и написано рекомендуется)Откуда у них деньги? (они же себе крузаки понапокупали)
Так что будь уверен народ опять будет платить за всё и в полном размере.
В кратце это нереально и это не обязательно для муниципальной власти. =) (в документе так и написано рекомендуется)Откуда у них деньги? (они же себе крузаки понапокупали)
Так что будь уверен народ опять будет платить за всё и в полном размере.
Если будешь все от добренького дяди ждать так в дерьме и останешься самому надо шевелится.
мэрии на ЖКХ республика даст если обязательства выполнят. А республике Москва если те тоже обязательства выполнят. Все просто.
Если мэр купил Крузак значит депутаты согласились и одобрили эту статью бюджета.
Вот и предъяви претензию депутату от своего округа.
А вот если в бюджете не было предусмутрено покупки Крузака значит нецелевое расходование бюджетных средств и уголовное дело как мэру Владивостока и др городов.
ПС.
Больше чем уверен что в бюджет этот Крузак был заложен так что претензии к депутатам которых народ и выбирал.
Конца края этому кризису не видно. И всем здравомыслящим людям ясно, что платить за всё будут т.н. простые люди. И это еще предстоит. Как пелось в старой песенке - То ли еще будет ой-ой-ой. Некоторые даже предрекают революции, смуты, некоторые что этим воспользуются где-то там и заменят власть в РФ и т.п. Но это всё лежит в несколько другой плоскости и обсуждать это тут не будем.
Мне вот интересно одно - можно ли понять причины кризиса и принять меры к тому чтобы на отдельной территории (в отдельно взятой стране) может быть не воспользоваться им, а хотя бы смягчить его последствия?
Что бы Вы лично предложили сделать Путину и Медведеву, если бы они с Вашей точки зрения были бы болеющими за свой народ правителями (если у Вас сейчас другое мнение), и если бы Вы были их экономическим советником? Чем бы объяснили кризис?
знаешь предрекают уже давно, не надоело вам еще скулить?
кто нить закупился уже евро или доларом ? !
Мне вот интересно одно - можно ли понять причины кризиса и принять меры к тому чтобы на отдельной территории (в отдельно взятой стране) может быть не воспользоваться им, а хотя бы смягчить его последствия?
Причины объясняются достаточно просто. Человечество слишком привыкло жить в долг. Т.е. начинает рушится пирамида долгов. А как с этим бороться? Лично я думаю, надо перестать давать в долг. Т.е. ликвидировать все кредитные учреждения, которые раздают в долг деньги. Это сделать не то чтобы не просто, а практически невозможно.
Правительству каждой страны нужно прекратить допэмиссии денег (выдача кредита - та же допэмиссия).
Природа финансового кризиса. Там же варианты решения. Must see! Особенно тем, кто думает, - что деньги - это бумажки (http://torrent.sakha.net/details.php?id=5179)
Весёлый Молочник
12.10.2008, 20:25
Если будешь все от добренького дяди ждать так в дерьме и останешься самому надо шевелится.
мэрии на ЖКХ республика даст если обязательства выполнят. А республике Москва если те тоже обязательства выполнят. Все просто.
Если мэр купил Крузак значит депутаты согласились и одобрили эту статью бюджета.
Вот и предъяви претензию депутату от своего округа.
А вот если в бюджете не было предусмутрено покупки Крузака значит нецелевое расходование бюджетных средств и уголовное дело как мэру Владивостока и др городов.
ПС.
Больше чем уверен что в бюджет этот Крузак был заложен так что претензии к депутатам которых народ и выбирал.
Прчём здесь добрый дяденька?
Ты же сказал наше с вами любимое якутское правительство и муниципальные власти за меня всё решат и заплатят 50% стоимости кварплаты. =) А я тебе говорю диаметрально противоположное (порожаюсь, что надо обьяснять). У Якутии денег нет (всё уже растратили на себя любимых чиновники).
Москва отказалась платить за кварплату, а население теперь должно восполнять 100% (в Мирном с января следущего года 100% за квартиру платит население). У мерий денег нет (ещё бы они там были). Так что как я уже говорил простой народ будет платить (спасибо федеральной власти, по мне и моей семье это бьёт очень сильно - 5 тыс. за квартиру каждый месяц это уже черезчур, поэтому я не люблю федеральную власть и Путина в частности). Отменили так же нац. проект образование (учителям больше не будет даваться грант Путина).
Почитай соседню тему, сколько джипов себе купили наши власти и поймёшь почему денег нет в бюджете.
Мне вообще не понятно каким это боком может в бюджете оказаться покупка крузака за счёт гос. денег кому бы то нибыло в личное пользование и квартиры так же. Это не нормально на мой взгляд.
P.S. Скоро запощу статью, о том как проходят заседания в Ил Тумэне поймёшь, что 95% депутатов серые личности которые автоматом нажимают кнопки (те которые им скажут в единой россии). Так что на кого то там жаловаться смысла нет, тем более я за единоросов не голосовал.
"Финансовая семерка в США приняла план борьбы с финансовым кризисом." У кого-нить подробности плана, на текущее время, имеются? Завтра сам сюда кину, если найду или если никто до меня не выложит.
Интересно, они также будут продолжать тушить пожар керосином, выделяя бешеные бапки падающим банкам?
Весёлый Молочник
12.10.2008, 22:17
План Полсона они приняли.
У нас уже всё давным давно приняли, но не действуют почему то. Денег обещанных никто не видел и безработица в России увеличивается гигантскими шагами.
План Полсона они приняли.
У нас уже всё давным давно приняли, но не действуют почему то. Денег обещанных никто не видел и безработица в России увеличивается гигантскими шагами.
1. План Полсона ничем не помог в первый день после принятия фондовый рынок СЩА потерял столько же
2. Деньги обещали банкам и они их получили.
А ты хотел что бы тебе за красивые глазки дали? заработать самому надо а не ныть.
Прчём здесь добрый дяденька?
Ты же сказал наше с вами любимое якутское правительство и муниципальные власти за меня всё решат и заплатят 50% стоимости кварплаты. =) А я тебе говорю диаметрально противоположное (порожаюсь, что надо обьяснять). У Якутии денег нет (всё уже растратили на себя любимых чиновники).
Москва отказалась платить за кварплату, а население теперь должно восполнять 100% (в Мирном с января следущего года 100% за квартиру платит население). У мерий денег нет (ещё бы они там были). Так что как я уже говорил простой народ будет платить (спасибо федеральной власти, по мне и моей семье это бьёт очень сильно - 5 тыс. за квартиру каждый месяц это уже черезчур, поэтому я не люблю федеральную власть и Путина в частности). Отменили так же нац. проект образование (учителям больше не будет даваться грант Путина).
Почитай соседню тему, сколько джипов себе купили наши власти и поймёшь почему денег нет в бюджете.
Мне вообще не понятно каким это боком может в бюджете оказаться покупка крузака за счёт гос. денег кому бы то нибыло в личное пользование и квартиры так же. Это не нормально на мой взгляд.
P.S. Скоро запощу статью, о том как проходят заседания в Ил Тумэне поймёшь, что 95% депутатов серые личности которые автоматом нажимают кнопки (те которые им скажут в единой россии). Так что на кого то там жаловаться смысла нет, тем более я за единоросов не голосовал.
Тебе многое непонятно потому что ты в этих вопросах полный профан.
Ты видел что в ПТС крузака мэра написано владелец - Заболев.? нет - а там написано владелец МЭРИЯ г ЯКУТСКА. А это значит крузак у него не в личном пользовании а служебном, аналогично и с квартирами.
МЧС вообще не стоило касаться их Москва напрямую финансирует, без разрешения Шойгу ничего не купят.
От депутата надо ТРЕБОВАТЬ угрожая собрав инициативную группу его отозвать и и тем самым лишить депутатства.
И все мироустройство слишком долго объяснять, тебе самому пора мозгами шевелить научится
Весёлый Молочник
13.10.2008, 07:27
1. План Полсона ничем не помог в первый день после принятия фондовый рынок СЩА потерял столько же
2. Деньги обещали банкам и они их получили.
А ты хотел что бы тебе за красивые глазки дали? заработать самому надо а не ныть.
Ещё раз продемонстрировал своё некомпетентность. =)
1. В первый день ничего и не должно помочь, это нормально. У них план уже действует и все кому надо получили деньги.
2. Банки в России ещё не получили. =) В думе ещё не за всё проголосовали.
А ты хотел что бы тебе за красивые глазки дали? заработать самому надо а не ныть.
Ещё раз показывает твою ущербность, об этом речи нет. Порожаюсь, вроде большой дяденька, с работой в Москве =) А такие перлы выдаёшь.
Весёлый Молочник
13.10.2008, 07:31
Тебе многое непонятно потому что ты в этих вопросах полный профан.
Ты видел что в ПТС крузака мэра написано владелец - Заболев.? нет - а там написано владелец МЭРИЯ г ЯКУТСКА. А это значит крузак у него не в личном пользовании а служебном, аналогично и с квартирами.
МЧС вообще не стоило касаться их Москва напрямую финансирует, без разрешения Шойгу ничего не купят.
От депутата надо ТРЕБОВАТЬ угрожая собрав инициативную группу его отозвать и и тем самым лишить депутатства.
И все мироустройство слишком долго объяснять, тебе самому пора мозгами шевелить научится
Ещё раз демонстрируешь свою наивность. =)
На заборе тоже написано. Ты не интересовался куда подевались крузаки 100 модели принадлежащие мерии во времена Михальчука?
Так вот поинтересуйся их больше нет в парке автомашин мерии.
И квартиры точно так же приватизируются.
От депутата надо ТРЕБОВАТЬ угрожая собрав инициативную группу его отозвать и и тем самым лишить депутатства.
Насмешил. =)
И все мироустройство слишком долго объяснять, тебе самому пора мозгами шевелить научится
Тебе твою наивность лечить надо. Сам лучше поучи мироустройство. =)
1. В первый день ничего и не должно помочь, это нормально. У них план уже действует и все кому надо получили деньги.
2. Банки в России ещё не получили. =) В думе ещё не за всё проголосовали.
Дадут деньги (в долг) на покрытие других долгов. Но ведь эти новые долги будут ещё больше! Разве это выход? Интересно, когда такие грамОтные смогут разобраться в причинах и что получится, когда разберутся?
Пока что последствия их действий - лишь возрастающая инфляция:(
Можете предположить, что будет дальше?:)
http://www.rbcdaily.ru/index1.html?2008/10/13/world/385001
Кризис в деталях - мировые лидеры за выходные попытались разобраться, как стабилизировать рынки
После того как мировой фондовый рынок за прошлую неделю потерял пятую часть своей стоимости, финансовый кризис стал основной темой на встречах министров финансов G7, а затем и G20
Весёлый Молочник
13.10.2008, 08:06
Кстати есть версия, что этот кризис спланирован главами компаний западных (в основном американских). С помощью этого кризиса они получают много миллиардные ссуды и скупают целые отрасли экономики других стран по дешовке, стараются скупить сырьевые. Точно не помню, но суть примерно в этом. Найду запощу полностью.
Ещё раз демонстрируешь свою наивность. =)
На заборе тоже написано. Ты не интересовался куда подевались крузаки 100 модели принадлежащие мерии во времена Михальчука?
Так вот поинтересуйся их больше нет в парке автомашин мерии.
И квартиры точно так же приватизируются.
Насмешил. =)
Тебе твою наивность лечить надо. Сам лучше поучи мироустройство. =)
Тебя зависть гложет что кто-то крузак подержаный купил? Мне как то параллельно.
И прекрасно знаю как это на псевдозаконных основаниях делается. За 5 лет амортизируется до минимума и покупается по остаточной стоимости с аукциона который как-бы проводился. Если тебя это возмущает не надо слюной брызгать на всех углах. А надо собрать факты и через депутата своего округа отправить в Счетную палату. 2-3 внеплановые проверки от туда отобьют охоту пользоваться служебным положением. А так что толку от твоих криков "собака лает ветер носит" (с) народная мудрость.
А депутата отозвать гораздо легче чем добится увольнения следователя (что я и сделал за 10 мес. без суда и прокуратуры)
Свои взгляды я формирую не на статьях желтой прессы как ты и в отличии от тебя свои права реализую, защищаю и довольно успешно, потому и не ною как ты.
ПС.
короче последний оффтоп в этой теме.
Весёлый Молочник
13.10.2008, 17:58
Россия не правовое государство со всеми вытекающими от сюда последствиями. В счётной палате ещё те коррупционеры сидят, они будут своих прикрывать. Да как ты сам выразился это всё вполне законно, так что претензий нет и в бюджете это прописано, так что какие вообще могут быть претензии с законной точки зрения? И надо помнить закон не заменяет здравый смысл. И дело не в зависти, а в чувстве справедливости. Когда богатеи богатеют, а бедняки беднеют - это ненормальное положение и оно приведёт к взрыву недовольства, историей уже не раз это доказано.
Россия не правовое государство со всеми вытекающими от сюда последствиями. В счётной палате ещё те коррупционеры сидят, они будут своих прикрывать. Да как ты сам выразился это всё вполне законно, так что претензий нет и в бюджете это прописано, так что какие вообще могут быть претензии с законной точки зрения? И надо помнить закон не заменяет здравый смысл. И дело не в зависти, а в чувстве справедливости. Когда богатеи богатеют, а бедняки беднеют - это ненормальное положение и оно приведёт к взрыву недовольства, историей уже не раз это доказано.
чувство справедливости у тебя? не смеши. Зависть как у Шарикова. Все отобрать и поделить.
Весёлый Молочник
13.10.2008, 18:46
А что по твоему справедливость?
Когда всякие там чинуши жируют, а простой народ стонет под налоговым прессом и произволом?
Лондон. Сорос дает рекомендации по рекапитализации банковской системы
www.k2kapital.com 12.10.2008
Теперь, когда Генри Полсон (Henry Paulson) признал, что программу скупки проблемных активов лучше всего использовать для рекапитализации банковской системы, важно внятно объяснить, как это следует делать, пишет 12 октября в Financial Times президент Soros Fund Management Джордж Сорос (George Soros). Поскольку эта схема не являлась частью первоначального плана министра финансов США, есть реальная опасность, что она будет неадекватно структурирована и не достигнет своей цели. Поскольку финансовые рынки находятся на грани краха, необходимо сделать перспективы успешной рекапитализации зримыми, подчеркивает Сорос.
Министр финансов должен начать с того, чтобы попросить банковских инспекторов оценить, сколько дополнительного капитала нужно каждому банку, чтобы достичь 8%, уровня, которого требует закон. Инспекторы знакомы с банками, они агрессивно анализируют и собирают информацию. Они смогут представить свои оценки быстро, если получат четкие инструкции. Оценки будут вполне достоверными для сравнительно небольших и простых учреждений, но с такими структурами как Citibank и Goldman Sachs обо многом надо будет догадываться, пишет Сорос.
Затем руководство платежеспособных банков получит возможность привлекать капитал самостоятельно ли обратиться за помощью к программе, которая предложит условия своего участия в дополнительной эмиссии конвертируемых привилегированных акций. Привилегированные акции будут иметь купон, скажем, на 5%, чтобы это не отражалось негативно на доходности банков. Новые эмиссии будут растворять имеющиеся акции, но они получат привилегированные права на плдписку на тех же условиях, что и программа, и если они хотят и могут увеличить дополнительный капитал, они не будут растворены. Права будут передаваемыми, и если сформулировать условия правильно, их получат и другие инвесторы.
При использовании такого подхода $700 млрд. будет более чем достаточно для рекапитализации всей банковской системы и останутся средства, позволяющие покупать и держать до погашения ценные бумаги, обеспеченные ипотекой, считает Сорос.
Мировые лидеры за выходные попытались разобраться, как стабилизировать рынки
После того как мировой фондовый рынок за прошлую неделю потерял пятую часть своей стоимости, финансовый кризис стал основной темой на встречах министров финансов G7, а затем и G20, годовых заседаниях МВФ и Всемирного банка, где были выработаны общие рамки международной борьбы с мировым финансовым кризисом. Детали же вчера обсуждались на экстренном саммите европейских лидеров в Париже. Его итоги будут объявлены до открытия торгов в понедельник, а их эффективность зависит от того, насколько четкими будут принятые меры.
Заседаниям в Вашингтоне и Париже предшествовала едва ли не самая «черная» для мирового фондового рынка торговая неделя. Индекс MSCI World потерял 20%, показав максимальное с 1970 года снижение. Данные по отдельным индексам показывают, что такого кризиса рынки не знали за всю свою историю. Индекс Dow Jones потерял 18%, упав максимально за всю свои историю. То же произошло с японским Nikkei, рухнувшим на 24%. Биржи развивающихся рынков также пережили худшую в своей истории неделю: индекс MSCI Emerging Market потерял 21%.
«Кризис входит в стадию, когда падает вера в кредитоспособность компаний», — говорит партнер Eаgan-Jones Ratings Шон Иган. Ставки на межбанковском рынке также оставались на рекордных уровнях, игнорируя действия властей по всему миру. Эксперты говорили о том, что многосторонние встречи в Вашингтоне проводятся слишком поздно, но от них все же ждали четкости в вопросе спасения мировой финансовой системы. Прорыва, однако не произошло.
На проходящих в выходные саммитах Джордж Буш признал, что кризис начался в США, но добавил, что теперь «все мы в этом вместе» и призвал страны не пытаться «закрыться стеной от мира». Финансовые власти G7 пообещали «сделать все необходимое, чтобы разморозить кредитные и денежные рынки». Все необходимое свелось к пяти пространным принципам, отражающим уже накопленный опыт борьбы с кризисом: необходимо предотвратить крах системно важных финансовых институтов; обеспечить возможность привлекать капитал для возобновления кредитных операций; гарантировать доступ финансовых институтов к ликвидности и финансированию; обеспечить надежность программ по страхованию депозитов, а также при необходимости принимать меры для возобновления деятельности вторичных рынков ипотечных и других ценных бумаг.
«Не думаю, что какую-то из принятых мер можно назвать четкой и определенной. Это может принести сильное разочарование, когда рынки откроются в понедельник», — сетует главный стратег по мировым рынкам Cantor Fitzgerald Стивен Поуп. Не добавилось конкретики и по итогам расширенной встречи с участием министров финансов G20. Они поддержали принятый накануне план, а также пообещали «работать вместе, чтобы улучшить регулирование, контроль и общее функционирование мировых финансовых рынков».
Встречи в Вашингтоне, по мнению экспертов, были лишь попыткой задать общие рамки спасения мировых финансов на международном уровне. О конкретных же шагах договаривались уже на региональных и национальных уровнях. Япония и Южная Корея договорились ускорить создание резервного кризисного фонда на 80 млрд долл. Что же касается конкретных мер в США ие Европе, то тут тон задавала Великобритания, еще в среду заявившая о том, что выкупит пакеты акций в пострадавших от кризиса банках страны на сумму 50 млрд фунтов.
Лидеры стран еврозоны вчера собрались на экстренный саммит в Париже в попытках выработать общий подход: должны были обсуждаться меры, аналогичные британским, а также возможность предоставления гарантий центробанков по межбанковским кредитам. Обе меры фигурировали в черновом варианте итогового коммюнике саммита, на которое ссылались информагентства. «Это сделает межбанковский рынок надежным, так как, занимая друг у друга, банки фактически будут занимать у центробанка», — полагает Стивен Поуп. Германия, по данным СМИ, может направить на помощь своей финансовой системе от 300 млрд до 400 млрд евро, причем 100 млрд, по данным Handelsblatt, направят на рекапитализацию банков.
Главный экономист Deutsche Bank в России Ярослав Лисоволик считает, что меры, которые сейчас принимаются мировыми лидерами, — только первый этап решения проблем банковской системы, ориентированный на помощь межбанковскому рынку. «В дальнейшем необходимо будет принимать меры, связанные с пруденциальным регулированием и мониторингом банковской системы. То есть устранить неэффективность финансовой системы, которая привела к кризису», — отметил он РБК daily. При этом, по его мнению, моментальной реакции на объявляемые меры может и не быть, хотя в итоге их положительный эффект может оказаться значительным.
АНДРЕЙ КОТОВ, РОМАН КИРИЛЛОВ 13.10.2008
ЗЫ: Короче, "мировые лидеры" не знают, что делать и зачем делать
А что по твоему справедливость?
Когда всякие там чинуши жируют, а простой народ стонет под налоговым прессом и произволом?
Интересно, где и когда было по другому?:)
Подскажи место, чтобы беннаму рядовому туда слинять, где такая справедливость?:)
К сожалению, по другому было только в фантазиях утопистов и "враках" коммунистов
Весёлый Молочник
13.10.2008, 21:27
Идеала конечно нигде нет, но в той же самой Швеции получше чем здесь. =)
Весёлый Молочник
13.10.2008, 22:19
Как не хочется постить сколько уволили в России народу. =)
И про Путина не хорошие вещи вспоминать. Ты и сам про всё это знаешь.
В швеции один их самых высоких уровней жизни, ты с этим спорить не будешь. =)
Для простого человека там вполне можно комфортно жить, даже не работая.
Идеала конечно нигде нет, но в той же самой Швеции получше чем здесь. =)
Т.е. хочешь сказать, что лучше, чем в Якутии, только в Швецыи:)
13.10.08 11:35 Шведский автоконцерн Volvo Cars, филиал американского Ford, объявил об увольнении 3,3 тысяч рабочих, 2,7 тысяч из них – в Швеции.
Т.е. хочешь сказать, что в Швецыи хуже, чем в Якутии?:)
Шутка, горькая, но шутка:(
Лучше подскажите, какой выход для рядового чела?
Кино смотрели? Какие впечатления?
Весёлый Молочник
13.10.2008, 22:23
Т.е. хочешь сказать, что лучше, чем в Якутии, только в Швецыи:)
Не только, но я тебе 1 только пример привёл. =)
Ещё в 166 странах лучше чем здесь. Но я бы поехал жить куда нибудь в скандинавию или новую зеландию.
Весёлый Молочник
13.10.2008, 22:33
Абрамович в России как часто бывает? =) Он же в англии живёт.
Богачу везде хорошо, деньги открывают любые двери.
olden
Кстати твои причины мол тебя там не ждут это очень старый способ не допустить эммиграции населения.
Ты никогда не задумывался почему Пруссия, которая была вассалом речи посполитой смогла стать одной из самых могущественных стран европы и стать ядром обьединения германии?
Природа финансового кризиса. Там же варианты решения. Must see! Особенно тем, кто думает, - что деньги - это бумажки (http://torrent.sakha.net/details.php?id=5179)
Ролик откопал по кризису. Кого интересует - смотрите.
http://smilex.8-12.ru/index.php?page=torrent-details&id=090b0d34bf990627e35f8d9830a2501fc5ca14bb
Любой из этих роликов. Они одинаковые. Какие варианты у вас по развитию кризиса?
Зачем искать выход? Ты в тупике?
Вот, наверно это основное - даже не работая.
Не в тупике, просто устал, наверно, всё время приходится из кожи вон лезть, чтобы дети были довольны-сыты-обуты. Работа, которая есть, приносит удовольствие, но не приносит денег. И удовольствие, которое приносит деньги, но отнимает время от детей и от работы.
Не работая...... Я даже на день себя без работы представить не могу:)
Абрамович в России как часто бывает? =) Он же в англии живёт.
Богачу везде хорошо, деньги открывают любые двери.
Чел с головой дружит и попал в нужное время в нужное место. Респект ему, что Чукотку не разворовал, даже уровень жизни там поднял (сам там не был, но по заметкам прессы, это так) Сейчас ситуация отдалённо напоминает те лихие 90-е годы.
Весёлый Молочник
14.10.2008, 08:46
Задумайся, споры среди историков до сих пор не утихают. =)
Бранденбург присоеденил к себе Пруссию, и она была на втором положении, но смогла стать первой и вообще сплотить вокруг себя всю германию.
Это так называемый человеческий фактор, на мой взгляд, очень много мигрантов приехало в Пруссию, одни люди бежали от 30 летней войны, другие от гонений на их веру.
Ведь не каждый человек сможет взять и уйти с земли своих предков. Для этого у него должна быть определённая доля пассионарности.
В швеции один их самых высоких уровней жизни, ты с этим спорить не будешь. =)
Для простого человека там вполне можно комфортно жить, даже не работая.
В швеции самые высокие налоги:0117:
Молочник, откуда инфа что в Швеции самый высокий уровень жизни, и откуда информация - что там можно хорошо жить не работая? Просто щас в период финансового кризиса недвижимость дешевеет, особенно в европе, можно думать о переезде куданить на ПМЖ :blum:
Молочник, откуда инфа что в Швеции самый высокий уровень жизни, и откуда информация - что там можно хорошо жить не работая? Просто щас в период финансового кризиса недвижимость дешевеет, особенно в европе, можно думать о переезде куданить на ПМЖ :blum:
скатертью дорога и чем быстрее тем лучше :fuk:
скатертью дорога и чем быстрее тем лучше :fuk:
Мдаа....марионетки правительства (или зомби) со своей пропагандой и здесь уже, на нашем родном форуме... :005: сдохне ура-патриот :007: .
Я всего лишь рассматриваю варианты. Может и здесь останусь. Хотя врядли. Скорее всего в другой город россии перееду, в сочи например.Жить в этой дыре долго я не собираюсь. Жутко завидую тем, - кто уже уехал. Нет никакого пространства для творческого развития. Взять к примеру интернет. Где ж это видано, по 200-250 баксов за инет платить. Я вот например, такие условия терпеть не собираюсь. Жизнь у меня одна, и всю жизнь тратить все заработанные деньги на оплату услуг доступа в интернет и жкх, качество которых мягко говоря - отвратительно, я не намерен :005:
Пусть толстосумы выкачивают деньги из кого угодно, но не из меня.
ps. ненавижу это понятие - патриотизм, и ненавижу то, что человека при рождении приписывают к стране где он родился. Все эти визы хуизы, гражданства всякие... понапридумывали тоже... :005:
Заяц, значит, космополит. Ничего не имею против, но почему именно другой город России, а не другой город мира, например? Если уж быть космополитом, то быть настоящим космополитом, гражданином мира, планеты.
Хм...У зайца всегда было на все свое мнение...Самый лучший город, это там где тебе хорошо (и интернет дешевый:i-m_so_ha )
Заяц, значит, космополит. Ничего не имею против, но почему именно другой город России, а не другой город мира, например? Если уж быть космополитом, то быть настоящим космополитом, гражданином мира, планеты.
Просто я еще не знаю допустим английского(или любого другого) языка досконально. Также не знаю какие там цены на недвижимость, какие там цены на жкх, какие цены на продукты, какие нужны документы(а их наверное, нужно много),а в россии как-то проще, язык знаю досконально, с документами проще, и.т.д. и.т.п. В общем, неизвестность пугает. Вот если будет достаточно достоверной информации о том что где-нибудь в Швеции жизнь привлекательней чем в сочи, то поеду мб туда, как-то без разницы.
Самый лучший город, это там где тебе хорошо (и интернет дешевый:i-m_so_ha )
Именно! По крайней мере для меня. Не всем же интернет нужен =)
скатертью дорога и чем быстрее тем лучше :fuk:на этом форуме наезды не приветствуются.
Мдаа....марионетки правительства (или зомби) со своей пропагандой и здесь уже, на нашем родном форуме... :005: сдохне ура-патриот :007: .
Я всего лишь рассматриваю варианты. Может и здесь останусь. Хотя врядли. Скорее всего в другой город россии перееду, в сочи например.Жить в этой дыре долго я не собираюсь. Жутко завидую тем, - кто уже уехал. Нет никакого пространства для творческого развития. Взять к примеру интернет. Где ж это видано, по 200-250 баксов за инет платить. Я вот например, такие условия терпеть не собираюсь. Жизнь у меня одна, и всю жизнь тратить все заработанные деньги на оплату услуг доступа в интернет и жкх, качество которых мягко говоря - отвратительно, я не намерен :005:
Пусть толстосумы выкачивают деньги из кого угодно, но не из меня.
ps. ненавижу это понятие - патриотизм, и ненавижу то, что человека при рождении приписывают к стране где он родился. Все эти визы хуизы, гражданства всякие... понапридумывали тоже... :005:
если ты ненавидишь это понятие то зачем им пользуешься?:005:
зомби, правительство, хаха у тебя параноя:005:
пропагандой предательской ты занимаешься а не я
твои визги говорят о твоем ограниченном уровне интелекта но возможно ты еще ребенок
так что убейся об стену ура-предатель:005:
Хех Фил, ты попал ОДНАКО =)
Идеала конечно нигде нет, но в той же самой Швеции получше чем здесь. =)
В Швеции самый высокий уровень социальной защищенности но налоги физ лиц доходят до 60%.
Но что бы получать пособие нужно получить гражданство.
Мать 4-х детей может получать пособие порядка 3000-4000 евро. Но этого ей нехватает и она вынуждена обращаться за гуманитарной помощью. На пример бесплатные продукты с истекающим сроком годности. (эмигрировала в начале 90х)
Одинокая женщина с одним ребенком получает пособие около 500 евро. имеет з/плату около 700 евро но так же вынуждена обращаться за гуманитарной помощью. (эмигрировала в конце 90х)
Это со слов моих знакомых которые покупали тур по скандинавским странам.
Если не работать....
В Германии бездомному - безработному или бомжу положено примерно 10 евро в сутки не думаю что в Скандинавских странах пособие намного больше
Все относительно.
Я думаю за свои доходы здесь я в любой другой стране работал бы раза в полтора -два больше.
Весёлый Молочник
16.10.2008, 14:17
3000-4000 евро каждый месяц, согласись неплохо просто так получать.
А у нас сколько пособие? 3000 или 2000 тысячи рублей? И как ты думаешь здесь им легче жить на эти жалкие крохи?
3000-4000 евро каждый месяц, согласись неплохо просто так получать.
А у нас сколько пособие? 3000 или 2000 тысячи рублей? И как ты думаешь здесь им легче жить на эти жалкие крохи?
Вот именно. Если и буду создавать семью, то где-нибудь в Швеции, где это дело хорошо поддерживается. Ну вообще же классно епт, а если семья многодетная будет, то там вообще наверно выплаты суровые будут :blum:
Fyl - с тобой все ясно :fuck:
3000-4000 евро каждый месяц, согласись неплохо просто так получать.
А у нас сколько пособие? 3000 или 2000 тысячи рублей? И как ты думаешь здесь им легче жить на эти жалкие крохи?
Когда будешь подоходный налог со СВОЕЙ зарплаты минимум в 40% платить тогда и требуй для нуждающихся такие пособия.
странно что им этих тысяч евро на жизнь тоже нехватает? подумай над этим
а не тупо как в начальных классах знак < или > ставь.
Весёлый Молочник
16.10.2008, 17:56
Подоходный налог не берется с пособий если ты не знал.
Подоходный налог не берется с пособий если ты не знал.
у тебя точно мозги не работают. по два раза объяснять приходится.
что бы ОДНИ люди получали такие пособия - ДРУГИЕ люди платят подоходный (или налог на социальное страхование не путай с медицинским) до 60% в Швеции.
Когда будешь платить со СВОЕЙ зарплаты хоть подоходный хоть социальный налог как в Швеции (а не твой работодатель который правдами и не правдами занижает его) тогда и требуй такие пособия.
Весёлый Молочник
16.10.2008, 20:54
Это хорошо многодетным мамам и другим незащищёным категориям населения, и им гораздо лучше чем здесь.
И с такой зарплаты как у них заплати 60% и у тебя ещё останется дофига и больше.
И ты слишком преувеличиваешь, у них ВВП расходуется до 60% на соц. нужды, а у нас социалка по остаточному принципу финансируется.
И ты точно указал 60% подоходный налог? Помоему ты преувеличил раза в 4. Самые высокие налоги это в Англии.
Это хорошо многодетным мамам и другим незащищёным категориям населения, и им гораздо лучше чем здесь.
И с такой зарплаты как у них заплати 60% и у тебя ещё останется дофига и больше.
И ты слишком преувеличиваешь, у них ВВП расходуется до 60% на соц. нужды, а у нас социалка по остаточному принципу финансируется.
И ты точно указал 60% подоходный налог? Помоему ты преувеличил раза в 4. Самые высокие налоги это в Англии.
Доход физических лиц в Швеции облагается муниципальным налогом по ставке приблизительно 32 %. Доход, превышающий установленную сумму, (около 3500 доллров сша) облагается также национальным налогом 25 %. Таким образом, средняя ставка подоходного налога (муниципального и национального) — 57 %.
Но в начале 90-х годов, когда вводилась в действие новая налоговая шкала, размер данного платежа составлял 20%, но затем по мере увеличения доходов этой категории граждан он вырос до 50%. Таким образом, суммарные платежи подоходного налога достигают до 86%.
А ты хочешь в США жить и работать за такую зарплату?
Список вакансий на 2007-2008 год
1. Dining Room and Cafeteria Attendants and Bartender Helpers (Waiter/witress) / Работники столовых и кафетериев и помощники барменов
(зарплата — $6,0–$7,5 в час)
2. Janitors and Cleaners (Housekeepers) / Горничные, уборщики — чистка ковров и натирка полов
(зарплата — $7,0–$8,5 в час)
3. Landscaping and Groundskeeping Workers (Groundskeepers) / Садовники
(зарплата — $7,0–$8,5 в час)
4. Laundry and Dry-Cleaning Workers (Laundry Workers) / Работники прачечных и химчисток
(зарплата — $7,0–$8,5 в час)
5. Automotive Glass Installers and Repairers
(зарплата — $8,60–$11,54 в час)
6. Foundry Mold and Coremakers
(зарплата — $9,34 в час)
7. Helpers — Brickmasons, Blockmasons, Stonemasons, and Tile and Marble Setters
(зарплата — $8,52–$9,00 в час)
8. Helpers — Installation, Maintenance, and Repair Workers
(зарплата — $6,85 в час)
9. Helpers — Pipelayers, Plumbers, Pipefitters, and Steamfitters
(зарплата — $7,90–$9,22 в час)
10. Mechanical Door Repairers
(зарплата — $9,71 в час)
11. Refractory Materials Repairers, Except Brickmasons
(зарплата — $12,78 в час)
12. Maids and Housekeeping Cleaners
(зарплата — $7,00–$8,50 в час)
Если кажется, что это очень много, то представьте, что в среднем месячная плата за однокомнатную или двухкомнатную квартиры в Вашингтоне и пригородах составляет около тысячи долларов. Электричество в небольшой квартире обойдется еще в 70 долларов, — вода где-то в 30-60 долларов в месяц, газ – 50 долларов.
За месяц один человек тратит на еду в среднем 200 долларов. Батон хлеба стоит около полутора долларов, галлон молока (3,8 л) – 4 доллара.
Доход физических лиц в Швеции облагается муниципальным налогом по ставке приблизительно 32 %. Доход, превышающий установленную сумму, (около 3500 доллров сша) облагается также национальным налогом 25 %. Таким образом, средняя ставка подоходного налога (муниципального и национального) — 57 %.
Но в начале 90-х годов, когда вводилась в действие новая налоговая шкала, размер данного платежа составлял 20%, но затем по мере увеличения доходов этой категории граждан он вырос до 50%. Таким образом, суммарные платежи подоходного налога достигают до 86%.
А ты хочешь в США жить и работать за такую зарплату?
несочтите за оскорбление но есть такое выражение, у него кишка тонка, много сил и храбрости не надо что бы сидеть в инете и поливать помои в общий котел из которого и сам ест а поехать и надеятся только на свои силы... не каждому дано.
Доход физических лиц в Швеции облагается муниципальным налогом по ставке приблизительно 32 %. Доход, превышающий установленную сумму, (около 3500 доллров сша) облагается также национальным налогом 25 %. Таким образом, средняя ставка подоходного налога (муниципального и национального) — 57 %.
А если официальных доходов у тебя нет? Тогда налоги какие?
UPD:
Посмотрел вот по сайтам недвижимости, цены на квартиры там очень и очень умеренные. За нормальную двухкомнатную квартиру с видом на парк, с сауной просят около 1.5 лямов (рублей естественно). Также удалось навести кое какие справки насчет жкх. Месячная оплата - 330 евро(~12000 деревянных), в нее входит электричество, отопление, вода и кабельное телевидение. В якутске моя квартира стоит 2.6к, целый лям свободный получается. Пока все очень и очень привлекательно)
Uncle_Sam
17.10.2008, 00:16
Чето я не понял, pavigo на полном серьезе пытается доказать, что в России живеться не хуже чем в Швеции? 0_0
Почему я не в москве родился =)
upd: вот (http://www.sweden4rus.nu/) сайтец, вроде там русские из швеции)
Чето я не понял, pavigo на полном серьезе пытается доказать, что в России живеться не хуже чем в Швеции? 0_0
Кому как - меня устраивает жизнь здесь
Вряд ли мне как и большинству из наших форумчан предложат работу свыше 2000 долларов хоть в Швеции, хоть в США.
А за 8-10 долларов в час работать - спасибо не хочу.
10дл*8час*22 дня =1760 долларов и минус налог даже пусть 25% (усредним США и Швецию) =1760-440 =1320 долларов
Придется вторую работу искать часа 4 еще
и оно надо по 12 часов пахать за 2000 долларов а может и меньше.
Я здесь хоть не многим больше зарабатываю но времени свободного гораздо больше.
А если официальных доходов у тебя нет? Тогда налоги какие?
UPD:
Посмотрел вот по сайтам недвижимости, цены на квартиры там очень и очень умеренные. За нормальную двухкомнатную квартиру с видом на парк, с сауной просят около 1.5 лямов (рублей естественно). Также удалось навести кое какие справки насчет жкх. Месячная оплата - 330 евро(~12000 деревянных), в нее входит электричество, отопление, вода и кабельное телевидение. В якутске моя квартира стоит 2.6к, целый лям свободный получается. Пока все очень и очень привлекательно)
На имущество обязательно будет. прогрессивный чем дороже тем больше
Нееее, не, не, не, нееее. Ехать куда-нибудь за зарплату в 2 штуки дохлых енотов. Нееее, не, не, не, нееее. Ходить там с этими деньгами как нищий? Нееее, не, не, не, нееее.
Вот и я о том же. Теоретически могу работать с любого места был бы инет и телефон т.к работа в Москве. Но зачем? в Якутске родственики ,друзья ,семью тащить куда-то.
А так кому хочется- учите англ. язык покупайте визу рабочую (от 3 мес. до 1года с правом продления) стоит 1800 долларов. Ни кто же не запрещает.
И вперед на работу куда нибудь в Огайо, фаст-фуд, стройки, мотели и 900-1300 долларов в месяц обеспечены.
Uncle_Sam
17.10.2008, 10:46
Кому как - меня устраивает жизнь здесь
А шведов еще больше устраивает жизнь в Швеции. И без всяких "кому как". Думаю это и без налогой арифметики понятно.
Весёлый Молочник
17.10.2008, 11:15
Спасибо pavigo за цифры и конкретику.
Но причём здесь налог в Швеции и зарплата из США?
Я понимаю может и есть какие параллели, но всё же это разные вещи.
Да и действительно как то глупо доказывать, что здесь жить лучше. =)
Весёлый Молочник
17.10.2008, 12:04
Причин много. =)
Во первых деньги нужны, знаешь сколько стоит билет в Швецию?
Как получить визу?
Как там остатся навсегда легально?
Ну и я ещё не отслужил в армии меня просто напросто не выпустят никуда.
Это только поверхтностные причины. И если бы мог я бы поехал в новую зеландию, там с природой по лучше и теплее. =)
Uncle_Sam
17.10.2008, 12:17
Если ты считаешь что здесь жить хуже, если это настолько очевидно, почему же ты живешь здесь?
Не стоит зацыкливаться на молочнике, можно продолжить мысль - Почему три миллиарда беднейших людей планеты до сих пор еще не в Швеции?
Uncle_Sam
17.10.2008, 12:29
Потому что - "Москва не резиновая", а Швеция тем более.
Ну вот и ответ на твой вопрос молочнику, оказывается ты и сам его знал.
Причин много. =)
Во первых деньги нужны, знаешь сколько стоит билет в Швецию?
Как получить визу?
Как там остатся навсегда легально?
Ну и я ещё не отслужил в армии меня просто напросто не выпустят никуда.
Это только поверхтностные причины. И если бы мог я бы поехал в новую зеландию, там с природой по лучше и теплее. =)
о млин, детский сад )))
Весёлый Молочник
17.10.2008, 14:17
Почему это детский сад?
А шведов еще больше устраивает жизнь в Швеции. И без всяких "кому как". Думаю это и без налогой арифметики понятно.
бедных устраивает такая жизнь, а вот тех у кого доход от 5000 евро в месяц и более не устраивает. Нехотят они уравниловки как в СССР. потому что при з/п 3000 и 5000 после уплаты налога на руках практически одинаково остается.
по поводу кому как - не стоит так категорически утверждать. вот пища для размышлений.
Несколько муниципалитетов в Швеции объявили кто приедет к ним на ПМЖ выплачивают 30000 евро подъемные. Но шведское гражданство обязательно.(без него налоги по полной не взыщешь)
бегут однако люди от таких налогов вам не кажется?
Почему это детский сад?
молодой еще, незнаю почему но армия делает из мальчика мужчину )
Uncle_Sam
17.10.2008, 18:07
бедных устраивает такая жизнь
Ну так как в РФ на сегодняшний день большинство бедных, то им было бы лучше в Швеции. И сколько бы на руках не оставалось, кушают они явно послаще, живут подольше, жильем обеспечены и с интернетом, наверное, проблем нет... это и называеться - хорошая экономика. Другой вопрос о духовной жизни, вот тут уже, действительно, кому как. Иностранцы меньше удиляют внимания друуг другу и больше себе. Но опять же напомню про армию и законы наших улиц. В душевной, так сказать России, эти сферы жизни, демонстрирует полнейшую античеловечность. Говорят экономика больше гумунитарная наука... Поэтому и безопасность тоже экономика.
бегут однако люди от таких налогов вам не кажется?
Интересно, сколько шведов бежало в Россию? Максимум сотня вторая богачей. А сколько русских в Швецию http://vkontakte.ru/club225095 Хватает. Разумееться, вы понимаете, что там далеко не полный список. И дискуссия вообще глупая. Вдумайтесь только в ее тему: "Где живеться лучше, в цивилизованной европейской стране, или в России (в частности в Якутске)".
И дискуссия вообще глупая. Вдумайтесь только в ее тему: "Где живеться лучше, в цивилизованной европейской стране, или в России (в частности в Якутске)".
Я и говорю все относительно (кому как) что не понятного. Шведу хорошо у себя а мне в Якутске.
И опять же что значит лучше? больше возможностей не спорю но реализовать там их труднее. Конкуренция. А если не сможешь реализовать разве лучше будет?
Имея жилье, работу, з.плату в 2000-3000 долларов в России. Ты захочешь уехать и искать работу и жилье где то еще? может в страны своей мечты проще ездить отдыхать?
Uncle_Sam
17.10.2008, 18:42
Шведу хорошо у себя а мне в Якутске.
Все дело в том, что шведов которым хорошо в Швеции намного (!!!) больше, чем россиян, которым хорошо в РФ. В этом то и превосходство всех цивилизованных (по сравнению с РФ) стран.
Оказывается самый страшный финкризис тоже случился из-за недвижки и случилось это совсем не 1929 году и началось не с США!!!!!!!!!!!!
Для меня это "открытие Америки"!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Если последует аналогия тому кошмагу, то лучшее ликагство: пуфыстая бегёпка и дуфыстое мыло!!!!!!" (не моё выражение)
Кризис 1873 года рассматривается как крупный международный финансовый кризис. Предпосылкой для кризиса был кредитный бум в Латинской Америке, подпитываемый из Англии и с континента, и спекулятивный бум на рынке недвижимости в Германии и Австрии, подпитываемый выплатой французских репараций после Франко-Прусской войны. Австро-германский бум закончился крахом фондового рынка в Вене в мае. Фондовые рынке в Цюрихе и Амстердаме также обвалились. В США банковская паника началась после сильного падения акций на Нью-Йоркской фондовой бирже и банкротства Джей Кука, главного финансиста и президента Объединенной Тихоокеанской железной дороги. Из Германии в Америку кризис перекинулся из-за отказа германских банков пролонгировать кредиты. Так как американская и европейская экономика впали в фазу рецессии, экспорт стран Латинской Америки резко сократился, что привело к падению доходов государственных бюджетов и новой волне дефолтов в этой части света.
Сейчас нашёл краткое описание.
Our current episode has more in common with the 1870s depression which, as Nelson notes, was considerably worse. It was primarily caused by over-indebtedness in the commercial real estate sector, which mortgages were based on new forms of financing which were intermingled on the balance sheets of commercial banks with less rarefied assets that the banks added by making business loans. The era, as the poster to the left depicts, was one of broad based public participation in credit financed asset price inflation and speculation. When the commercial real estate market crashed, it took down the banks and caused the market for commercial credit to seize up, much as we are seeing today. Small businesses were hit especially hard. Unemployment spiked and a severe and lengthy depression ensued as financial markets throughout the world suffered, followed by international trade. The crisis emanated from Europe. It was the beginning of the end of Europe's dominance as the center of global economic power. Read on for the full story. Sign up here to be notified when my book is published. - Eric Janszen
As a historian who works on the 19th century, I have been reading my newspaper with a considerable sense of dread. While many commentators on the recent mortgage and banking crisis have drawn parallels to the Great Depression of 1929, that comparison is not particularly apt. Two years ago, I began research on the Panic of 1873, an event of some interest to my colleagues in American business and labor history but probably unknown to everyone else. But as I turn the crank on the microfilm reader, I have been hearing weird echoes of recent events.
When commentators invoke 1929, I am dubious. According to most historians and economists, that depression had more to do with overlarge factory inventories, a stock-market crash, and Germany's inability to pay back war debts, which then led to continuing strain on British gold reserves. None of those factors is really an issue now. Contemporary industries have very sensitive controls for trimming production as consumption declines; our current stock-market dip followed bank problems that emerged more than a year ago; and there are no serious international problems with gold reserves, simply because banks no longer peg their lending to them.
In fact, the current economic woes look a lot like what my 96-year-old grandmother still calls "the real Great Depression." She pinched pennies in the 1930s, but she says that times were not nearly so bad as the depression her grandparents went through. That crash came in 1873 and lasted more than four years. It looks much more like our current crisis.
The problems had emerged around 1870, starting in Europe. In the Austro-Hungarian Empire, formed in 1867, in the states unified by Prussia into the German empire, and in France, the emperors supported a flowering of new lending institutions that issued mortgages for municipal and residential construction, especially in the capitals of Vienna, Berlin, and Paris. Mortgages were easier to obtain than before, and a building boom commenced. Land values seemed to climb and climb; borrowers ravenously assumed more and more credit, using unbuilt or half-built houses as collateral. The most marvelous spots for sightseers in the three cities today are the magisterial buildings erected in the so-called founder period.
But the economic fundamentals were shaky. Wheat exporters from Russia and Central Europe faced a new international competitor who drastically undersold them. The 19th-century version of containers manufactured in China and bound for Wal-Mart consisted of produce from farmers in the American Midwest. They used grain elevators, conveyer belts, and massive steam ships to export train loads of wheat to abroad. Britain, the biggest importer of wheat, shifted to the cheap stuff quite suddenly around 1871. By 1872 kerosene and manufactured food were rocketing out of America's heartland, undermining rapeseed, flour, and beef prices. The crash came in Central Europe in May 1873, as it became clear that the region's assumptions about continual economic growth were too optimistic. Europeans faced what they came to call the American Commercial Invasion. A new industrial superpower had arrived, one whose low costs threatened European trade and a European way of life.
As continental banks tumbled, British banks held back their capital, unsure of which institutions were most involved in the mortgage crisis. The cost to borrow money from another bank — the interbank lending rate — reached impossibly high rates. This banking crisis hit the United States in the fall of 1873. Railroad companies tumbled first. They had crafted complex financial instruments that promised a fixed return, though few understood the underlying object that was guaranteed to investors in case of default. (Answer: nothing). The bonds had sold well at first, but they had tumbled after 1871 as investors began to doubt their value, prices weakened, and many railroads took on short-term bank loans to continue laying track. Then, as short-term lending rates skyrocketed across the Atlantic in 1873, the railroads were in trouble. When the railroad financier Jay Cooke proved unable to pay off his debts, the stock market crashed in September, closing hundreds of banks over the next three years. The panic continued for more than four years in the United States and for nearly six years in Europe.
The long-term effects of the Panic of 1873 were perverse. For the largest manufacturing companies in the United States — those with guaranteed contracts and the ability to make rebate deals with the railroads — the Panic years were golden. Andrew Carnegie, Cyrus McCormick, and John D. Rockefeller had enough capital reserves to finance their own continuing growth. For smaller industrial firms that relied on seasonal demand and outside capital, the situation was dire. As capital reserves dried up, so did their industries. Carnegie and Rockefeller bought out their competitors at fire-sale prices. The Gilded Age in the United States, as far as industrial concentration was concerned, had begun.
As the panic deepened, ordinary Americans suffered terribly. A cigar maker named Samuel Gompers who was young in 1873 later recalled that with the panic, "economic organization crumbled with some primeval upheaval." Between 1873 and 1877, as many smaller factories and workshops shuttered their doors, tens of thousands of workers — many former Civil War soldiers — became transients. The terms "tramp" and "bum," both indirect references to former soldiers, became commonplace American terms. Relief rolls exploded in major cities, with 25-percent unemployment (100,000 workers) in New York City alone. Unemployed workers demonstrated in Boston, Chicago, and New York in the winter of 1873-74 demanding public work. In New York's Tompkins Square in 1874, police entered the crowd with clubs and beat up thousands of men and women. The most violent strikes in American history followed the panic, including by the secret labor group known as the Molly Maguires in Pennsylvania's coal fields in 1875, when masked workmen exchanged gunfire with the "Coal and Iron Police," a private force commissioned by the state. A nationwide railroad strike followed in 1877, in which mobs destroyed railway hubs in Pittsburgh, Chicago, and Cumberland, Md.
In Central and Eastern Europe, times were even harder. Many political analysts blamed the crisis on a combination of foreign banks and Jews. Nationalistic political leaders (or agents of the Russian czar) embraced a new, sophisticated brand of anti-Semitism that proved appealing to thousands who had lost their livelihoods in the panic. Anti-Jewish pogroms followed in the 1880s, particularly in Russia and Ukraine. Heartland communities large and small had found a scapegoat: aliens in their own midst.
The echoes of the past in the current problems with residential mortgages trouble me. Loans after about 2001 were issued to first-time home buyers who signed up for adjustable rate mortgages they could likely never pay off, even in the best of times. Real-estate speculators, hoping to flip properties, overextended themselves, assuming that home prices would keep climbing. Those debts were wrapped in complex securities that mortgage companies and other entrepreneurial banks then sold to other banks; concerned about the stability of those securities, banks then bought a kind of insurance policy called a credit-derivative swap, which risk managers imagined would protect their investments. More than two million foreclosure filings — default notices, auction-sale notices, and bank repossessions — were reported in 2007. By then trillions of dollars were already invested in this credit-derivative market. Were those new financial instruments resilient enough to cover all the risk? (Answer: no.) As in 1873, a complex financial pyramid rested on a pinhead. Banks are hoarding cash. Banks that hoard cash do not make short-term loans. Businesses large and small now face a potential dearth of short-term credit to buy raw materials, ship their products, and keep goods on shelves.
продолжение
If there are lessons from 1873, they are different from those of 1929. Most important, when banks fall on Wall Street, they stop all the traffic on Main Street — for a very long time. The protracted reconstruction of banks in the United States and Europe created widespread unemployment. Unions (previously illegal in much of the world) flourished but were then destroyed by corporate institutions that learned to operate on the edge of the law. In Europe, politicians found their scapegoats in Jews, on the fringes of the economy. (Americans, on the other hand, mostly blamed themselves; many began to embrace what would later be called fundamentalist religion.)
The post-panic winners, even after the bailout, might be those firms — financial and otherwise — that have substantial cash reserves. A widespread consolidation of industries may be on the horizon, along with a nationalistic response of high tariff barriers, a decline in international trade, and scapegoating of immigrant competitors for scarce jobs. The failure in July of the World Trade Organization talks begun in Doha seven years ago suggests a new wave of protectionism may be on the way.
In the end, the Panic of 1873 demonstrated that the center of gravity for the world's credit had shifted west — from Central Europe toward the United States. The current panic suggests a further shift — from the United States to China and India. Beyond that I would not hazard a guess. I still have microfilm to read.
Scott Reynolds Nelson is a professor of history at the College of William and Mary. Among his books is Steel Drivin' Man: John Henry, the Untold Story of an American legend (Oxford University Press, 2006).
PS: Этот пендос считает, что в результате кризиса лидерами мировой экономики станут Индия и Китай. Абыдна, слюший, да?:( Пачиму не Россия с Якутией?
Но в любом случае, все финпирамиды порушаться и недвижимость упадёт в цене везде.
Думаю с нынешним убыстрением жизни результат будет намного быстрее, как входа в кризис, так и выхода из него. Боюсь, только, что и действие на уровень жизни (у нас и так существования) будет сильнее:(
Запарил движок форума. Полчаса уже пытаюсь эту дурь впихнуть:(
Весёлый Молочник
19.10.2008, 19:27
Ещё вспомни про кризис в 1970-х. и Нынешний кризис. И посчитай сколько времени между ними прошло и узнаешь что такое цикличность и просчитаешь когда следующий будет.
Ещё вспомни про кризис в 1970-х. и Нынешний кризис. И посчитай сколько времени между ними прошло и узнаешь что такое цикличность и просчитаешь когда следующий будет.
Ну ты мне ещё про волны Эллиота чтонить расскажи, раз знаешь, что такое цикличность:)
Думаю, на след. неделе будет много воплей о том, что кризис успешно преодолен.
Весёлый Молочник
21.10.2008, 19:59
Я больше к Кондратьеву склоняюсь, всё таки наш соотечественник.
Кризис в следующем году только закончится дай бог.
Эксперты МВФ уверяют, что кризис практически не отразится на экономиках Китая, России, Индии и Бразилии. Темпы роста экономики Китая снизятся до 9,3% Индии до 7,5%. МВФ прогнозирует рост экономики России в 2009 году - до 6,3%. бразилии 3,4%.
Налог на прибыль впервые за год обогнал сырьевые налоги
Федеральная налоговая служба (ФНС) опубликовала данные о сборе налоговых выплат за девять месяцев 2008 года. Согласно отчету службы, поступления в бюджет от налога на прибыль впервые в 2008 году обогнали сборы по сырьевым налогам.
Эксперты МВФ уверяют, что кризис практически не отразится на экономиках Китая, России, Индии и Бразилии. Темпы роста экономики Китая снизятся до 9,3% Индии до 7,5%. МВФ прогнозирует рост экономики России в 2009 году - до 6,3%. бразилии 3,4%.
Выступление Медведева перед парламентом отложили в связи с финансовым кризисом
В России из-за кризиса стали увольнять чиновников
Из России за две недели вывели до 20 миллиардов долларов
По оценке Центробанка, по итогам 2008 года инфляция в России составит около 13 процентов
Долги по зарплате в России превысили три миллиарда рублей
Россияне унесли из банков более 180 миллиардов рублей за месяц
Цены на нефть упали ниже 65 долларов за баррель
Доллар подорожал на 50 копеек
Газпром" впервые признал опасность кризиса для компании
заголовки новостей, взято с ленты, ну хрен и с ним=)
Росстат: Растет безработица и долги по зарплатам
Общество 17:02 МСК · 20.10.2008
(Комментарий: Борис Кравченко - Всероссийская конфедерация труда)
*
В сентябре количество безработных в России увеличилось на 33 тысячи человек, а задолженность по зарплате возросла на 2,1%. Такие данные привела сегодня, 20 октября, Федеральная служба государственной статистики (Росстат). Эксперты уверены: увольнения и задержки зарплат продолжатся.
Как сообщил Росстат, общая численность безработных в России в сентябре по сравнению с августом выросла на 0,8% до 4,033 млн человек, что составляет 5,3% экономически активного населения. По сравнению с концом сентября 2007 г общая численность безработных в России сократилась на 5,3%, а официально зарегистрированных – на 11,8%.
Число официально зарегистрированных безработных в сентябре уменьшилось на 3,6% по сравнению с предыдущим месяцем и составляло 1,247 млн человек.
Численность экономически активного населения в конце сентября составила 75,9 млн человек, или более 53% от общей численности населения страны.
Суммарная задолженность по зарплате в России за сентябрь 2008 г возросла на 2,1% - до 3,017 млрд руб на 1 октября 2008 г, свидетельствует Росстат. Долги бюджетной системы по зарплате за сентябрь увеличились на 17,7% и на 1 октября составляли 194 млн руб.
Задолженность, вызванная несвоевременным поступлением средств из федерального бюджета, за сентябрь 2008 г увеличилась на 74,9% - до 93 млн руб, из бюджетов субъектов РФ – сократилась на 36,1% - до 18 млн руб, из местных бюджетов – сократилась на 0,1% - до 83 млн руб.
Задолженность по зарплате из-за отсутствия собственных средств организаций за сентябрь 2008г. увеличилась на 1,2% и на 1 октября 2008 г составила 2,823 млрд руб.
«Более половины отечественных предприятий принимают меры по снижению затрат на оплату труда, - отмечает Борис Кравченко, президент Всероссийской конфедерации труда. - В ряде компания сокращения затронули уже от 10 до 30% персонала. Увольнение грозит многим работникам во всех сферах национального хозяйства».
По словам эксперта, предприятия все больше перекладывают свои проблемы на персонал, превращая его в главную жертву экономического кризиса. Российский союз промышленников и предпринимателей предлагает освободить работодателей от обязанности выплачивать не нашедшим новую работу сотрудникам (уволенным по сокращению штатов) зарплату в течение двух месяцев.
«В таких условиях рабочим не на что больше рассчитывать, кроме как на собственные силы. Сопротивление людей неминуемо будет возрастать», - полагает Борис Кравченко.
Борис Кравченко - Всероссийская конфедерация труда)
Сопротивление людей неминуемо будет возрастать», - полагает Борис Кравченко.
провокатор, эксперты такие умозаключения не делают:005:
Из банков по всему миру клиенты унесли триллион долларов
Во втором квартале 2008 года клиенты банков всего мира вывели со своих счетов в общей сложности триллион долларов. Об этом сообщается в исследовании, опубликованном на сайте швейцарского Банка международных расчетов (Bank for International Settlements, BIS).
Больше всего унесли из банков жители США, Великобритании и Швейцарии. Так, американцы сняли с депозитов 633 миллиарда долларов, британцы - 184 миллиарда фунтов стерлингов (около 299 миллиардов долларов).
Chrysler уволит рабочих и закроет завод раньше намеченного срока
Компания Chrysler планирует к 31 декабря текущего года отменить одну рабочую смену на заводе в Толедо (штат Огайо) и ускорить процесс закрытия сборочного предприятия в Ньюарке (штат Делавэр), на котором в соответствии с прежними планами автопроизводителя, конвейер должен был остановиться только в конце 2009 года. Как сообщает Associated Press, на такой шаг концерн был вынужден пойти в связи убытками, вызванными мировым финансовым кризисом.
Fanat_Azgara
25.10.2008, 19:51
Chrysler уволит рабочих и закроет завод раньше намеченного срока
Компания Chrysler планирует к 31 декабря текущего года отменить одну рабочую смену на заводе в Толедо (штат Огайо) и ускорить процесс закрытия сборочного предприятия в Ньюарке (штат Делавэр), на котором в соответствии с прежними планами автопроизводителя, конвейер должен был остановиться только в конце 2009 года. Как сообщает Associated Press, на такой шаг концерн был вынужден пойти в связи убытками, вызванными мировым финансовым кризисом.
Бугого.
Камаз и Ваз уже давно перешли на трехдневную рабочую неделю. И часть сотрудников отправили в неоплачиваемый отпуск.
Бугого.
Камаз и Ваз уже давно перешли на трехдневную рабочую неделю. И часть сотрудников отправили в неоплачиваемый отпуск.
ссылку?
хотя похвально что ты наши жигули сравниваешь с крайслером)))
Бугого.
Камаз и Ваз уже давно перешли на трехдневную рабочую неделю. И часть сотрудников отправили в неоплачиваемый отпуск.
не хорошо людей обманывать во первых недавно во вторых не 3х дневная.
20.10 2008.
Сегодня утром в Кабмине РТ премьер-министр РТ Рустам Минниханов провел закрытое совещание, на котором обсуждалась корректировка планов ОАО КАМАЗ на 2009 год и меры по стабилизации ситуации на автозаводе, который объявил о переходе на четырехдневную рабочую неделю.
Fanat_Azgara
25.10.2008, 23:52
А ВАЗ ? :)
А ВАЗ ? :)
солгавшему однажды.....
не хорошо людей обманывать во первых недавно во вторых не 3х дневная.
20.10 2008.
Сегодня утром в Кабмине РТ премьер-министр РТ Рустам Минниханов провел закрытое совещание, на котором обсуждалась корректировка планов ОАО КАМАЗ на 2009 год и меры по стабилизации ситуации на автозаводе, который объявил о переходе на четырехдневную рабочую неделю.
Не знаю, насчёт Камаза, но на четырехдневную рабочую неделю ведь можно и с трёхдневной переходить! Это типа смеха, сквозь слёзы:(
Кризис сильно бъёт по всем экономикам. Говорить, что экономику РФ кризис почти не задевает уже бессмысленно.
Недавно узнал, Зимбабве - третья по величине золотодобычи и первая по величине запасов золота страна в Африке. Сидят на золоте и имеют инфляцию в сотни миллионов процентов.
Москва. Группа ГАЗ остановила основное производство из-за падения спроса
www.k2kapital.com 27.10.2008
Российская автомобилестроительная группа ГАЗ остановила основные конвейеры, ссылаясь на падение спроса в условиях финансового кризиса.
"Реальное отсутствие механизма межбанковского кредита, нехватка средств у малых банков, где кредитовались потребители автозавода, отрезали потребителей от кредитов", - цитирует Reuters официального представителя ГАЗа Олега Гамова. По его словам, ГАЗ на девять дней остановил производство легких коммерческих автомобилей "Газель", "Соболь" "Валдай" и "Баргузин", составляющих основу его продаж. Представитель компании добавил, что рабочие отпущены в отпуск с сохранением двух третей зарплаты.
В начале октября группа ГАЗ, подконтрольная российскому миллиардеру Олегу Дерипаске, уже на несколько дней останавливала производство "Газелей" из-за вызванного финансовым кризисом 10-процентного снижения спроса.
Ранее глава компании Сергей Занозин сообщил в интервью "Коммерсанту", что в 2008 году ждет 30% падения производства, 8% снижения выручки и 50% обрушения показателя EBITDA. Занозин также сообщил, что готовится уволить не менее 20% персонала.
"Бедный" Дерипаска, а вот рабочие действительно бедные:(
Как ни странно, но продажи новых домов в США выросли на 2.5% (опять пендосы статистику подрисовали к выборам?)
Индекс цен на недвижимость в США (Кэйс-Шиллер) снизился на рекордную величину за всю историю -16,6%. Видимо новые дома совсем за безценок там отдают, раз продажи выросли.
Господа, большая просьба не создавать тем под названием "Баррель нефти сколько стоит" , "Сколько стоит унция золота" и тд .Если кого-то интересуют котировки на сырье ,то добро пожаловать на внешку ,ежели кого-то интересует снижение цен на сырье в разрезе финансового кризиса ,то пишем здесь !
<p>В условиях падения платежеспособности населения, угрожающего банкам ростом числа невозвратов кредитов, депутаты Госдумы подготовили законопроект, который вводит уголовную ответственность для недобросовестных заемщиков. </p><p>Текст законопроекта оказался в распоряжении издания "Коммерсантъ". Авторы законодательной инициативы предлагают сажать в тюрьму тех, кто при получении кредита предоставляет в банк недостоверную информацию о себе, и граждан, у которых просроченная задолженность по кредитам превышает 10 тыс. руб. </p><p>Законопроект поправок к Уголовному кодексу (УК) подготовлен группой депутатов во главе с членом комитета по финансовому рынку Анатолием Аксаковым и сенатором Глебом Фетисовым. Документ вносит изменения в ст. 176 и ст. 177 УК РФ и предусматривает уголовную ответственность для физических лиц за получение кредита путем предоставления о себе "заведомо ложных сведений" (например, неверные данные по зарплате, месту работы, использование фальшивых документов). </p><p>Кроме того, депутаты предлагают внести изменения в ст. 177 УК, снизив с 250 тыс. до 10 тыс. руб. уровень задолженности, при которой против заемщика, уклоняющегося от уплаты кредита, может быть возбуждено уголовное дело. По словам разработчиков, законопроект будет внесен на рассмотрение Госдумы до конца недели. </p><p>Снижение до 10 тыс. руб. уровня задолженности, при которой может наступить уголовная ответственность за невозврат кредита, означает, что в группе риска оказываются фактически все заемщики, даже те, кто брал экспресс-кредит на покупку мобильных телефонов или бытовой техники. Впрочем, банкам еще нужно будет доказать, что кредит не выплачивается сознательно, а заемщик является злостным неплательщиком. "Уголовное дело в отношении неплательщика возбуждается после вынесения судом решения в том случае, когда приставы не могут взыскать с заемщика долг. При этом правоохранительные органы сами определяют, специально ли должник уклонялся от уплаты или нет, поскольку законодательство не устанавливает четких критериев преднамеренного невозврата",— поясняет Андрей Корельский. По его словам, обычно учитывается систематическая просрочка по кредитам. </p><p>Распространение уголовной ответственности на более широкий круг заемщиков станет дисциплинирующим фактором, уверены банкиры. "Наибольшее воздействие на заемщика имеет именно опасность уголовного преследования, а не имущественные претензии, поскольку опытные мошенники переписывают все свое имущество на родственников",— говорит заместитель руководителя службы проверки и работы с задолженностью Промсвязьбанка Сергей Савотин. "Уголовная ответственность, даже если она не приводит к лишению свободы, неминуемо влечет за собой целый ряд негативных последствий для заемщиков, главный из которых — судимость",— добавляет директор юридического департамента Москоммерцбанка Андрей Чуриловский. </p><p>Впрочем, эксперты отмечают, что с применением законопроекта на практике могут возникнуть проблемы. "Эффект проявится после того, как появятся показательные примеры вынесения обвинительных приговоров по таким делам",— предупреждает Андрей Корельский. Но до вынесения приговора дело может не дойти. "Новые поправки повлекут за собой увеличение объема работы судебных органов, что приведет к затягиванию сроков рассмотрения дел либо к формальному подходу при проведении следствия",— добавляет ведущий специалист управления по работе с проблемными активами Номос-банка Алексей Булкин. </p><p></p>
http://top.rbc.ru/society/30/10/2008/
<p>Новые поправки повлекут за собой увеличение объема работы судебных органов, что приведет к затягиванию сроков рассмотрения дел либо к формальному подходу при проведении следствия",— добавляет ведущий специалист управления по работе с проблемными активами Номос-банка Алексей Булкин.
Скорее всего будет так.
Заводится уголовное дело - и неплательщика ставят перед фактом либо деятельное раскаяние то есть выплата долга и дело закрывается, либо судимость и на первый раз условно.
Скорее всего будет так.
Заводится уголовное дело - и неплательщика ставят перед фактом либо деятельное раскаяние то есть выплата долга и дело закрывается, либо судимость и на первый раз условно.
да скорей всего,,,но при этом надо учитывать то что абсолютное большинство кредитоберульщиков(хех берульщики--мне нравится это слово=),) так или иначе имеют какую-либо собственность,,,либо долевую собственность либо машины и т.д. Скжите Господа кто-нить из-тех кто брал кредиты васче ничего не имеют??
Весёлый Молочник
01.11.2008, 17:43
Это бред на мой взгляд. Сначала надо принять закон о банкротстве человека. У нас вечно всё через задний проход. Опять будет куча нищих на улице. Банки ограбят в очередной раз население.
Эксперт, предсказавший кризис 2 года назад, уверен: самое ужасное еще впереди
Сотни хедж-фондов по всему разорятся, а денежным властям придется останавить финансовые рынки на недели, выводит контуры мрачного будущего профессор Нью-Йоркского Университета Нуриэль Рубини (Nouriel Roubini), сообщает агентство Bloomberg.
Рубини известен, в частности, тем, что в 2006 году предсказал начало рецессии в США и заявил, что если кто-то в мире воображает, будто существует возможность отцепиться от американской экономики, он глубоко заблуждается: "Если Америка чихает, весь мир заболевает насморком - в этом отношении ничего не изменилось". Перевод этой статьи Рубини в Financial Times был опубликован газетой "Ведомости".
Уже в феврале этого года американский профессор выступил с еще одним пугающим пророчеством. На этот раз он пообщел банковскому сектору череду банкротств, справиться с которой власти окажутся неспособны, а фондовым рынкам катасрофическое падение. Эти комментарии, как теперь известно, предвосхитили коллапс инвестбанков Bear Stearns и Lehman Brothers, а так же исторический обвал биржевых индексов.
"Вокруг царит абсолютная паника", - сказал Рубини в ходе своего недавнего выступления на конференции хеджевых фондов в Лондоне. "Нас ожидает тотальная распродажа активов и треть хедж-фондов мира прогорят, оставив за собой лишь прах". По его словам, не следует излишне удивляться, когда регуляторы уже в ближайшее время остановят торги на пару недель.
"В истинно дарвиновских традициях, многие хедж-фонд просто исчезнут", - продолжил нагнетать на том же самом мероприятии Эммануэль Роман (Emmanuel Roman), возглавляющий одну из крупнейших в мире инвестиционных компаний GLG Partners Inc. Напомним, что минувший сентябрь для хедж-фондов стал одним из лучших месяцев за целые десятилетия.
Особенно "отвратительными" Рубини представляются перспективы стран emerging markets. "На этот раз США не просто чихают, а больны хронической пневоманией. Страны emerging markets ждут чудовищные проблемы". Как напоминает Bloomberg, стоимость кредитования для развивающихся стран подскочил до шестилетнего максимума, а к жаждущем денег Международного валютного фонда добавилась на днях Белоруссия.
По слухам, на грани второго с начала века дефолта находится и Аргентина. "Сейчас на планете насчитывается около дюжины испытывающих сложности развивающихся стран. Крах даже самой маленькой из них окажется мощнейшее системное воздействий на мировую экономику", - добавляет Рубини.
"Это самый ужасный финансовый кризис в США, Европе и развивающихся странах за очень и очень долгое время. Более того, нам предстоит еще долго ожидать улучшения. Я думаю, что худшее еще впереди".
Конец русской народной сказки
Эксперты “МК” развенчивают мифы уходящей эпохи “бурного роста” и “всеобщего благоденствия”
В спорах об устойчивости российского экономического роста проиграли все. Оптимисты посрамлены внезапно обрушившейся суровой реальностью, пессимисты обескуражены тем, что победа оказалась пирровой. Вновь наступает время перемен, а вместе с ним — надежда на то, что хоть на этот раз мы избежим прошлых ошибок.
Призрак приближающегося экономического кризиса бродит по российским улицам, участвует в кухонных спорах, витает в офисных кабинетах и рабочих курилках. Остановка производственных конвейеров, неплатежеспособность предприятий и банков, сокращение работников приводят к невеселым размышлениям о пагубности былого экономического курса. Чем больше плохих новостей — тем чаще мы слышим все новые экономические мифы, часто преподносимые как адекватный ответ на возникающие трудности. Однако уже в первом приближении оказывается, что все они не что иное, как пустопорожняя болтовня.
Миф первый: во всем виновата Америка
Экономическое возрождение России до сих пор не получило, а в ближайшем будущем и не получит прямых подтверждений. Страна по-прежнему обеспечивает всего 2,8% глобального валового продукта, сырьевая “специализация” усиливается, а зависимость от импорта нарастает с каждым годом. Об интеллектуальном ренессансе и говорить не приходится: цитируемость российских исследователей в мире упала за последние 8 лет в 2,7
ЗЫ: Продолжения пока не нашёл
Нью-Йорк. В США не могут унять шопоголиков, провоцирующих третью волну кризиса
Американские шопоголики, которые, по мнению общественности, двигают мировые рынки вверх своей маниакальной страстью к
покупкам, оказались крайними во времена депрессии. Теперь общественное мнение обвиняет их в том, что своей несоразмерной
доходам покупательской активностью они подорвали не только собственный бюджет, но и спровоцировали третью волну кризиса -
кредитных карточек.
По данным веб-сайта Credit.com, на начало нынешнего года неоплаченные долги американцев за покупки по пластиковым
кредитным карточкам составляли $961 млрд. За это время армия безработных пополнилась 2 млн. человек, чьи невыплаченные
долги увеличили бремя зависших кредитных платежей.
Депрессия и массовые увольнения последних месяцев усугубили кризис кредитных карточек. Финансовый цунами, накрывший США,
начался на ипотечном рынке, перекинулся на фондовой, а сейчас вновь размывает устоявшие банки и компании.
"Шоппинговая зависимость может быть особенно разрушительной сейчас, когда рынок труда и экономика в целом столь
неустойчивы", - заметил Wall Street Journal, полагающий, что в это трудное для страны время стыдно бездарно растрачивать
средства по дорогим бутикам, а лучше хорошенько тряхануть имеющийся гардероб, в котором каждый житель Нью-Йорка найдет вещи
с еще не оторванными этикетками.
Издание утверждает, что многие нью-йоркцы уже взялись за ум - те, кто не раздумывая хватали сумочки по $1,2 тыс, сейчас
лимитируют свой выбор ценой в $300. Те, для кого не была роскошью сумка за $300 , идут в сетевые супермаркеты, чтобы
сделать покупку за $30
Статистика подтверждает эту версию - объем продаж товаров класса люкс в "гламурном" Sachs упал в октябре на 16%, в самой
дешевой розничной сети Costco, - лишь на 1%.
"Для людей, страдающих шопоголизмом, экономический фактор стал лишь дополнительным стрессом, но не убавил страсти к
покупкам. Подобно алкоголикам, которые готовы потерять работу и семью, лишь бы выпить, они действуют по той же схеме", -
утверждает Тэрри Шулман, известный психотерапевт, занимающийся этой проблемой, и ведущий свои программы на нескольких
телеканалах.
Он уверяет, что во времена депрессии, когда средний американец понимает, что ему не по карману ни новый дом, ни достойные
пенсионные накопления, он находит утешение в доступных магазинах одежды и электроники.
По данным исследования American Journal of Psychiatry, 5,8% американцев страдают синдромом маниакального потребительства,
то есть являются шопоголиками.
Ким Рид, финансовый экономист, утверждает, что шопоголики сейчас подрывают экономическую стабильность страны, так как
могут спустить в магазине Prada сумму, равную своим накоплениям за 10 лет, не производя при этом отчислений в пенсионные,
накопительные и страховые фонды, и закладывая тем самым четвертую волну кризиса, с которой столкнется Америка несколько
позже.
Многие негосударственные организации начали требовать остановить агрессивную рекламу производителей модных брэндов в
Интернете, как, например, на сайте "Анонимный шопоголик", который, к примеру, уверяет, что девушка, купившая себе жакет от
кутюр за $3 тыс. долларов, обретает новые шансы на чудесную карьеру или удачное знакомство.
На эту удочку обычно клюют американцы, имеющие годовой доход менее $50 тыс и мечтающие прорваться из нижнего слоя среднего
класса в прослойку миллионеров.
Героем дня на фоне борьбы с манией потребительства, не подкрепленного доходами, стал транжира Марк Олберт, история
которого оказалась в фокусе американских СМИ. После того, как он и его жена Джеки получили на своей кредитной карточке долг
в $80 тыс. при совместном годовом доходе в $100 тыс, семья пошла в банк и попросила заблокировать их траты на промтовары и
развлечения.
"Мы не страдаем маниакальной зависимостью покупательства, мы просто не были достаточно умными", - пояснил Олберт свое
решение.
Деньги Олберты спустили на шоппинг, рестораны, зрелища и казино.
ЗЫ: С подобной страстью к покупкам в кредит впервые столкнулся сегодня. Стадо "баранов" хапало в кредит видеотехнику в немаленьком количестве, на мой вопрос, зачем им столько телевизоров они ответили, что у них есть точные сведения, что они подорожают, а на вопрос, почему в кредит - так ведь нет денег, чтобы сейчас без кредита купить. Самое прикольное, спросил, у вас нет телевизора дома - ответ: лишние не будут.... и не сгниют (видимо в сарае) Я пацтулам:)
Каждый десятый ипотечный заемщик в России не смог расплатиться по кредиту
На сегодняшний день дефолты по ипотечным кредитам в России допустили до десяти процентов заемщиков. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на заявление директора департамента Минэкономразвития Ивана Осколкова.
По его прогнозам, общая сумма дефолтов по ипотечным кредитам в худшем случае может достичь 400 миллиардов рублей.
Вместе с тем, согласно сообщению РИА Новости, генеральный директор АИЖК Александр Семеняка полагает, что общий объем ипотечных облигаций банков, гарантии на которые будут предоставляться агентством, составит минимум 100 миллиардов рублей.
Семеняка отметил, что в целом по России опыт выпуска ипотечных облигаций имеют только 10 банков.
Напомним, что правительство России предоставило АИЖК 200 миллионов рублей на обеспечение гарантий по кредитам потерявших работу ипотечных заемщиков.
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/10/mortage/
Ипотека без денег
Треть кредитов на покупку квартиры может не вернуться в банки
У банков, выдававших ипотечные займы, могут возникнуть серьезные проблемы с возвратом кредитов. По прогнозам Минэкономразвития, треть ипотечных кредитов может оказаться дефолтной. В АИЖК готовы помочь заемщикам расплатиться, реструктуризируя их долги, однако банкиры считают, что помощь агентства будет реальной, только если АИЖК гарантирует банкам компенсацию потери прибыли или обеспечит доступ к льготным кредитным ресурсам.
«При худшем сценарии в скором будущем из 1 трлн руб. ипотечных кредитов 300—400 млрд могут оказаться дефолтными», — заявил вчера директор департамента МЭР Иван Осколков. Ссылаясь на данные российских банков, он также отметил, что от 1 до 10% ипотечных заемщиков уже допустили дефолты по погашению кредитов. По словам г-на Осколкова, из-за кризиса ликвидности население столкнулось с сокращениями зарплат, а то и вовсе с увольнениями. «С другой стороны, некоторые банки потребовали от заемщиков досрочно погасить кредит и резко повысили ставки по ипотечным кредитам, закрывая возможности для перекредитования», — отмечает Иван Осколков.
В связи с этим вероятность дефолта по кредитам, в частности ипотечным, может существенно возрасти. Тогда банки столкнутся со значительными финансовыми проблемами, а неплатежеспособные заемщики могут даже угодить за решетку. Напомним, недавно Федеральная служба судебных приставов предупредила россиян, что за невозвращенный кредит можно лишиться свободы на два года.
Спасти граждан от тюрьмы вызвалось АИЖК. Вчера гендиректор агентства Александр Семеняка сообщил, что скоро заемщик получит право на реструктуризацию платежей, приходящихся на 2009 год. По его словам, агентство разработает типовую форму договора, с помощью которого будет рассчитан удобный заемщику и банку «льготный» график погашения платежей.
Как рассказала РБК daily директор департамента коммуникаций АИЖК Анна Ярцева, чтобы воспользоваться правом на реструктуризацию долга, заемщик должен будет предоставить пакет документов, подтверждающих отсутствие платежеспособности. «Скорее всего, он будет состоять из справки о регистрации с биржи труда и форму 2НДФЛ, копии паспорта и кредитного договора, — заявила Анна Ярцева.— Речь может идти и о почти полной приостановке платежей для заемщика, но только в исключительных случаях». Минимальные отчисления в «льготный» период, по мнению АИЖК, необходимы, так как они дисциплинируют заемщика и стимулируют его активнее искать работу.
«Льготные» платежи по договору будут действовать в течение года», — сообщила Анна Ярцева. Затем, по ее словам, платежи заемщика возобновятся в соответствии с утвержденным кредитором графиком. «То есть предложение о реструктуризации АИЖК — это не прощение долгов, а перенос выплат на будущее», — отмечает г-жа Ярцева.
Александр Семеняка также сообщил журналистам, что право на реструктуризацию — это важная мера не только для тех, кто уже имеет кредиты, но и для новых заемщиков. «Пункт о возможной реструктуризации кредита в будущем появится в кредитных договорах банков», — пояснил он.
В АИЖК отмечают, что многие нюансы реструктуризации пока не решены. Например, пока не ясно, как будут поступать с заемщиками, которые не смогут найти работу более года. Также неизвестно, сколько средств, когда и в какой форме правительство РФ выделит из бюджета на реструктуризацию просрочки по ипотеке, чтобы компенсировать банкам недополученную прибыль. «В настоящее время объявлено о поддержке АИЖК в размере 200 млрд руб. для приобретения ипотечных закладных», — заявила Анна Ярцева.
По мнению вице-президента Ситибанка Андрея Карякина, реструктуризация, предложенная АИЖК, безусловно, может обеспечить передышку заемщику. «Но это должна быть комплексная мера, так как у банков существуют определенные обязательства, например перед вкладчиками», — заявил Андрей Карякин. По его словам, также нужно обеспечить банкам доступ к льготным ресурсам или гарантии компенсации. «Иначе предложенная реструктуризация будет нерыночной мерой и банки просто не будут ею пользоваться», — отметил г-н Карякин.
Руководитель блока ипотечного кредитования Альфа-банка Илья Зибарев также считает, что кроме помощи заемщику необходимы меры, которые позволят банку избежать потери денег. «Например, АИЖК может гарантировать банкам компенсацию прибыли, недополученной в течение «льготного» периода», — заявил г-н Зибарев. Также, по его словам, со стороны государства было бы вполне уместно разрешить банкам не записывать реструктуризированный ипотечный кредит как дефолтный, чтобы не резервировать 100% его стоимости. «Плюс этой схемы в том, что не нужно выделять дополнительных средств из бюджета», — отметил г-н Зибарев. По его словам, АИЖК достаточно гарантировать выкуп кредита у банка, если заемщик продолжит не вносить платежи.
СЕРГЕЙ ЛАВРЕНТЬЕВ
11.12.2008
http://www.rbcdaily.ru/2008/12/11/finance/394319
... «Плюс этой схемы в том, что не нужно выделять дополнительных средств из бюджета», — отметил г-н Зибарев. По его словам, АИЖК достаточно гарантировать выкуп кредита у банка, если заемщик продолжит не вносить платежи.
СЕРГЕЙ ЛАВРЕНТЬЕВ
11.12.2008
http://www.rbcdaily.ru/2008/12/11/finance/394319
Какой смысл в этих словах, непонятно (=. Если брать обязательство по банкротным схемам, это влекут за собой обязательства (реальные выплаты). Это скорее схема для увода денег, а не программа "реанимации" рынка ипотечного кредитования.
Vadson (http://forum.ya1.ru/member.php?u=10665) пишет так много, что спать хочется когда читаешь то что он написал, иногда. а в основно при виде его коментов иже листаю тему дальше =)
пугает
vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2024, Якутск-Online. Перевод: zCarot